|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 22:12 |
|
|---|---|---|
Ростов-на-Дону 
|
Решил поменять на своем Marshall JCM 2000 TSL 601 заводские маршалловские лампы EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol. Захотельс немного другой структуры звука. Однако вовремя наткнулся на инфу, что лампы 12AX7 Tang-Sol активно сгорают через месяц-другой эксплуатации. Также вычитал, что менять нужно не все 4 лампы, а лишь некоторые из них. Остальные оставить EC83 JJ. Вопрос к тем, кто сталкивался: действительно ли это так и если так, то как правильно поступить и какие лампы поменять, а какие оставить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 22:41 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live 
|
> что лампы 12AX7 Tang-Sol активно сгорают через месяц-другой эксплуатации. Бред сивой кабылы.... >Также вычитал, что менять нужно не все 4 лампы, а лишь некоторые из них. Остальные оставить EC83 JJ. Это - по желанию... Можешь поэксперементировать - какой звук тебе больше понравится, такое сочетание ламп и оставишь... 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Ростов-на-Дону
|
Вот я тоже сначала подумал, что бред. Но отписали вот это: "Производитеть ЕН снижая шум лампы изменил конструкцию подогревателя. Подогреватель другой формы и находится ближе к катоду. Это снизило предельное напряжение катод-подогреватель. При подключении лампы с общим анодом (КП-катодный повторитель), напряжение на катоде превышает эту предельную величину и лампу прошивает. Самое странное, чо производитель даже не чешется выпустить отновленную техническую документацию по этому поводу, тогда бы было просто неправильное применение конкретного типа лампы. Лечится это несколькими путями. Самый простой - приподнять потенциал накала до безопасного уровня, заодно оное сильно снизит шум от накала. Второй путь - не применять этот тип лампы в КП." Кстати, что такое КП? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
Зачем тебе это надо? к твоей ситуации это не имеет отношения.... Не засерай себе мозги. Поменяй все лампы в преде на Tung-Sol - будет немного больше гейна, прозрачнее и ровнее верх, чуть больше низов.... в целом - звук станет ярче и читабельнее.
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Спб Gibson SG
|
12ах7 действительно быстро горят в кп, могут и за неделю сгорать, на гтлабе есть теме про это, помойму называется выживаемость ламп в кп, советую почетыть. а вобще кп, если смотреть по схеме, это половина лампы, перед темброблоком. т.е если пред допустим из на трех лампах, то поменяй на 12ах7 первые 2. это все не более чем мои предположения, основанные на догадках, поэтому я тебе ничего не советовал, спроси это лучше либо на гп либо на гтлабе. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>12ах7 действительно быстро горят в кп, могут и за неделю сгорать, на гтлабе есть теме про это, помойму называется выживаемость ламп в кп, советую почетыть. .......  .....ну, тогда читай....куле делать  > это все не более чем мои предположения, основанные на догадках, поэтому я тебе ничего не советовал, спроси это лучше либо на гп либо на гтлабе. >не более чем мои предположения, основанные на догадках то-то и оно.... а нужны утверждения, основанные на реальном опыте...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:35 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
Насчёт реального опыта: да, действительно, КП - он же катодный повторитель - место очень критичное. У меня лично за месяц в КП умерло 2 шт TS. В остальных применениях - лампа исключительная. Именно JCM 2000 TSL 601 не ковырял, поэтому не могу сейчас сказать, в каком именно месте стоит лампа в этом включении. Советую поискать схему/лэйаут, определиться, и в это месте оставить JJ, т.к. тоже весьма хорошая лампа. Во всех остальных включениях уверенно рекомендую тунгсол. Кстати, по словам АЗГ, подтверждённым моим опытом, ЕН и TS - реально конструктивно и режимно близки. Звук - разный. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Спб Gibson SG
|
G.A какой же вы все-таки грубиян право слово 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:42 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
Ден2, у меня в КП в месах стоит 12АХ7ЕН и проблем нет как ни странно. 
