|
Все страницы: |
1 2 3 4 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Минск ♪♫ ... 
|
Всего 300 долларов. На самом деле очень интересно было бы пошшупать такую , да вот нескоро ,наверное, доведётся. Совсем новинка ещё, даже в Штатах мало где пока есть. |
|
|
"Все-таки тоже не ясно когда лучше... Когда в голове песок или, когда вакуум..." (С)D7
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:03 |
|
|---|---|---|
Мастер жестоких игр
|
хороший вещь | |
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Дешёвка! Фу! ))))))))))))))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL 
|
почему же? готовьте 18 000 в музторг и велкам 
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
ну дешевка и пох, но 1 - какой там скример?Все таки много их.и чем именно он отличается просто от лампового подгруза? 2 - скримеры же середку ели - а тут мидл нету ручки - тоже не айс совсем |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>1 - какой там скример?Все таки много их.и чем именно он отличается просто от лампового подгруза? >2 - скримеры же середку ели - а тут мидл нету ручки - тоже не айс совсем о_О Я В А###!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:22 |
|
|---|---|---|
Белгород
|
MILLIKA , ты уверен, что знаешь, что такое скример? Сабж выглядит приятно. |
|
|
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
ага, были у меня ts7 ts9 ts9x ts808 - сейчас хочу крисовский. ну а что такого - написано типо встроенный скример - так написано, как будто для пионеров - ничего не пояснили. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
да епта, ну понятно, что не педаль они туда запихали - но что? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:26 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
на том же сайта есть много другого винрара: а шифтуя - украла у ирасова схему гоблена и впихнула в убогой раскраски корпус. уг и  ...
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
>на том же сайта есть много другого винрара: >http://guitars.musiciansfriend.com/navigation/tube-guitar-am...100001+338497+8 Вот смотрю на цены и вспоминаю, как тут все в один голос усирались на тему того, что, мол, для ерасовской 5-ваттной головы 150 долларов было бы слишком низкой ценой... Ведь выпускают же люди под брендами куда более именитыми, и вполне себе укладываются в бюджет. А у нас что ни возьмут паять - сразу на вес золота становится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:36 |
|
|---|---|---|
|
|
1)Разница между скримером и ламповым перегрузом эта 5 баллов!! 2)Скример есть серединку это 5 баллов!!! 3)да епта, ну понятно, что не педаль они туда запихали это 5 баллов! У ибанез есть ровно три брендовые на весь мир вещи RG, SR и screamer))) Насчёт какого, то во-первых за 300 баков кушайте что дают, а во-вторых всё это унылое дрочево. Ну и последнее, что так как получается наличие в этой голове транзисторного каскада, лампо-фаги должны считать данную бошку гибридом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
Да ну вас на### лучше бы объяснили 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
MILLIKA , а что я не понятно объяснил? Мне казалось как раз объяснил... Серьёзно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Мастер жестоких игр
|
>Да ну вас на### лучше бы объяснили запутали паренька 
|
|
|
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость 
|
Jester , Вот зря ты на чувиху наехал! 1)По этому пункту нужно было растолковать, что по мимо структуры волны, транзисторная грелка вносит собственные корректировки АЧХ... Ну и там про ток, нагрев, напряжение... Плюс к этому о совместимости ТС с "лампами" и несовместимости с "транзисторами"... 2)Здесь можно ПятЪ и тебе поставить, ибо скример, работающий в режиме буста(Гейн - мин, Тон - максимум, Громкость - максимум) действительно сушит родной драйв гитарного усилка, и уж в любом случае - скример делает более яркими верха, собственно откуда и название - "Кричащая лампа" 3)Тут пока не будет полноценных распечаток схем этого девайса на вопрос "что", сможет ответить только чуваки из передачи "Битва экстрасенсов", но на этом форуме они не тусуются! >Ну и последнее, что так как получается наличие в этой голове транзисторного каскада, лампо-фаги должны считать данную бошку гибридом. Ну дык а вчём проблема то??? При наличии любой педали перед ТРУ-лампой, делает звуковой тракт вцелом гибридным...! Однако ни Клэптон, ни Хендрикс, ни СРВ по этому поводу не парились! |
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:13 |
|
|---|---|---|
|
|
1)Бля какая частота? О чём ты? Если человек не понимает отличие лампы от транзистора это не мои проблемы. Кстати скример нормально со всем совместим 2)Пля, фича скримера в мидбусте, и ты что ни крути всё равно мид буст, и если у кого-то после знакомство с модельным рядом скримеров он середину вырезают, то это символизирует. Вообще девайс собственно и сделан для тех идиотов, которые без своей сраной грелки-###лки к усилку ламповому подойти не могут. Всё, я закончил. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
короче - 1 - ник читается - мишка ) я мужик нах 2 - я имел ввиду - что написано - встроенный скример - ну понятно, но меня не удовлетворяют слова встроенный сеример, просто формулировка запутана. 3 - |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>2)Пля, фича скримера в мидбусте, и ты что ни крути всё равно мид буст, и если у кого-то после знакомство с модельным рядом скримеров он середину вырезают, то это символизирует. Я пользуюсь крисовским скримером уже достаточно давно, и именно в том режиме что я и описал! Так вот и с Маршалл, и с Пиви, и с Ерасовым - в них я его втыкал... и, думаю, с любым усилком так будет: он сушил звук, убирал мыльность, подчёркивал верха, придавал ясности звуку. И ещё - я написал, что "в определённом режиме", конечно, если ты выкрутишь тон, накинешь гейну, то и серединка подымется, но на мой взгляд, как раз таки фишка скримера не в мид-бусте, это и ОД сделает, а именно в специфическом просушивающем бусте! |
