RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:14 
Ìîñêâà
Ñòðàòîêàñòåð

Âñåì ïðèâåò!
Ó êîãî å åñòü îïûò ïîäåëèòåñü:
×òî ëó÷øå ïðóæèííûé ðåâåð â êîìáî fender hot rod deluxe
èëè õîðîøèå öèôðîâûå ïåäàëè boss rv-5 èëè Tc electronic arena íàïðèìåð?
Ëó÷øèé ðåâåðá
Ïðóæèííûé, ëàìïîâîãî fender
 18
ýëåêòðîííûé ðåâåðá â ãèòàðíîé ïåäàëè
 6

Âñåãî ïðîãîëîñîâàëî: 24
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:18 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

ïîíåñëîñü :oooi:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:22 
Ìîñêâà


Ãîðøî÷åê, íå âàðè :moral:
Gibson EB bass/Gibson LP Std
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:25 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Ó êîãî å åñòü îïûò ïîäåëèòåñü:

Äëÿ ÷åãî :4: äëÿ ìèòîëó, ñåðôó, äæàçó, ýêñïåðåìåíòàëüíîìó ïñèõîäåëèêó?
×òî ëó÷øå - êðàñíûé öâåò èëè çåëåíûé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:29 
Ìîñêâà
Offline

>×òî ëó÷øå - êðàñíûé öâåò èëè çåëåíûé?

>ïîíåñëîñü
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:37 
Ìîñêâà
Ñòðàòîêàñòåð

>>Ó êîãî å åñòü îïûò ïîäåëèòåñü:
>Äëÿ ÷åãî äëÿ ìèòîëó, ñåðôó, äæàçó, ýêñïåðåìåíòàëüíîìó ïñèõîäåëèêó?
>×òî ëó÷øå - êðàñíûé öâåò èëè çåëåíûé?

Êîíå÷íî ÷åðíûé öâåò ëó÷øå! )))
Ìíå äëÿ ÷èñòîãî ïåðåãðóæåííîãî áëþçîâîãî çâó÷êà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 17.02.2014 23:39 
Ìîñêâà
Ñòðàòîêàñòåð

×èñòîãî È ïåðåãðóæåííîãî áëþçîíà )))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 00:32 
Ìîñêâà
Strat, ASAT, SG, Takamine

ó õîò ðîäà êëåâûé ðåâåð. ÿ ïîòîì äîëãî ïëåâàëñÿ íà âñÿêèå âñòðîåííûå ðåâåðà äðóãèõ êîìáîâ.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 01:27 
Ìîñêâà


>ïîíåñëîñü
:yes: :sm8:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 07:49 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

rocknrolla , Âîò ÷òî ýòî çà òðåøàê... êîãäà ïðåêðàòèòñÿ ñðàâíåíèå íåñðàâíèìîãî?! ñðàâíþ ñðàâíèìîå, êàê äóìàåøü, ÷òî áóäåò ëó÷øå íàñòîÿùåå óñòðîéñòâî èëè åãî íåêèé èìèòàòîð?
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 09:16 
Íå î÷åíü äàëåêî íà þãî-âîñòîê
Òî ñòðóíû, òî êëàâèøè

Ïàðíè, êñòàòè äàâíî õîòåë ñïðîñèòü, äà êàê-òî òåìó âëîì ñîçäàâàòü áûëî. Ïîëüçóþñü ñëó÷àåì.
Óæå ëåò 30 â ãàðàæå âàëÿåòñÿ äðåâíèé ãðîá, ãèòàðíûé êîìá Vermona 300H.
Êàê-òî âêëþ÷àë, âñå ðàáîòàåò, òîëüêî ïîòöû øóðøàò. Òàì åñòü ïðóæèííûé ðåâåð, òîæå ðàáîòàåò.
Ìîæíî ëè åãî ïðèñïîñîáèòü íà êàêîé-íèáóäü ñîâðåìåííûé òðàíçþê? Åñëè äà, òî êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 10:32 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