|
|
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>Кстати, по словам АЗГ, подтверждённым моим опытом, ЕН и TS - реально конструктивно и режимно близки. Звук - разный. Это правда - EH и TS похожи по конструкции. По звуку у TS(по сравнению с EH) чуть больше гейна, более ровный верх, более читаемая вех.середина, и чуть больше низа. У JJ меньше гейна(маленький анод), верха не такие яркие как у EH/TS, звук более "тёплый", тембральная окраска - нейтральная. |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 27.04.2009 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A какой же вы все-таки грубиян право слово Не будь Клоуном.....по жизни
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Спб Gibson SG
|
хорошо, я буду риальным пацаном по жизни, с понятиями, если вы разрешите:) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 02:49 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
>Ден2, у меня в КП в месах стоит 12АХ7ЕН и проблем нет как ни странно. Док, не все йогурты одинаково полезны! ЕН разных серий ведут себя по разному абсолютно. Допустим, серия 06 10 надёжна как автомат калашникова, а 07 05 имеет недопустимо большой процент брака... и про TS - речь лишь о последних сериях. Кстати, не так давно у меня похожая проблема возникла и с WC, о которой я до тех пор ни слова о браке не слышал. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость 
|
У меня год стоят 12AX7 Tung-Sol - всё норма, лампы наиклёвейшие!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 06:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, здесь как повезет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 07:47 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Ден2, я слышал про ето но не думал честно говоря что ето так серьезно. буду обращать внимание на серии, спасибо. | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
На счёт брака в некоторых сериях EH - ...тож знаю эту тему.... 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
Кстате, вот чего не отнимешь у АЗГ, что он даёт объективные советы, какие стоит брать лампы, а какие серии сомнительны! Кстате конструктивно самая близкая лампа к Танг-Сол - это вроде как не ЕН, а Mullard 12AX7! Во всяком случае Азнаур сказал, что это одно и тоже с "разными наклейками"... |
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
AMADEY, всё таки надо как нить организоваться, чтоб ты подъеха послушал сам всё.... час езды то всего... 
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>Кстате конструктивно самая близкая лампа к Танг-Сол - это вроде как не ЕН, а Mullard 12AX7! Во всяком случае Азнаур сказал, что это одно и тоже с "разными наклейками"... Мож ты путаешь схожесть Mullard 12AX7(Sovtek) с 12AX7LPS(Sovtek)??? |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
G.A., я хотел сначала заказывать Муллардовское всё и ЕЛки и 12АХ7, но АЗГ сказал типа, что Танг-Сол - эт тот же Муллард, только написанно "Танг-Сол" 
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
Дык они даже внешне разные))) У Малларда намного длиннее аноды, геттер другой, слюдяные изоляторы по разному сделаны. Это прямо видно на этих фотках. То что маллард и тангсол одно и то же, справедливо тлько для ЕЛ34. Те - да, одна и та же лампа. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 17:50 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
Ден2, я говорю тока то что мне АЗГ сказал... | |
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A., я хотел сначала заказывать Муллардовское всё и ЕЛки и 12АХ7, но АЗГ сказал типа, что Танг-Сол - эт тот же Муллард, только написанно "Танг-Сол" > Я не знаю что сказал АЗГ..... посмотри сам на конструкцию ламп на этих фотках... - явно видно, что у Mullard анод выше, чем у Tung-Sol. Такой же высокий анод у ламп 12AX7LP/LPS.... Кстати 12AX7LPS плохо держит высокое катодное напряжение - поэтому её рекомендуют ставить в позицию V1, - позицию V2/V3 она может не потянуть. У ламп 12AX7LP такой проблемы нет - можно ставить в V1/V2/V3. |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 21:05 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
G.A., ставил ЛПС куда угодно - все работало.... другой вопрос что звук у нее очень специфичный - мне по началу нравилось но потом я понял что очень, максимально тонкий и стерильный... | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A., ставил ЛПС куда угодно - все работало.... другой вопрос что звук у нее очень специфичный - мне по началу нравилось но потом я понял что очень, максимально тонкий и стерильный... Ну, х/з .....мож у тебя всё работает - вы же у нас чудотворцы...чудеса вытворяете Вон, у Дена2 в Белгороде чудеса с EL84-ми происходят - жуть ваще...  (то, наверно, хохлы там диверсии устраивают)
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Белгород
|
G.A. Тебе самому не надоело? | |
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 28.04.2009 23:52 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Ден2, >G.A. Тебе самому не надоело? удваиваю вопрос. |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 03:02 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
G.A., Да я то не рублю в инженерике ламп... Думал что на глаз тут куй чё определишь... Но в любом случае - Азнауру благодарен, ибо Танг-Сол - круть ИМХО!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 03:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
Вывесить фотку настоящих Tung-Sol что ли? | |
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 05:29 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 07:23 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>Ден2, >>>G.A. Тебе самому не надоело? >>удваиваю вопрос. Ладно, пацаны, не обижайтесь ....Всё нормально >ибо Танг-Сол - круть ИМХО! Не спорю..... 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
Excalibure, да, такие. Разница очевидна. Я совкодел стараюсь не покупать (только EL34 без лейбаков, но с заводскими обозначениями, под свой отбор), заказываю JJ, причем не самые дешевые. В принципе, самый дешевый вариант (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p868_Tung-Sol-12AX7---ECC83-Reissue.html) это отвал из которого все поприличнее уже выбрали и продается дороже (http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p1696_Tung-Sol-12AX7---ECC83-Reissue-BALANCED.html, ). То же и с другими лейбаками. |
|
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 29.04.2009 22:30 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>Я совкодел стараюсь не покупать Мне кажется это гон...
