RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: VOX ac - делей в разрыв
Время: 11.11.2009 20:52 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Попытаюсь объяснить доступно и понятно...

Делей принято включать в цепочку эффектов в самом конце.
Но когда подключаешь его перед педалью перегруза допустим , то начинается кашеца и 2 звука ( при включенной педали перегруза), сыгранные последовательно - начинают звучать так, как будто они сыграны одновременно.
Далее..
В комбоусилителе VOX ac подключаю делей в разрыв.Выкручиваю предусилитель на полную. ПОлучается следующая схема :
Предусилитель -> Делей -> Оконечный усилитель.

Вопрос собственно в следующем - почему , когда я включаю в разрыв VOX'а делей - он у меня звучит так как будто я включаю его перед перегрузом?
PS- раньше был Peavey Classic - проблем с этим не было.
Может быть я чего то упускаю в схеме вокса, или чего то не допонимаю.
Поделитесь рассуждениями и знаниями.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 11.11.2009 21:06 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

а нехер форумы читать всякие и умные статьи... включать все надо не так как "надо" и "принято" и "положено".. а как тебе нравится) то есть не совать в разрыв в данном случае...и будет нормально всё)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 00:05 
Москва
Fender Japan Telecaster TL-71

>а нехер форумы читать всякие и умные статьи... включать все надо не так как "надо" и "принято" и "положено".. а как тебе нравится) то есть не совать в разрыв в данном случае...и будет нормально всё)
Согласен!


>Попытаюсь объяснить доступно и понятно...
>
>Делей принято включать в цепочку эффектов в самом конце.
>Но когда подключаешь его перед педалью перегруза допустим , то начинается кашеца и 2 звука ( при включенной педали перегруза), сыгранные последовательно - начинают звучать так, как будто они сыграны одновременно.
Вот так как раз я прописал одну партию,на одной вещи на альбоме недавно...вышло очень оригинально и необычно в тему! :idea2:
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 00:36 
Белгород


Слишком высокий уровень сигнала на send, вот он и перегружает твой дилей. Если на петле есть регулировки - прибери уровень посыла и добавь возврата. Если же нет - считай, что у тебя плохая карма и отнесись к этому философски.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 00:38 
Белгород


Говоря твоими терминами - уменьшить громкость предусилителя и увеличить громкость оконечника.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 00:52 
Питер


>Вопрос собственно в следующем - почему , когда я включаю в разрыв VOX'а делей - он у меня звучит так как будто я включаю его перед перегрузом?

Потому что предуселитель это и есть основной перегруз в комбике.
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 06:46 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

To Gustaw:
форумы и статьи по этому поводу не читал. ЛОгика сама выдала нужный результат.

2Ден2
Preamp усилителя немогу уменьшить - уж такая особенность моей игры, мне это надо) Странно , ведь на пиви точно также я выкручивал преамп , да еще и бустером +20 дб подбавлял и все нормально было..
Наверно философия тут не подойдет) :kl1:
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 08:19 
Белгород


>Preamp усилителя немогу уменьшить - уж такая особенность моей игры, мне это надо)


Зачем? Может, ты оконечник подгружаешь? Так в этом случае всё равно звук после дилея будет подгружаться - уже в оконечнике.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 09:29 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Попытаюсь объяснить доступно и понятно...
>
>Делей принято включать в цепочку эффектов в самом конце.
>Но когда подключаешь его перед педалью перегруза допустим , то начинается кашеца и 2 звука ( при включенной педали перегруза), сыгранные последовательно - начинают звучать так, как будто они сыграны одновременно.
>Далее..
>В комбоусилителе VOX ac подключаю делей в разрыв.Выкручиваю предусилитель на полную. ПОлучается следующая схема :
>Предусилитель -> Делей -> Оконечный усилитель.
>
>Вопрос собственно в следующем - почему , когда я включаю в разрыв VOX'а делей - он у меня звучит так как будто я включаю его перед перегрузом?
>PS- раньше был Peavey Classic - проблем с этим не было.
>Может быть я чего то упускаю в схеме вокса, или чего то не допонимаю.
>Поделитесь рассуждениями и знаниями.


потому, что вход твоего дилея НЕ ДЕРЖИТ выходной линейный сигнал из преампа Вокса.
Твой дилей - примочка(stomp box), - его вход не расчитан для выходного линейного сигнала из преампа - он будет хорошо работать(без искажений) только в цепи примочек, с гитарным сигналом(линейный сигнал из примочек слабее, чем линейный сигнал из преампа). Это(этот момент) характерно для многих примочек, особенно старых винтажных - и современные примочки тож страдают этим(но, не все).
По-хорошему, в разрыв нужно включать процессоры обработки сигнала(типа ТС соль-мажор и подобные), либо искать(подбирать) примочку, которая имеет "запас" уровня сигнала по входу. .... Или же - не париться, и играть как оно есть... просто мастер-волюм на преампе делать по-тише. :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 09:32 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>просто мастер-волюм на преампе делать по-тише.