ëó÷øèé ðåâåð - ôèçè÷åñêèé. ó âèíòàæíîãî êîíöåðòíîãî çàëà ñ õîðîøåé àêóñòèêîé. :idea2:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 10:57 
Ìîñêâà
Fuzz Faces

>>×òî ëó÷øå - êðàñíûé öâåò èëè çåëåíûé?
>>ïîíåñëîñü
çåëåíûé - èäè, êðàñíûé - ñòîé :benetton:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 11:16 
The
Fuzz

À ó Ampeg Reverberocket ðåâåðáåðàòîð åù¸ ëó÷øå , ÷åì ó Fender Hot Rod Deluxe è âîîáùå ñàìîå âêóñíîå, ÷òî âñòðå÷àëñÿ ìíå â óñèëêàõ. Çäåñü âñå ïåäàëè ñîñóò íàïðî÷ü.
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 18:21 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

>Ìíå äëÿ ÷èñòîãî ïåðåãðóæåííîãî áëþçîâîãî çâó÷êà

1. Íàòóðàëüíûé â êîìáèêå îáû÷íî ëó÷øå ÷åì ëþáàÿ èììèòàöèÿ.
2. Äëÿ áëþçîâîãî òàì â îáùåì òî íèêàêèõ îñîáûõ òðåáîâàíèé íåò. Òàì âñå ïðîñòåíüêî. Òàê ÷òî âñòðîåííûé äóìàþ ïðåêðàñíî ñïðàâèòñÿ ñ çàäà÷åé.  áëþçå èñïîëüçîâàíèå ðåâåðà êàê îòäåëüíîãî óñòðîéñòâà - ìèíèìàëüíî. Áûâàåò è êîðîòêîé çàäåðæêè õâàòàåò.

Åñëè òû â ïîèñêàõ "ñâîåãî îñîáåííîãî çâóêà" òî ìîæíî êîíå÷íî ïîýêñïåðåìåíòèðîâàòü. Ñîâåòóþ ïîñòàâèòü íà êîìï êàêîéíèáóäü ýìóëÿòîð (òèïà ãèòàð ðèã) è ïîêîïàòüñÿ â ðàçíîâèäíîñòÿõ ðåâåðà òàì. ×òîáû õîòü ïðèìåðíî ïîíèìàòü êóäà êîïàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 19:49 
Ìîñêâà
Ñòðàòîêàñòåð

>Åñëè òû â ïîèñêàõ "ñâîåãî îñîáåííîãî çâóêà" òî ìîæíî êîíå÷íî ïîýêñïåðåìåíòèðîâàòü. Ñîâåòóþ ïîñòàâèòü íà êîìï êàêîéíèáóäü ýìóëÿòîð (òèïà ãèòàð ðèã) è ïîêîïàòüñÿ â ðàçíîâèäíîñòÿõ ðåâåðà òàì. ×òîáû õîòü ïðèìåðíî ïîíèìàòü êóäà êîïàòü.

Ó ìåíÿ åñòü line6 ïðîãðàììà äëÿ êîìïà, ìíå áîëüøå âñåãî íðàâèòñÿ HALL reverb è êîìáî Fender deluxe reverb
 ïåäàëÿõ, êîòîðûå ÿ ïåðå÷èñëèë åñòü ðàçíûå ïðîãðàììû ðåâåðáåðàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 19:54 
Pey whiskey
Love siski

>ëó÷øèé ðåâåð - ôèçè÷åñêèé. ó âèíòàæíîãî êîíöåðòíîãî çàëà ñ õîðîøåé àêóñòèêîé.
â ëåñó èëè â ãîðàõ êðó÷å, ñàìîå òðóú.
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 20:00 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

>â ëåñó èëè â ãîðàõ êðó÷å, ñàìîå òðóú.
:dont: òîëüêî ÷àìáåð
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 20:29 
Pey whiskey
Love siski

>>â ëåñó èëè â ãîðàõ êðó÷å, ñàìîå òðóú.
> òîëüêî ÷àìáåð

â êàíüîíå ðåêè Êîëîðàäî.
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 18.02.2014 23:56 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

