| Автор |
Тема: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 15:30 |
|
|---|---|---|
|
e x  
|
Кто пробовал включать в стереокаб не сигнал от одной гитары в стерео, а совсем разные сигналы? Например, двух гитаристов через разные каналы, но в один кабинет? Не мешают ли в таком случае динамики друг другу звучать в одном объеме? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster 
|
Я играл в 4Х12 вдвоем, и не заметил особых проблем. Но играл негромко и нетяжело Наверное, возможно, что если два гитариста рубят похожие тяжелые риффы в пониженных строях - то внутри начнется аккустический коллапс  Но снаружи все равно что-то ведь будет слышно, динамики то не внутрь повернуты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 15:43 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Так на колебания диффузоров внутренний объем оказывает весьма серьезное влияние.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
Москва
|
У меня в два комба помимо гитары идёт драммашинка, если честно то подсирает звук заметно.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Так я и не спорю, говорю "вполне возможно" С другой стороны, если с одного усилка одинаковый сигнал идет на 4 динамика (из 2х, 4х или шести разных нот (ну, в зависимости от аккорда - то никакие стоячие волны процессу не мешают.Ну, а так будет идти из двух источников сигнал из 4х, 6 или больше нот (ну и кучи обертонов (частот) соответственно) - разница небольшая Думаю, все ок будет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 19:02 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
Насколько я понимаю, у стереокаба объём должен быть разделён на левый и правый перегородкой, и всвязи с этим проблем не должно быть. А если не разделён, то смысл стереокаба как-то теряется... |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Я играл в 4Х12 вдвоем
|
|
 Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
по сабжу - математически должно быть почти моно 
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
>Насколько я понимаю, у стереокаба объём должен быть разделён на левый и правый перегородкой, и всвязи с этим проблем не должно быть. >А если не разделён, то смысл стереокаба как-то теряется... Можно попросить привести примеры стереокабинетов с перегородкой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Вот, пожалуйста: Два Egnater Rebel 20, левый в режиме 6V6, правый EL84 через сплиттер в стереокаб 2Х12 одновременно, в том числе и со стереохорусом. Все работает - никаких перегородок. Во второй части он говорит, что динамики влияют друг на друга, и для полного стереоэффекта нужно два кабинета - полный стек. Но итак пашет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 19.02.2010 22:13 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Ясно... Я-то играю с семплером, у меня в разные каналы идет совсем разный сигнал. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 10:56 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Два гитариста в один стереокаб - в принципе нормально. Не надо говорить про стоячие волны и прочие умные слова, если не понимаете их сути Если сигнал с одной гитары отправлять на разные динамики с задержкой - имхо может получиться в какой-то точке взаимовычет сигналов. Когда играют два гитариста - это практически нереально. Конечно взаимное влияние некоторое будет, но криминала в этом нет, если эти двое не играют разные песни Два гитариста в один каб неудобно лишь с точки зрения игры, т.к. второго гитариста будешь слышать столь же хорошо что и себя. Ну и на сцене например если поставить такого монстра, зрителю будет не привычно, поскольку обычно 2 гитары панорамируют в разные каналы. А для сэмплера имха лучше ваще негитарный динамик... если это не чисто гитарный сэмплер
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 11:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
>Два гитариста в один стереокаб - в принципе нормально. Не надо говорить про стоячие волны и прочие умные слова, если не понимаете их сути Надо лучше и внимательнее читать, и не выдавать чужие мысли за свои А еще говорить обидные глупости про образование и знания других людей
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Если сигнал с одной гитары отправлять на разные динамики с задержкой - имхо может получиться в какой-то точке взаимовычет сигналов. а вот с этого места поподробнее, пожалуйста  я бы понял еще, если как раз без задержки, если ФЧХ одного динамика отражение ФЧХ другого, но это нонсенс вроде как 
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live 
|
>Если сигнал с одной гитары отправлять на разные динамики с задержкой - имхо может получиться в какой-то точке взаимовычет сигналов. > >а вот с этого места поподробнее, пожалуйста делал так миллион раз - получается "искусственный" дабл-трек... никакого "взаимовычета" сигналов нет - тока "взаимозачёт"... 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
G.A. , и я о том же.. | |
