RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор
Тема: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 16:15 
Москва
guitar

Вот типа транзисторный конец. Здесь он показан без рэковых ушей и ножек.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
vampie_ss_pa_front_web.gif
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 16:21 
Moskau
много всяких)

2x15 и такие радиаторы понадобились? :eek5:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 16:22 
Москва
Анальный Эксполрер

Сколько стоит?
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 16:59 
Москва
guitar

>2x15 и такие радиаторы понадобились

Опытным путем установлено что именно столько нужно для отсутствия перегрева при длительной работе на полной мощности. Это честный усилок, хорошо кормится и хорошо охлаждается, держит мощу.

>Сколько стоит

Этот стоил 13т, по предоплате. Усилок все у меня -- пока счастливый владелец покупает рэковый кейс и новые пассивные мониторчики.
Их еще будет пара экземпляров, по крайней мере столько корпусов и комплкетов деталей.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
vampie_ss_pa_rear_web.gif
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 17:26 
Moskau
много всяких)

Что за транзисторы, если не секрет фирмы?) IR/Vishay?
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 18:02 
Москва
guitar

TDA2030 Fairchild (NOS)

Пусть кому-то смешно, кто-то морщит ##лo.
Обычно недооценивают потенциал микросхемы. Естественно, недокормленные конструкции не реализуют нифига. Секрет в том что кормить надо правильно и т. п. Тогда и результат соответствующий.

На рассыпухе ради 15 Вт я бы не стал затевать, это была бы по любому на порядок более дорогая разработка, массогабарит иной, особенно если в классе A.

Что касается производителей транзисторов, есть Toshiba, Motorola и еще дофига кто. IR далеко не первый выбор. Хотя не правильно оперировать брендами, важнее конкретные изделия.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
vampie_ss_pa_guts_web.gif
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 18:55 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

о чем тема? :4:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 19:01 
Москва
guitar

Все о том же...
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 22:23 



А скока весит? И нет ли идеи сделать моно? Просто тут бы был профит в компактной, но мощной рэковой голове из преда и такого конца.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 23:07 
Москва
guitar

Усилок увесистый, но не взвешивал.
Если посмотреть повнимательнее на фотку зада -- там насчет моно кое что есть. 36,1 W @ 8 Ohm мост.
И еще можно подключить вход левого канала и обоими каналами усиливать одно и то же.
Самое главное не заставлять транзюк клиповать -- это получается крайне мерзко.
Так что компрессор-лимитер при использовании с гитарой или басом очень желателен.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 25.12.2010 23:14 



Master Bolotov , Я прошу прощения за серость мою, не шарб в написанных хитрых обозначениях, но он на полевиках, или нет? Просто вроде как народ с успехом делает достаточно вкусно звучащие девайсы именно на полевых транзисторах...
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 26.12.2010 00:54 
Москва
guitar

Этот аппарат как раз не должен звучать вкусно, он звучит никак, нейтрально, как будто его нет. Основное назначение -- работа на мониторы ближнего поля. Если гитарный звук уже сформирован в предусилителе-спикосимуляторе-процессоре, то этот аппарат его просто правильно воспроизведет. Можно подключить гитарный предусилитель и гитарный кабинет -- тоже интересный вариант, скорее для джаза.
Здесь усилетельный элемент -- биполярные транзисторы в составе мощной микросхемы.
Полевых транзисторов (а они существуют множества видов) здесь нет. Впрочем сам факт применения полевых транзисторов не гарантирует ровным счетом ничего -- лишь путем определенных схемотехнических трюков получают приятные на слух искажения.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 26.12.2010 01:56 



>Впрочем сам факт применения полевых транзисторов не гарантирует ровным счетом ничего -- лишь путем определенных схемотехнических трюков получают приятные на слух искажения.

конечно, сам факт ничего не гарантирует, просто было интересно.

А в общем как-то всёж не понятно. Или усь линейный для мониторинга, или как часть гитарного тракта. Ведь предусилитель не формирует звук. Звук формирует весь аппарат.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 26.12.2010 02:53 
Москва
guitar

Этот задумывался именно как линейный.
Хотя в его прототип успешно включались и AxeFX, и преампы через спикосимулятор, преамп и гитарный кабинет. Также предполагается (и это пробовалось) что в него будет включаться бас-гитарва через ламповый преамп и с басовым кабинетом. Т. е. применительно к муз. инструментам, формирование звука происходит по бОльшей части не в усилителе. Разве что взаимодействие усилителя с кабинетом (динамиком) имеет вполне определенные особенности, которые можно считать формированием звука.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 12:57 
Санкт-Петербург
guitar

http://www.muztorg.ru/cat/details/A028741/

напрашивается вопрос
13000 не много ли за 2х15Вт самоделку?
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:12 



>http://www.muztorg.ru/cat/details/A028741/
>напрашивается вопрос
>13000 не много ли за 2х15Вт самоделку?