> òîëüêî ÷àìáåð
>â êàíüîíå ðåêè Êîëîðàäî.
ýòî óæå èç ñåðèè ñîïîñòàâëåíèÿ íå ñîïîñòîâëÿåìîãî :da:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 00:03 
Òîëüÿòòè


Ðåâåðáåðàöèÿ — ýòî ïðîöåññ ïîñòåïåííîãî óìåíüøåíèÿ èíòåíñèâíîñòè çâóêà ïðè åãî ìíîãîêðàòíûõ îòðàæåíèÿõ.[1] Èíîãäà ïîä ðåâåðáåðàöèåé ïîíèìàåòñÿ èìèòàöèÿ äàííîãî ýôôåêòà ñ ïîìîùüþ ðåâåðáåðàòîðîâ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0...%86%D0%B8%D1%8F

Òî åñòü ãðóáî ãîâîðÿ èñïîëüçîâàíèå ðåâåðà ïîìåùàåò êîìáèê â íåêîå ïîìåùåíèå èëè íà ïëîùàäêó è ò.ä.
Ñàìîå òî÷íîå ìîäåëèðîâàíèå ïîìåùåíèÿ è ñëåäîâàòåëüíî ðàñïðîñòðàíåíèÿ â íåì çâóêà ìîæåò äàòü òîëüêî öèôðà. Íàïðèìåð â Tc Electronic M2000 âñå ÷òî äóøà ïîæåëàåò:

Ïàðàìåòðû óïðîùåííîãî ðåæèìà
Decay
Âðåìÿ çàòóõàíèÿ ðåâåðáåðàòîðà. Çíà÷åíèå ïàðàìåòðà = âðåìÿ çàòóõàíèÿ ðåâåðáåðàöèîííîãî õâîñòà
äî óðîâíÿ -60 äÁ.
Pre-Delay
Âðåìÿ äî ïîÿâëåíèÿ ïåðâûõ îòðàæåíèé.
Reverb Lo
Âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè äëÿ íèçêèõ ÷àñòîò.
Reverb Mid
Âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè äëÿ ñðåäíèõ ÷àñòîò.
Reverb High
Âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè äëÿ âûñîêèõ ÷àñòîò.
HiCut Freq
Ãðàíè÷íàÿ ÷àñòîòà îáðåçíîãî ôèëüòðà Â×.
HiCut Level
Óðîâåíü ïîäàâëåíèÿ âûñîêèõ ÷àñòîò â äÁ.
Mix
Áàëàíñ ìåæäó íåîáðàáîòàííûì ñèãíàëîì è ýôôåêòîì.
Out Level
Âûõîäíîé óðîâåíü. Èñïîëüçóéòå äàííûé ïàðàìåòð äëÿ ñîãëàñîâàíèÿ ãðîìêîñòè ðàçíûõ ïðåñåòîâ.