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 18:05 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
>делал так миллион раз - получается "искусственный" дабл-трек... >никакого "взаимовычета" сигналов нет - тока "взаимозачёт у меня нет возможности проверить, поэтому придется поверить на слово. однако многие таким приемом добиваются того самого вычета фаз. если мы складываем сигнал с его копией, задержаной на время, кратное половине периода - получаем 100% вычет фазы. нарисуйте картинку, все станет ясно. там где у одного сигнала горб, у другого - провал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 20.02.2010 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
ScaR®ed , вспомни хорус. Максимум что произойдет, то вычтится какая-то одна частота.. И то это задержка ой как маленькая должна быть 
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 19:07 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
ambassador, хоруц не только добавляет к сигналу его задержаные копии, он эти копии расстраивает по частоте. может вычитаться не только одна частота, но и все кратные. конечно полной тишины не будет, но в какие-то моменты звук будет проваливаться кстати, два динамика в противофазе - такое тоже частенько приходилось наблюдать. когда подключают ак. системы, и на одной путают плюс с минусом 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:21 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати, два динамика в противофазе - такое тоже частенько приходилось наблюдать. когда подключают ак. системы, и на одной путают плюс с минусом это уже совсем другой разговор, и, как видишь, задержка тут не при чем. А на счет определения хоруса, расстраивание частоты - это так сказать для пущего эффекта. |
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:35 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Начали опять словоблудие, понимаешь...  А я так и не пойму, один большой мне каб покупать, или два маленьких...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Два маленьких конечно - если на два источника (ну я так думаю) Во первых, их таскать легче (в машину влезают хотя бы) и одному поднять можно Во вторых, можно по отдельности использовать, особенно если сцена маленькая. А если потребуется, то можно и вместе подключить. Плюс можно разные динамики поставить - в один винтажи, в другой твои любимые
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Я тоже за два маленьких. Более универсально это. Положение в пространстве делаешь каким угодно.Можешь один на другой еще поставить 
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:54 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Ну мне полюбому надо два каба с одинаковым звуком. Я так подумал, что может один каб 4х12 будет позлее звучать, чем два 1х12. Еще же усилок слабый, 2х20, хорошо б по два динамика на канал...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:59 |
|
|---|---|---|
|
|
а почему бы не 4x1x12?  на счет словоблудия  конечно, но физическая основа процесса никогда не будет лишней
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Ну так я и говорю про два каба 2Х12 Почему 1Х12? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Маршалл 1922 в кол-ве двух штук тебе обойдется дешевле, чем один 1960 |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
кстати не очень понятно, почему 1912 дороже 1922 
|
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Я думаю, динамики разные - может в 1Х12 винтаж 30 или вобще алнико голд цена 2Х12 реальная |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:24 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
Ну его этот маршалл, я ерасовский булл буду брать, там хоть понятно что внутри... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Да не вопрос, это я к примеру недорогой вариант
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 21:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Stronzo , тоже так подумал, что динамики разные скорее всего. Но с алнико ты загнул) Вот скоты кстати, люди-то поведутся |
|
|
Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 21.02.2010 22:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва American Standard Stratocaster
|
Ну да, там G12B - 150 ватт стоит. Не знаю, что это за динамик, но мощный... Умом теоретически понимаю, почему 1Х12 на сто р. дороже 2Х12, а сердцем нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 24.02.2010 16:04 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN
|
Lex, возьми один 2х12 Имхо, для усилка 2х20 Вт самое то ambassador, почитай "Искусство сведения" Д. Гибсона. там написано про малые задержки и противофазы. я умываю руки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Еще интересный вопрос про стерео-кабинеты.
Время: 25.02.2010 09:52 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
ScaR®ed , да вот склоняюсь к такому варианту, если что еще один такой же можно добавить. А вот какой динамик нужен всю голову сломал. | |
|
|
||