Правильно! Даверяй китайскому сбощику, а не русскому разработчику.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:17 
Санкт-Петербург
guitar

>Правильно! Даверяй китайскому сбощику, а не русскому разработчику.

Разработчику микросхемы или типовой схемы её включения? Вам не кажется уважаемый что вас жёстко на**ывают? ))
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:19 
Санкт-Петербург
guitar

И какбы да, китайскому сборщику доверия больше. У меня (и у всех) техника в доме made in china и вроде ничего не ломается например.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:26 



>>Правильно! Даверяй китайскому сбощику, а не русскому разработчику.
>Разработчику микросхемы или типовой схемы её включения? Вам не кажется уважаемый что вас жёстко на**ывают? ))

Мне кажется, что кому-то просто тупо по##### в инете хочется... Ну ничего, доктор придёт, профилактическую пилюлю вкрутит.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:30 
Санкт-Петербург
guitar

Jester, я конкретный вопрос задал. Чем этот усилок лучше сотни более мощных и более дешёвых линейных усилков? Если лично тебе на мои аргументы нечего сказать, то не нужно писать херню, особенно если в вопросе не разбираешься.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 13:34 



Вон пиши ребятам из пиви, почему их усь такой дорогой:
http://www.muztorg.ru/cat/details/952382/

Тебе никто его не втирает.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 17:44 
Москва
Анальный Эксполрер

ВСтретились, что называется , 3 неадэквата. :oooi: :7:
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 22:57 
Москва
guitar

2 Scuzzlebutt

Я не удивлен, что находятся такие как ты тупые. Ты не задумывался над тем, что китайское изделие за $500 имеет себестоимость (материалы + труд) баксов 80 от силы? Ну, повыебывайся по этому поводу!

Конкретный аппарат очень существенно отличается от того что продается в магазинах. Еще раз повторяю, что микросхему нужно кормить -- чего массовая китайщина не делает. Здесь для данной микросхемы и мощности положено столько сколько надо. Здесь короткий и чистый звуковой тракт. Здесь действительно реализован потенциал типовой схемы включения (в китайском ширпотребе даже этого не могут). Здесь определенный функционал. Здесь авторская работа -- не называй это "самоделкой", здесь поработала промышленность по моим чертежам и рассчетам. Да, я это собирал дома на столе. А не в специально построенном цеху руководил толпой обезъян. А если бы я еще печатку не сам травил (кстати, у меня дорожки аккуратнее чем у большинства "самопала"), а заказал бы зеленую -- было бы как с завода.

В мелкосерийном (тем более, штучном) изготовлении себестоимость за гранью разумного. Этот аппарат ради извлечения прибыли я бы делать не стал, штучно -- только из любви к искусству.

Допустим есть колонки-полочники, мониторчики то есть. В небольшом помещении подключи к ним вышеупомянутые 2х300, что за 5 т. р. -- ну и что это будет? Грохот, поток грязи и каши. Это надо себе врагом быть. Другое дело мои 2х15, которые играют чистенько, детально, комфортно, честно. Вот в чем фишка. И это так просто не купишь. А купить 2х300 грязных Вт за 5 кусков -- просто. И тешить себя что умный ##### такой, купил рублей на петак, и зарабытывать рак ушей (хотя у таких он как правило уже).

И еще, тебе, о###ть умному. Китайщина говоришь надежная? Ну-ну. А с чего ты взял что сабж якобы ненадежен?
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 27.12.2010 23:12 
саратов
banhammer

усилитель мастера НЕ слушал, но про BIEMA W330 затронутые здесь могу сказать следующее - звук ужасен. Они комкают и рвут его, напоминая изделия саундкинг, бехренгер и других приснопамятных фирм.

Даже через концертную акустику при работе через такие усилители слышно муть. Это только кажется что все одинаковое, а когда я поимел возможность сравнить лоб в лоб перетыкая кабель усил от REC и подобный бийма - бийма была продана на следующий день...
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 28.12.2010 00:12 
Москва
guitar