Ïàðàìåòðû ýêñïåðòíîãî ðåæèìà
(ïåðå÷èñëåíû òîëüêî äîïîëíèòåëüíûå ïàðàìåòðû)
Diffuse
Ñòåïåíü ðàññåèâàíèÿ çâóêà íà ñòåíàõ. Ïðè óâåëè÷åíèè çíà÷åíèÿ ðåâåðáåðàöèîííûé õâîñò ñòàíîâèòñÿ
áîëåå ïëîòíûì. Ïðè ñëèøêîì âûñîêèõ çíà÷åíèÿõ çâó÷àíèå ðåâåðáåðàòîðà òåðÿåò åñòåñòâåííîñòü, ïîýòîìó
áóäüòå àêêóðàòíû.
Room Shape
Âûáîð ôîðìû ðåâåðáåðàöèîííîé êîìíàòû. Ñìåíà êîìíàòû îòðàæàåòñÿ íà õàðàêòåðå ðàííèõ îòðàæåíèé.
Size Mult
Ìóëüòèïëèêàòîð ðàçìåðà. Äàííûé ïàðàìåòð ïîçâîëÿåò èçìåíÿòü ðàçìåð ðåâåðáåðàöèîííîé êîìíàòû. Îí
âëèÿåò òîëüêî íà ðàííèå îòðàæåíèÿ.
Lo Crossover
×àñòîòà ðàçäåëåíèÿ ìåæäó ïîëîñàìè íèçêèõ è ñðåäíèõ ÷àñòîò.
24 TC Electronic M2000. Ðóêîâîäñòâî ïîëüçîâàòåëÿ
Mid Crossover
×àñòîòà ðàçäåëåíèÿ ìåæäó ïîëîñàìè íèçêèõ ñðåäíèõ è âûñîêèõ ñðåäíèõ ÷àñòîò.
High Crossover
×àñòîòà ðàçäåëåíèÿ ìåæäó ïîëîñàìè ñðåäíèõ è âûñîêèõ ÷àñòîò.
Initial Lev
Íà÷àëüíûé óðîâåíü îòðàæåíèé.
Rev Lev
Óðîâåíü ðåâåðáåðàöèîííîãî õâîñòà.
Rev Width
Ñòåðåîôîíè÷åñêàÿ øèðèíà ðåâåðáåðàöèîííîãî õâîñòà.
Rev Feed
Ïàðàìåòð îïðåäåëÿåò, íàñêîëüêî áûñòðî ôîðìèðóåòñÿ ïîëíîöåííûé ðåâåðáåðàöèîííûé õâîñò (óðîâåíü
îáðàòíîé ñâÿçè).
Rev Diff
Èìèòèðóåò ïîâåäåíèå ðàííèõ îòðàæåíèé íà ïîçäíèõ ñòàäèÿõ ðåâåðáåðàöèè.
Distance
Îòíîñèòåëüíîå ðàññòîÿíèå óïðàâëÿåò áàëàíñîì ìåæäó ðàííèìè è ïîçäíèìè îòðàæåíèÿìè è îïðåäåëÿåò,
íàñêîëüêî «äàëåêî» ñëóøàòåëü ðàñïîëàãàåòñÿ îò èñòî÷íèêà çâóêà.
Difusor Type
Äàííûé ïàðàìåòð âîçäåéñòâóåò íà ïèêîâûå ÷àñòîòû èìèòàòîðà êîìíàòû è «ãëàäêîñòü» ðåâåðáåðàöèîííîãî
õâîñòà.
Mod Rate
Äàííûé ïàðàìåòð óïðàâëÿåò ÷àñòîòîé ìîäóëÿöèè ðåöèðêóëèðóþùåé çàäåðæêè, èìèòèðóþùåé âîçíèêíîâåíèå
ðåâåðáåðàöèîííîãî õâîñòà.
Mod Depth
Äàííûé ïàðàìåòð óïðàâëÿåò ãëóáèíîé ìîäóëÿöèè ðåöèðêóëèðóþùåé çàäåðæêè, èìèòèðóþùåé âîçíèêíîâåíèå
ðåâåðáåðàöèîííîãî õâîñòà («ãóëÿíèå» ðåâåðáåðàòîðà).

Íóæíà ëè òàêàÿ òî÷íîñòü ïðè ìîäåëèðîâàíèè ðàñïðîñòðàíåíèÿ çâóêà â ðàçëè÷íûõ ïîìåùåíèÿõ èëè íåò êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 00:18 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

metalurg EXP , à ïî ïðîùå íè êàê? :lol:
>Íàïðèìåð â Tc Electronic M2000 âñå ÷òî äóøà ïîæåëàåò:
÷åuj óæ ñðàçó íå System 6000 èëè PCM
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 00:19 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