в смысле - ручку Сенд (если она есть) :)
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 10:06 
Белгород


GA, я ж ему то же самое сказал, говорит - не катит. Необычный человек этот аффтар.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 11:47 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Хрен его знает держит не держит мой делей такой сигнал) У меня Carl Martin DelayLa Xl .
Может стоит рековый реально процессор эфектов взять..
Посоветуйте из последнего что нибудь стоящее.. из "аналого звучащего".
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 11:58 
Белгород


Кстати, а какая модель комба? Интересно спецификации глянуть, что там по уровням send/return.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 12:17 
деревня Москва
Schecter Hellraiser :7: string

Автор у меня была такая же проблема была, решил ее, продав дилей. :idea2:
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 12:18 
деревня Москва
Schecter Hellraiser :7: string

>Автор у меня такая же проблема была, решил ее, продав дилей.

так правильно
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 12:24 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Модель VOX ac30cc2.
Elvis - а как без делея то))
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 12:35 
деревня Москва
Schecter Hellraiser :7: string

Да в принципе нормально, но иногда его так не хватает. По сабжу: оптимальный вариант это последовательное соединение, дилэй в конце. Или используй лупер
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 12:43 
Белгород


Ага, посмотрел. На нём есть абсолютно все необходимые рули, чтобы получить чистый дилей в разрыве.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 13:15 
Москва
хвостъ да кохгти

хм, мне делайла нравится только в цепи, в разрыве перегружает...
Cat + Techno music + Extasy
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 14:47 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Ден2 а где посмотрел то? , я аппарат недавно приобрел, видимо не познакомился еще с ним достаточно)
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 14:51 
Белгород


Ты не поверишь) на офф. сайте Vox.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 15:14 



А меня тут прикОЛОЛО включить Memory Toy перед подгруженным предом. Звук получился как у Нейла Янга в саундтрэке к фильму Мертвец. Думаю на большом перегрузе начнётся ####ец, а на небольшом очень круто звучит, особенно если с динамику игры варьировать.

ЗЫ сорри за оффтоп
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 16:40 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Хрен его знает держит не держит мой делей такой сигнал) У меня Carl Martin DelayLa Xl .

как "хрен его знает"???... если есть искажения при подключении дилея после преампа, значит - этот дилей не расчитан на такое использование(подключение). Значит, его нужно включать только в цепь обычных примочек - тогда в звуке не будет искажений.


>Может стоит рековый реально процессор эфектов взять..
>Посоветуйте из последнего что нибудь стоящее.. из "аналого звучащего".

Советую.... (конечно, это - ИМХО)
http://damagecontrolusa.com/products/glass-nexus/

почитай внимательно его спецификацию...
(сам пользуюсь этим прибором - :super: )
:idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 20:52 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

http://damagecontrolusa.com/products/glass-nexus/

да неплохой приборчик... реверберация мне там понравилась и фленжер)
там вон пишут что еще миди контроллер имеется под эту штуковину, интересный момент.
А вообще думаю наверно процессор эффектов взять рековый, и чтобы управлять про помощи миди можно было..
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 21:42 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>http://damagecontrolusa.com/products/glass-nexus/
>
>да неплохой приборчик... реверберация мне там понравилась и фленжер)
>там вон пишут что еще миди контроллер имеется под эту штуковину, интересный момент.

да, имеется.... подсоединяешь к нему миди-контроллер Tech 21 midi mouse - и вперёд.... 128 программ обеспечено. Именно этот контроллер больше 128 прогр. не переключает - но, и этого достаточно (я так работаю).
В самом этом glass-nexus можно сохранить до 1280 программ(10 банков по 128 программ) - чтобы все(1280) программы переключать, нужен контроллер по-больше.


>А вообще думаю наверно процессор эффектов взять рековый, и чтобы управлять про помощи миди можно было..

зачем таскать рэк с собой?
положи этот glass-nexus в сторонку(на комбик), под ноги себе положи миди-контроллер(midi mouse) - и управляй/переключай скока хочешь... Если тебе нужно что-нибудь быстро подкорректировать на glass-nexus в реальном времени - пожалуйста, - все ручки работают в реальном времени.... надо вернуться к программным/пресетным настройкам glass-nexus - нажми на кнопку миди-контроллера...... всё очень быстро :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 21:55 
Белгород


:) В этом весь МФ))) Чувак пришёл спросить, почему у него дилей подгружает - а ему тут же практически впарили проц с миди-управлением)))
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 22:00 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

> В этом весь МФ))) Чувак пришёл спросить, почему у него дилей подгружает - а ему тут же практически впарили проц с миди-управлением)))


:4: ... человек сам попросил...
"Может стоит рековый реально процессор эфектов взять..
Посоветуйте из последнего что нибудь стоящее.. из "аналого звучащего"."