Док, а ты приколись... Концертные усилки обычно работают в многополосных системах с активным кроссовером -- это очень халявно по сравнению с тем когда через усилок идет вся звуковая полоса.
В классе АВ через силовой трансформатор проходит низкочастотная составляющая сигнала и чтобы железка не насыщалась, ее нужно с запасом брать, так в большинстве массовых изделий наоборот железка слабовата. У меня на 15 Вт 60-ваттная железка, меди намотано сколько влезло, на пониженную индукцию.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 28.12.2010 09:50 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Master Bolotov , 99% покупателей нас.рать на красоту дорожек и на то, что вы не спите ночами, обдумывая нюансы схемы. И они в общем-то правы. Когда вы идете в магазин за телевизором или холодильником - вас не интересует особо биография его создателя, или какая была погода в тот день, когда привинчивали вот эту детальку. Вы покупаете продукт, за конкретную сумму, и хотите чтобы он выполнял требуемые функции, желательно максимально продолжительное время. Достижения вроде того, что мотороллер способен варить кофе или что один широкополосный усилитель конструкции Болотова при мощности 0,00001 Вт в вакууме дает в 100 раз меньше искажений, чем китайский 100 Вт за аналогичные деньги, - тоже мало кому интересны. Ну может Дмитрий Анатольевич оценит, он фанат высокотехнологичных штучек.

Зато неадекватность и хамство сразу бросается в глаза.
Кому не нравится - идите НА! Настоящего художника всякий может обидеть. Достойный рекламный слоган :bis:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 28.12.2010 15:10 
Москва
guitar

ScaR®ed,
До некоторойстепени ты прав, описывая массового подребителя, только вот насчет "выполнял требуемые функции, желательно максимально продолжительное время" этот потребитель ориентируется исключительно на свои иллюзии, навеенные брендингом и маркетингом. Ширпотреб имеет ограниченный срок службы, лишь бы гарантийный срок откатать. И еще ты забыл одну важну вещь, постоянно задвигаемую на задний план: функции выполнят можно очень по-разному. И вот именно ширпотреб демонстрирует свом паспортные характеристики в том самом "вакууме".

Эта вещь как раз не высокотехнологичная. Просто добротная.
У этой вещи есть своя ниша, в которой просто нет никаких альтернатив (почему -- понятно).
Нельзя эти вещи судить по принципу мощность/цена или "за аналогичные деньги", это разные категории (хотя среди ширпотреба так можно, там одна категория; в маркетинге несколько иначе, но сейчас от этом не будем). Слушать надо.

Про художников. Можно смотреть картину живьем, можно смотреть репродукцию в книжке (допустим, напечатано адекватно). Можно на стену повесить картину (разной степени ценности), а можно -- распечатку, или что самое мерзкое, дрянной штампованный "поп-арт", вроде как в икеях всяких продается -- "картина" типа. Чувствуешь разницу?

Я не буду любезничать с #####aми, которые считают что я их объ##ываю по определению (а при покупке ширпотреба их щедро одаривают). Они уже богом объe##ны.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 28.12.2010 17:39 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Master Bolotov , иллюзии... это с какой стороны посмотреть. Может мы все иллюзия в этом мире.
Большинство разговоров про эксклюзивность, ручную работу и т.п., увы, такой же лохотрон, такая же реклама и маркетинг. Навесной монтаж, золотые и платиновые контакты, ручной подбор компонентов, конденсаторы WIMA по 5 баксов за штуку - это все по большому счету то же самое что "прокладка с новой формой крылышек которая впитывает на 33% больше".
Это конечно ваше личное дело, как позиционировать свою продукцию. Но, поскольку тут общественный форум, - позволю высказать свое мнение. Лично мне, как потребителю, интересны количественные и эксплуатационные характеристики. Даете пожизненную гарантию - отлично. Искажения, масса, габариты меньше чем у аналогов - замечательно. Дорого но качественно - ну что ж, понимаю. Все остальное в принципе лирика.
А вы тут даже толком не объяснили, что представляете студийный линейный усилитель. Зато сразу х.ями покрыли того, кто поинтересовался, почему ваша поделка дороже серийных изделий :4:

Про художников - я лично скорее предпочту репродукцию картины известного художника, которая мне нравится, чем непонятную авторскую мазню. "Мазня" - это не намек на ваши изделия. Я с таковыми дела не имел, так что не мне судить об их качестве.
Просто у вас сразу идет разграничение. Серийное - значит фуфло. Авторское (то есть ваше) - значит хорошо.
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 28.12.2010 19:42 
Москва
guitar

Разговоров и понтов на пустом месте может быть сколько угодно. И подчеркнуто дорогой конструктив, исключительно ради понта. Все что угодно.
Ну а как можно проверять и отбирать детали (входной контроль, подбор для одинаковисти каналов и т. д.) кроме как посредством нудной ручной работы (не жопой же их брать). Ясное дело что прежде чем в схему запаять я все проверяю, в отличие от некоторых. А ведь по этому поводу можно было бы дополнительных понтов сколько нагнать!
В данном случае эксклюзивность - не самоцель.