metalurg EXP , íî âåäü ñóùíîñòü-òî ðåâåðáåðàöèè ñîñòîèò â òîì, ÷òî èñõîäíûé çâóêîâîé ñèãíàë ñìåøèâàåòñÿ ñî ñâîèìè êîïèÿìè, çàäåðæàííûìè îòíîñèòåëüíî íåãî íà ðàçëè÷íûå èíòåðâàëû âðåìåíè. Ýòèì ðåâåðáåðàöèÿ íàïîìèíàåò äèëýé. Îòëè÷èå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ïðè ðåâåðáåðàöèè ÷èñëî çàäåðæàííûõ êîïèé ñèãíàëà ìîæåò áûòü çíà÷èòåëüíî áîëüøå, ÷åì äëÿ äèëýÿ. Òåîðåòè÷åñêè ÷èñëî êîïèé ìîæåò áûòü áåñêîíå÷íûì. Êðîìå òîãî, ïðè ðåâåðáåðàöèè, ÷åì áîëüøå âðåìÿ çàïàçäûâàíèÿ êîïèè ñèãíàëà, òåì ìåíüøå åå àìïëèòóäà (ãðîìêîñòü). Ýôôåêò çàâèñèò îò òîãî, êàêîâû âðåìåííûå ïðîìåæóòêè ìåæäó êîïèÿìè ñèãíàëîâ è êàêîâà ñêîðîñòü óìåíüøåíèÿ óðîâíåé èõ ãðîìêîñòè. Åñëè ïðîìåæóòêè ìåæäó êîïèÿìè ìàëû, òî ïîëó÷àåòñÿ ñîáñòâåííî ýôôåêò ðåâåðáåðàöèè. Âîçíèêàåò îùóùåíèå îáúåìíîãî ãóëêîãî ïîìåùåíèÿ. Çâóêè ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ ñòàíîâÿòñÿ ñî÷íûìè, îáúåìíûìè, ñ áîãàòûì òåìáðîâûì ñîñòàâîì. Ãîëîñà ïåâöîâ ïðèîáðåòàþò íàïåâíîñòü, íåäîñòàòêè, ïðèñóùèå èì, ñòàíîâÿòñÿ ìàëîçàìåòíûìè.
Åñëè ïðîìåæóòêè ìåæäó êîïèÿìè âåëèêè (áîëåå 100 ìñ), òî ïðàâèëüíåå ãîâîðèòü íå îá ýôôåêòå ðåâåðáåðàöèè, à îá ýôôåêòå "ýõî". Èíòåðâàëû ìåæäó ñîîòâåòñòâóþùèìè çâóêàìè ïðè ýòîì ñòàíîâÿòñÿ ðàçëè÷èìûìè. Çâóêè ïåðåñòàþò ñëèâàòüñÿ, êàæóòñÿ îòðàæåíèÿìè îò óäàëåííûõ ïðåãðàä.
Ïåðâûì óøåé ñëóøàòåëÿ äîñòèãàåò ïðÿìîé çâóê. Ýòîò ñèãíàë ïðèõîäèò ê ñëóøàòåëþ ïî êðàò÷àéøåìó ïóòè. Ïîýòîìó èíòåíñèâíîñòü åãî áîëüøå, ÷åì èíòåíñèâíîñòè äðóãèõ ñèãíàëîâ. Ïðÿìîé ñèãíàë íåñåò èíôîðìàöèþ òîëüêî î ðàñïîëîæåíèè èñòî÷íèêà çâóêà ñïðàâà èëè ñëåâà îò ñëóøàòåëÿ.