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline 
|
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 19:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Я тоже много юзал крисовский скример и во всех режимах. (там тон-то вообще как гитарный тон) и в куче режимов. Я не хоче здесь разводить прирекания, но могу сказать, что попробуй хоть элементарно сравнить скажем с boss BD-2 в том же режиме. (Это кстати тупо клинбуст, есличё.) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
>1 - ник читается - мишка ) я мужик нах в а}{уе... ты Миллика все время был, есть и будешь! пока написание ника не сменишь)) прости уж, ну так нельзя)))) |
|
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
вы тут дальше болтайте, а мы с ден2 и эльдоктором побежали за пивом
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 21:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine
|
Research , мне чипсов захватите там! | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
 эльдоктор пожже подойдет короче, че афтор еще знает про скримеры, кроме завала середки и что лампа уг и семь?
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Астрахань гитары 
|
а дайте 2 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 22:10 |
|
|---|---|---|
|
Research , это не автор, а Миллика. Кстати что такое куни струтикова?  + :strutik: ?
|
|
 Carlsbro - пожалуй, лучшие комбики в мире |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 18.03.2010 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
ну я уже под пивом могу и перепутать чекак, но таких тем давно тут небыло, жаль что не впятницу | |
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 01:29 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>Я не хоче здесь разводить прирекания, но могу сказать, что попробуй хоть элементарно сравнить скажем с boss BD-2 в том же режиме. Конкретно эта педаль не попадалась, но с ОД, ДС, МТ... вобщем со многими оверами и дистами сравнивал... Как бы моё мнение на сем и базируется! П.С. Хачатур, если загляните сюда, интересно Ваше мнение как эксперта и создателя одного из популярнейших Скримеров!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Таганрог Аэроупругость
|
>ник читается - мишка ) я мужик нах А, ну тогда ссори, просто ник твой по-ахтунговски прочитал!  Насчёт звука - завтра постараюсь выложить "сырой" звук своего Марша и со Скримером - тогда всё ясно будет, и спорить будет не очем...!
|
|
|
ПАО "ТАНТК им. Г. М. Бериева", ОКБ
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 05:45 |
|
|---|---|---|
|
Telecaster - Лучшая гитара на свете
|
тащемта я не приемлю транзисторы, я фанат лампы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson LP Std. DC 
|
Прикольная задумка  ЗЫ. Сначала прочитал надпись на шильдике как "Ibanez trash" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>Прикольная задумка А чего прикольного-то? Туда же Скример не в качестве бонуса встроен, он серьезно влияет на стоимость... Что мешает юзать внешнюю педаль, притом именно ту, которая нужна в данный момент? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 10:24 |
|
|---|---|---|
|
Челябинск ясеневый прес какой-то 
|
БЕЛЫЙ_КОТ , а может он включается отдельно? И типа обход скримера внутри башки сделан. Кстати, предполагаю, что звук у неё фендер-стайл. Ориентировано на фанатов Стиви? |
|
|
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 11:19 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
>я не приемлю транзисторы, я фанат лампы. а комп, с которого ты зашел на форум, видимо тоже ламповый?  >Туда же Скример не в качестве бонуса встроен, он серьезно влияет на стоимость да конечно, влияет примерно как интегрированная видяха на стоимость компа без скримера башка б стоила существенно дешевле, 290 долларов а задумка обычная. просто другие производители называют это "транзисторной накачкой" или что-то в этом роде  а тут клевый маркетинговый ход "встроен легендарный тюбскример" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
>Хачатур, если загляните сюда, интересно Ваше мнение как эксперта и создателя одного из популярнейших Скримеров! И как создателя бигмаффа и кранка тоже  >Вот смотрю на цены и вспоминаю, как тут все в один голос усирались на тему того, что, мол, для ерасовской 5-ваттной головы 150 долларов было бы слишком низкой ценой... Ведь выпускают же люди под брендами куда более именитыми, и вполне себе укладываются в бюджет. А у нас что ни возьмут паять - сразу на вес золота становится. Кот, бренд тут не особо решает. Просто есть автоваз, форд и лексус. Йерасов хочет быть фордом (и все мечтают быть лексусами), а не автовазом с двенашечкой. И ставит детали хорошие, чтобы за изделие небыло стыдно. Есть кондеры сосиски по баксу, есть по 4,... есть по 80. Нормальные мастера стараются с дерьмом не связываться. К тому же, прибыль идет с оборота - больше оборот - больше профита, дешевле детали ибо выше опт и тп Про "бренды" Представь себе, как раскрутился бы сейчас маршалл, начни он свое производство с модели MG-15? Подозреваю, что никак. И раскрученные фирмы сейчас волокут за счет энергии накопленной в звездные годы. Пробиться к покупателю сейчас как проехать сугроб, с места резко дернешься - только увязнешь. А кто набрал энергии, тот не без труднойстей, но проберется. А чтобы было не на вес золота, надо завезти в страну этого гавнеца, пусть крутится из рук в руки, как педали boss ds-1 Имхо |
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 19.03.2010 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Минск ♪♫ ...