...если бы не просил - никто бы ничего не рассказывал... :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.11.2009 23:16 
Белгород


GA, я ж без претензий) просто улыбнуло)
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 08:02 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

На самом деле , в перспективу конечно же нежен толковый прибор пространственной обработки. будет логично продать делей, да всять все в одном.

Я вот тут подумал... Каким образом вообще программируется миди контроллер.
Он ведь по идее универсальный.. любой миди контроллер можно подключить к любому устройству , поддерживающему миди управление. Это ведь как мышку USB подключать к любому USB интерфейсу компьютера.. или я не прав?

А вообще вопрос про выше сказанный прибор, там можно пользоваться сразу несколькими функциями? или только чем то одним из имеющихся?
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 08:04 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

тему уже давно стала не в тему))
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 09:06 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>На самом деле , в перспективу конечно же нежен толковый прибор пространственной обработки. будет логично продать делей, да всять все в одном.
>
>Я вот тут подумал... Каким образом вообще программируется миди контроллер.
>Он ведь по идее универсальный.. любой миди контроллер можно подключить к любому устройству , поддерживающему миди управление. Это ведь как мышку USB подключать к любому USB интерфейсу компьютера.. или я не прав?
>
В принципе - да, похоже на мышку(если так можно сравнить :) ).
В самом контроллере ничего не программируется(в частности - в Tech 21 midi mouse). Контроллер переключает программы - program change. А параметры этих программ(настройки) записываются в самом устройстве, в данном случае - в glass-nexus.

>А вообще вопрос про выше сказанный прибор, там можно пользоваться сразу несколькими функциями? или только чем то одним из имеющихся?

Там можно одновременно пользоваться тремя эффектами - на пример: хорус+дилей+реверб,
фейзер+дилей+реверб и т.д.. Дилей и Реверб работают в постоянном режиме(естественно, их можно выключить по желанию). Остальные эффекты работают по одному(из восьми).
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 12:56 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

"А параметры этих программ(настройки) записываются в самом устройстве, в данном случае - в glass-nexus"

А само устройство можно перепрограммировать? Сохранить какие нибудь комбинации эффектов?
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 13:40 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>А само устройство можно перепрограммировать? Сохранить какие нибудь комбинации эффектов?

ты имеешь ввиду - саму базу перепрограммировать??
"зашитую" базу не перепрограммируешь
ты можешь использовать одновременно один из восьми эффектов + к нему дилей и реверб.... со своими настройками этих трёх эффектов, и сохранить свои настройки в миди памяти.

....или ты хочешь одновременно включить фейзер и хорус, или фленджер и вибрато???
так не получится.... да, и смысла в этом нет... :)
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 15:23 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Нет )одновременно я не хочу 10 эффектов)
самый главный вопрос - это чтобы можно было включить 3 эффекта , настроить их, и вот эту настройку из всех трех эффектов сохранить на банк 1 допустим.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 13.11.2009 15:57 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Нет )одновременно я не хочу 10 эффектов)
>самый главный вопрос - это чтобы можно было включить 3 эффекта , настроить их, и вот эту настройку из всех трех эффектов сохранить на банк 1 допустим.

да, это можно....только сохраняется не в банк 1, а в программу 1.
там 10 банков, в каждом банке по 128 программ. Программа, это - своего рода "ячейка", куда ты сохраняешь все свои персональные настройки(положение всех ручек).
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 17.12.2009 21:34 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

В продолжении темы...
взял попробовать процессор эффектов от ТС .
Включил в разрыв - все та же история!
уровень сигнала зашкаливает на самом процессоре.
Для интереса разрыв своего комбика я пустил в микшерный пульт на один канал. И там красная лампа оповещает что идет слишком большой уровень.
На процессоре эффектов конечно же есть уровень выходного сигнала , но если его понижать - перегруза естественно не получается никакого...

Аще не знаю че делать...
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 19.12.2009 12:47 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

...
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.01.2010 13:49 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Оказывается Посыл/Возврат может быть как параллельным так и последовательным.
Где узнать какая схема у Vox AC30 CC?
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.01.2010 15:01 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

че неужели никто не знает решение?
уже все пробовал делать.. ули толку
Автор
Тема: Re: VOX ac - делей в разрыв
Время: 12.05.2011 10:24 
Тюмень
Epiphone Les Pol mod.

Уважаемые форумчане, в продолжении темы, о наболевшем...
Может быть кто то является обладателем вокса? может быть есть опытные идеи?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!