Íåñêîëüêî îòñòàâ îò ïðÿìîãî ñèãíàëà, çàòåì ïðèõîäÿò ðàííèå (ïåðâè÷íûå) îòðàæåíèÿ. Ýòà ñîñòàâëÿþùàÿ çâóêîâîãî ïîëÿ ïðåòåðïåâàåò îäíî — äâà îòðàæåíèÿ îò îãðàæäàþùèõ ïîâåðõíîñòåé (ñòåí, ïîëà, ïîòîëêà). Âçàèìîäåéñòâóÿ ñ ïîâåðõíîñòÿìè, çâóêîâàÿ âîëíà íå òîëüêî îòðàæàåòñÿ îò íèõ, íî è îòäàåò èì ÷àñòü ñâîåé ýíåðãèè. Ýíåðãèÿ ðàñõîäóåòñÿ íà íàãðåâ ïîâåðõíîñòåé. Ïîýòîìó èíòåíñèâíîñòü ðàííèõ îòðàæåíèé ìåíüøå (íî íå íàìíîãî) èíòåíñèâíîñòè ïðÿìîãî ñèãíàëà. Ðàííèå îòðàæåíèÿ ïðîÿâëÿþòñÿ êàê ÿñíî ðàçëè÷èìûå ýõî-ñèãíàëû. Âðåìåííûå ïðîìåæóòêè ìåæäó íèìè äîñòàòî÷íî âåëèêè, ò. ê. âåëèêè ðàçíîñòè äëèí ïóòåé, ïî êîòîðûì ñèãíàëû äîõîäÿò äî ñëóøàòåëÿ. Íàïðèìåð, âîëíà ìîæåò îòðàçèòüñÿ îò áîêîâîé èëè îò òûëüíîé ñòåíû. Âîçìîæíî, ÷òî ÷àñòü âîëí, îòíîñÿùèõñÿ ê ðàííèì îòðàæåíèÿì, èñïûòàþò íå îäíî, à íåñêîëüêî îòðàæåíèé. Ðàííèå îòðàæåíèÿ íåñóò â ñåáå èíôîðìàöèþ íå òîëüêî î ìåñòå ðàñïîëîæåíèÿ èñïîëíèòåëÿ, íî è î ðàçìåðàõ ïîìåùåíèÿ. Èìåííî äàííûå îòðàæåíèÿ âíîñÿò íàèáîëüøèé âêëàä â ïðîñòðàíñòâåííîå îùóùåíèå àêóñòèêè çàëà. Ê ðàííèì îòðàæåíèÿì îòíîñÿò òå êîïèè ïåðâè÷íîãî ñèãíàëà, êîòîðûå îòñòàþò îò ïðÿìîãî ñèãíàëà íå áîëåå, ÷åì íà 60 ìñ.
Âòîðè÷íûå è ïîñëåäóþùèå (ïîçäíèå) îòðàæåíèÿ — ýòî çâóêîâûå âîëíû, ìíîãîêðàòíî îòðàæåííûå îò êàæäîé èç ïîâåðõíîñòåé. Ïî ìåðå óâåëè÷åíèÿ ÷èñëà ïåðåîòðàæåíèé èíòåíñèâíîñòü àóäèîñèãíàëà çàìåòíî óìåíüøàåòñÿ. Êðîìå òîãî, èçìåíÿåòñÿ ñïåêòðàëüíûé ñîñòàâ çâóêîâûõ êîëåáàíèé. Äåëî â òîì, ÷òî èç-çà ðàçëè÷èé â êîíôèãóðàöèè îòðàæàþùèõ ïîâåðõíîñòåé ë â ñâîéñòâàõ ìàòåðèàëîâ ïîêðûòèé ðàçíûå ñïåêòðàëüíûå ñîñòàâëÿþùèå àóäèîñèãíàëà îòðàæàþòñÿ íå îäèíàêîâî. Êàêèå-òî èç íèõ ïîãëîùàþòñÿ ñèëüíåå, ïîýòîìó çàòóõàþò áûñòðåå.
Ïî ìåðå âîçðàñòàíèÿ íîìåðîâ âòîðè÷íûõ îòðàæåíèé îíè ðàññåèâàþòñÿ, èõ ÷èñëî óâåëè÷èâàåòñÿ. Ïîñòåïåííî îíè ïåðåñòàþò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê îòäåëüíûå çâóêè, ñëèâàþòñÿ â îäèí ñïëîøíîé ïîñòåïåííî çàòóõàþùèé îòçâóê. Ýòî è åñòü ñîáñòâåííî ðåâåðáåðàöèÿ.