|
> БЕЛЫЙ_КОТ , а может он включается отдельно? Кстати, именно так и есть. Есть и тумблер и на футсвиче кнопка. |
|
|
"Все-таки тоже не ясно когда лучше... Когда в голове песок или, когда вакуум..." (С)D7
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 20.03.2010 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>Йерасов хочет быть фордом (и все мечтают быть лексусами), а не автовазом с двенашечкой. И ставит детали хорошие, чтобы за изделие небыло стыдно. Research , лично мне по барабану, какие детали ставит Ерасов, но есть совершенно очевидный для меня факт - ламповые усилители Ерасов не звучат лучше ламповых усилителей Маршал, Фендер или Лэни. Не звучат, и все. Это просто неплохие усилители за низкий прайс. >А чтобы было не на вес золота, надо завезти в страну этого гавнеца, пусть крутится из рук в руки, как педали boss ds-1 А мало крутится ерасовких девайсов по рукам? Или мало Фейсграйндов, при мизерных объемах производства, продается с рук? Вот живой пример: есть у меня зенмановская копия 808-го с приличными деталями и прочей актуальной требухой, и есть китайский Вишл Саунд Джекил и Хайд, у которого первый канал тоже вроде как по мотивам скримера. Китаец, мягко говоря, выигрывает. А я хочу просто дешевую маломощную ламповую голову ЗАВОДСКОГО производства. Ни в хлебнице, ни в чем придется, а в красивом, не самопальном, корпусе. И за 150 баксов. Аналог от Эпифона стоит 130. Как бы производитель либо может сделать также или лучше, либо нет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 20.03.2010 00:15 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>>А чтобы было не на вес золота, надо завезти в страну этого гавнеца, пусть крутится из рук в руки, как педали boss ds-1 >А мало крутится ерасовких девайсов по рукам? Или мало Фейсграйндов, при мизерных объемах производства, продается с рук? Да крисовских девайсов, кстати, полно продается с рук. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: 15 ваттная головешка Шифтуя с встроенным скримером.
Время: 20.03.2010 03:20 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
> Research , лично мне по барабану, какие детали ставит Ерасов, но есть совершенно очевидный для меня факт - ламповые усилители Ерасов >Вот живой пример: есть у меня зенмановская копия 808-го с приличными деталями и прочей актуальной требухой, и есть китайский Вишл Саунд Джекил и Хайд, у которого первый канал тоже вроде как по мотивам скримера. Китаец, мягко говоря, выигрывает. Это субъективно достаточно. Ктото назовет джекил и хайда мыльницей, и будет по своему прав. звук там мыльноватый, что наруку тем кто играет не чотко >А я хочу просто дешевую маломощную ламповую голову ЗАВОДСКОГО производства. Ни в хлебнице, ни в чем придется, а в красивом, не самопальном, корпусе. И за 150 баксов. Аналог от Эпифона стоит 130. Как бы производитель либо может сделать также или лучше, либо нет. Йерасов делает на заводе все. Но тягаца с китайцами - обороты не те. Тот же гаврош 8 не факт что было продано хотя бы 200 штук. А это полноценный комб, который стоил 170 бачей и имел нормальный пушпул, а не класс "А" как эпифон. 200 девайсов по 170 бачей *24 месяца=$816000 Даже если профит ставить 30%, то прибыль 244800, =$10200/месяц. Делим на 60 человек, получается сколько? правильно, $170 в месяц (еще подоходный и пенсионный с этих денег выплатить и тп). Ты бы стал работать за 4 тыщи в месяц по 9 часов в день, чтобы радовать народ и делать дешевые головы? Или за бабки, просто жить на 4к в месяц и ни в чем себе не отказывать? по этому и цены высокие...А эпи, без модов на него не взглянешь, это первое, второе, что после ввоза и оплаты налогов/пошлин/доставки, он станет стоить минимум в 2 раза дороже, т.е. баксов 250 минимум. И это, на мой взгляд корпус шифтуйской башки - уг ощущение, что взяли гавноплитки, которым климаксиальные тетки потолок оклеивают и сделали из них корпус. или из контейнеров для суши.
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||