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>Да я то не рублю в инженерике ламп >Мне кажется это гон... тада пойди покрестись если кажется и еще расшиби нах себе лоб, в благодарственном молебне святому азнауру, ниспославшему нииппаццо какое чудо |
|
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 02:33 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
Master Bolotov, так, парень, ты за базарчиком следи! Лучше конкретно скажи, чем тебе Нью сенсоровские лампы не нравятся? Лично по своему опыту(не техника, а музыканта) мне нравятся как звучат и теж Милларды, и Танг-Сол... Меньше в моём вкусе СЕДы... Но это вкусовщина, в плане надёжности - меня они не подводили. Если тебя интересует мнение спецов, то к примеру Крис мне тоже говорил что лампы нормальные...! |
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 07:45 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Excalibure, тебе разве непонятно? по моему очевидно, что Вампи желает чтобы ты покупал у него лампы, и подороже, а не у азнаура | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>>Да я то не рублю в инженерике ламп > >>Мне кажется это гон... > >тада пойди покрестись если кажется > >и еще расшиби нах себе лоб, в благодарственном молебне святому азнауру, ниспославшему нииппаццо какое чудо мастер болотов(ещё один "мастер" - как этот Usound), что вы за люди такие? Чуть что тебе сказали не по твоему нраву - сразу ты начинаешь хамить и брызгать слюной.... Зачем??? Увы, хамство и свинство - норма жизни в этой стране...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 13:13 |
|
|---|---|---|
|
?????? ????????????? 
|
>>>Да я то не рублю в инженерике ламп >> >>>Мне кажется это гон... >> >>тада пойди покрестись если кажется >> >>и еще расшиби нах себе лоб, в благодарственном молебне святому азнауру, ниспославшему нииппаццо какое чудо >мастер болотов(ещё один "мастер" - как этот Usound), что вы за люди такие? >Чуть что тебе сказали не по твоему нраву - сразу ты начинаешь хамить и брызгать слюной.... Зачем??? >Увы, хамство и свинство - норма жизни в этой стране... Это точно!А Остапов вообще всех замочить хочет! 
|
|
|
Ibanez rg-XOTIC XW-1 WAH-EH pitch fork-korg tuner- ??????-mesa dual rectifier(???? ??? ??????)
Modern Thrash metal band Ispepelator Thrash `Till Death |
||
| Автор |
Тема: Re: Замена ламп EC83 JJ на 12AX7 Tang-Sol
Время: 30.04.2009 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва guitar
|
>по моему очевидно, что Вампи желает чтобы ты покупал у него лампы, и подороже, а не у азнаура Нет, хотя бы потому что я не продаю таких количеств. Покупайте у кого хотите -- каждому свое. Причем если я продаю "отбор", значит это реальный отбор, трудоемкая и затратная процедура. Иначе я не могу гаранитовать результат. А тем кто продолжает верить, что "подешевле" (а бывает что и не подешевле) продается не хрен знает что и что подбор пар "не нужен" либо стоит $0,5 (например) еще раз рекомендую расшибить себе лоб в благодарственном молебне... |
|
|
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
|
||
|
Все страницы:
1
2
|