Òåîðåòè÷åñêè çàòóõàíèå çâóêà äëèòñÿ áåñêîíå÷íî. Íà ïðàêòèêå, äëÿ òîãî ÷òîáû ìîæíî áûëî ñðàâíèâàòü ìåæäó ñîáîé ðàçëè÷íûå ðåâåðáåðàöèîííûå ïðîöåññû (à ãëàâíîå ðåâåðáåðàöèîííûå ñâîéñòâà ïîìåùåíèé), ââåäåíî ïîíÿòèå âðåìåíè ðåâåðáåðàöèè. Âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè — ýòî òàêîå âðåìÿ, çà êîòîðîå óðîâåíü ðåâåðáåðèðóþùåãî ñèãíàëà óìåíüøàåòñÿ íà 60 äÁ.
Îñíîâíûì ýëåìåíòîì, ðåàëèçóþùèì ýôôåêò ðåâåðáåðàöèè, ÿâëÿåòñÿ óñòðîéñòâî, ñîçäàþùåå ýõî-ñèãíàë.
Èíòåðåñíà èñòîðèÿ ðàçâèòèÿ òàêèõ óñòðîéñòâ. Ïåðâîíà÷àëüíî ðàäèîñòóäèè è ñîëèäíûå êîíöåðòíûå çàëû ñîäåðæàëè ýõî-êàìåðû. Ýõî-êàìåðà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êîìíàòó ñ îòðàæàþùèìè ñòåíàìè, â êîòîðóþ ïîìåùåí èñòî÷íèê çâóêîâîãî ñèãíàëà (ãðîìêîãîâîðèòåëü) è ïðèåìíèê (ìèêðîôîí). Ïî ñóòè äåëà, òàêàÿ ýõî-êàìåðà ÿâëÿåòñÿ óìåíüøåííîé ìîäåëüþ ðåàëüíîãî çðèòåëüíîãî çàëà, â êîòîðîì íå âñåãäà óäàåòñÿ ñîçäàòü íåîáõîäèìóþ àêóñòè÷åñêóþ àòìîñôåðó.  ýõî-êàìåðå ñ òðóäîì, íî ìîæíî áûëî â íåêîòîðûõ ïðåäåëàõ óïðàâëÿòü ðàñïðåäåëåíèåì èíòåíñèâíîñòåé è âðåìåí ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïåðåîòðàæåííûõ ñèãíàëîâ, óñòàíàâëèâàÿ îòðàæàþùèå èëè ïîãëîùàþùèå çâóê ïåðåãîðîäêè. Ïðåèìóùåñòâî ýõî-êàìåðû ñîñòîèò â òîì, ÷òî çàòóõàíèå çâóêà ïðîèñõîäèò â íåé åñòåñòâåííûì ïóòåì (÷òî î÷åíü òðóäíî îáåñïå÷èòü äðóãèìè ñïîñîáàìè èìèòàöèè ýôôåêòà ðåâåðáåðàöèè).  òî âðåìÿ êàê çâóê ïðîäîëæàåò ðåâåðáåðèðîâàòü â òðåõ èçìåðåíèÿõ, âîëíà ðàçáèâàåòñÿ íà ìíîæåñòâî îòðàæåíèé, êîòîðûå äîñòèãàþò ìèêðîôîíà âî âñå áîëåå óìåíüøàþùèåñÿ ïðîìåæóòêè âðåìåíè çàäîëãî äî òîãî, êàê çâóê ïîëíîñòüþ çàòèõíåò. Íåäîñòàòêè ýõî-êàìåð ñâÿçàíû ñ èõ îòíîñèòåëüíî ìàëûìè ðàçìåðàìè, ïðè ýòîì âñëåäñòâèå ñîáñòâåííûõ ðåçîíàíñîâ ïîìåùåíèÿ ñïåêòð ñèãíàëà èñêàæàåòñÿ â îáëàñòè ñðåäíèõ ÷àñòîò. Îïðåäåëåííóþ ïðîáëåìó ïðåäñòàâëÿåò íàäåæíàÿ çâóêîèçîëÿöèÿ ïîìåùåíèÿ ýõî-êàìåðû. Íî ñàìîå ãëàâíîå çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ýõî-êàìåðà íå ìîæåò ñëóæèòü àñïðîñòðàíåííûì èíñòðóìåíòîì ïîëó÷åíèÿ èñêóññòâåííîé ðåâåðáåðàöèè, òàê êàê îíà ñëèøêîì äîðîãà è ãðîìîçäêà.