О численных характеристиках. Очень часто указываются вещи, либо малозначимые для звука, либо вовсе мифические. Повсеместно указываются результаты измерений, полученные в "тепличных" условиях по методикам, ориентированных на получение максимальных абсоолютных значений -- чисто коммерческий финт ушами. В итоге пользователь может тьли ко веровать в эти хорошие цифирки. И забывать про то что полный набор цифирок и картинок, полученный по реальной и общей методике ему не дадут.
Слушать надо, в общем. И слушали. Думаешь стал бы я лезть в сферу где можно купить дешево и хорошо.

Серийные изделия бывают отличные - Bryston, например и т. п, но почему-то в пример не их приводят.

Про самоделки -- см. аттач. Это типа кое чья аудио-продукция. Конечно после такого найдутся нахваливающие кетай.

И когда меня начинают с ходу обвинять в нae##лове, да еще в качестве образци честной продукции указывают то самое -- я с такими не любезничаю.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
klyachin.jpg
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 10:36 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Ну наконец-то вытянули клещами признание, что серийные изделия тоже бывают неплохими :happy:
Конечно надо слушать. Я бы сам с удовольствием послушал. Пока непонятно, за счет чего серийная микросхема в данном устройстве должна работать грубо говоря в 10 раз эффективней дешевых Китайских аналогов :4:
А чем не нравится самоделка на фотке? Все правильно казалось бы - навесной монтаж, никаких навесных элементов :lol:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 13:08 
Питер


Подозреваю, что звучит сабжевый аппарат отлично. По крайней мере выглядит как надо - аккуратно и добротно.

Проблема, по-моему, заключается как раз в том, что кроме Мастера Болотова есть миллион других мастеров, которые выдавая результат, как на вашей последней картинке, на словах оперируют такими же терминами, оборотами и концепциями как и вы ("Секрет в том что кормить надо правильно", "здесь короткий и чистый звуковой тракт", "Здесь авторская работа", "В классе АВ через силовой трансформатор" и т.п.). А так как не профессионалу очень тяжело оценить, насколько слова соответствуют действительности, впаривают ему регулярно что попало.

Так что недоверие - абсолютно резонно, нужно просто спокойнее к нему относиться. Я вот тоже в этой области можно сказать "тупой", я с этим не спорю, так что мне нужно, чтобы мастер мне всё как надо описал и объяснил. Только вот чтобы он меня называл "тупым" как-то не хочется.
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 13:11 
Питер


Раз уж тут такое количество профессионалов на один тред, задам пару вопросов.

1. Какой купить линейный усилитель для репетиционной точки, чтобы он не развалился через 2 часа после включения. Само собой, имеются в виду недорогие серийные варианты.

2. Если мне нужен стерео гитарный усилитель, стоит ли заморачиваться и заказывать что-то у мастеров, или пытаться сэкономить бесполезно, так что просто взять два отдельных усилка?
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 14:33 
e
x

2. Гитарные стереоусилки бывают и серийные, и мастеровые. Кстати, я сейчас продаю стереоусилок 2х20 ламповых ватт. ;)
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 17:30 
саратов
banhammer

Zoom ,

1. для репточки бери сообразно соим потребностям, запросам и количеству денег тчо готов потратить. 2х250 на мой взгляд достаточно. Можешь брать и бейма и бехр. Для репточки если пустите туда только голос - будет почти все равно.

2. гитарный стерео - либо покупаешь либо заказываешь мастеру. Мастера бывают разные. Поручится за когото очень сложно, пусть отвечают каждый за себя.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 17:54 
Москва
guitar

2Zoom

1. Из моего опыта на реп. точках и небольших концертах (аппарат такой же по составу что и на реп. точке) отлично показали себя концы QSC и "Пыво", у последних правда глюки тепловой защиты иногда бывали. Это конечно аппараты не последних лет выпуска были... Но тем не менее варианты есть. Если нужен более-менее долговечный аппарат и чтобы уши от него не вяли, то стоить будет ощутимо по любому. Нет смысла надеяться на то что за 5-7 т. р.

2. Готовых ламповых стереоконцов для гитары продается достаточно. У той же месы рэки вполне. Можно взять б/у. Можно взять две отдельных головы -- тут простор для творчества огромный.
Говорю за себя -- из соображений экономии на заказ не делаю.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 18:38 
Питер


Прекрасно - никаких откровений, как я и ожидал. :14: Всем спасибо за ответы.
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: SS Amp limited edition by VAMPIE
Время: 29.12.2010 19:38 
Москва
guitar

> Пока непонятно, за счет чего серийная микросхема в данном устройстве должна работать грубо говоря в 10 раз эффективней дешевых Китайских аналогов

Сама микросхема как микросхема. Ну может быть лучшего качества чем часто можно купить. Речи идет о конструкции вцелом.
Для ее свойств есть конструктивные (по большей части) и схемотехнические предпосылки, не совру при желании даже -- на картинке все видно.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!