Íàðÿäó ñ ýõî-êàìåðàìè äëÿ èìèòàöèè ðåâåðáåðàöèè èñïîëüçîâàëè ñòàëüíûå ïëàñòèíû, òî÷íåå äîâîëüíî-òàêè áîëüøèå ëèñòû. Êîëåáàíèÿ â íèõ ââîäèëè è ñíèìàëè ñ ïîìîùüþ óñòðîéñòâ, ïî êîíñòðóêöèè è ïðèíöèïó äåéñòâèÿ ïîõîæèõ íà ýëåêòðîìàãíèòíûå ãîëîâíûå òåëåôîíû. Äëÿ ïîëó÷åíèÿ óäîâëåòâîðèòåëüíîé ðàâíîìåðíîñòè àìïëèòóäíî-÷àñòîòíîé õàðàêòåðèñòèêè òîëùèíà ëèñòà äîëæíà áûòü âûäåðæàíà ñ òî÷íîñòüþ, êîòîðóþ íå ïîçâîëÿþò äîñòè÷ü îáû÷íûå òåõíîëîãèè ïðîêàòà ñòàëè. Ðåâåðáåðàöèÿ çäåñü áûëà íå òðåõìåðíîé, à ïëîñêîé. Ñèãíàë èìåë õàðàêòåðíûé ìåòàëëè÷åñêèé ïðèçâóê.
 ñåðåäèíå 60-õ ãîäîâ XX âåêà äëÿ ïîëó÷åíèÿ ýôôåêòà ðåâåðáåðàöèè ñòàëè ïðèìåíÿòü ïðóæèííûå ðåâåðáåðàòîðû. Ñ ïîìîùüþ ýëåêòðîìàãíèòíîãî ïðåîáðàçîâàòåëÿ, ñîåäèíåííîãî ñ îäíèì èç êîíöîâ ïðóæèíû, â íåé âîçáóæäàþòñÿ ìåõàíè÷åñêèå êîëåáàíèÿ, êîòîðûå ñ çàäåðæêîé äîñòèãàþò âòîðîãî êîíöà ïðóæèíû, ñâÿçàííîãî ñ äàò÷èêîì. Ýôôåêò ïîâòîðåíèÿ çâóêà îáóñëîâëåí ìíîãîêðàòíûì îòðàæåíèåì âîëí ìåõàíè÷åñêèõ êîëåáàíèé îò êîíöîâ ïðóæèíû.
Êà÷åñòâî çâóêà â ïðóæèííîì ðåâåðáåðàòîðå ÷ðåçâû÷àéíî íèçêîå. Ïðóæèíà âîñïðèíèìàåò ëþáûå êîëåáàíèÿ âîçäóõà è ïîëà, ìåæäó àêóñòè÷åñêîé ñèñòåìîé è ïðóæèíîé ñóùåñòâóåò ïðàêòè÷åñêè íåóñòðàíèìàÿ îáðàòíàÿ ñâÿçü, çâóê èìååò ÿðêî âûðàæåííóþ "ìåòàëëè÷åñêóþ" îêðàñêó. Âðåìÿ ðåâåðáåðàöèè íå ðåãóëèðóåòñÿ.
Íà ñìåíó ýòèì íåñîâåðøåííûì óñòðîéñòâàì ïðèøëè ðåâåðáåðàòîðû ìàãíèòîôîííûå. Ïðèíöèï ôîðìèðîâàíèÿ â íèõ ýõî-ñèãíàëà ñîñòîèò â òîì, ÷òî èñõîäíûé ñèãíàë çàïèñûâàåòñÿ íà ëåíòó çàïèñûâàþùåé ìàãíèòíîé ãîëîâêîé, à ÷åðåç âðåìÿ, íåîáõîäèìîå äëÿ ïåðåìåùåíèÿ äàííîé òî÷êè ëåíòû ê âîñïðîèçâîäÿùåé ãîëîâêå, ñ÷èòûâàåòñÿ åþ. ×åðåç öåïü îáðàòíîé ñâÿçè óìåíüøåííûé ïî àìïëèòóäå çàäåðæàííûé ñèãíàë âíîâü ïîäàåòñÿ íà çàïèñü, ÷òî è ñîçäàåò ýôôåêò ìíîãîêðàòíîãî ïîâòîðåíèÿ çâóêà ñ ïîñòåïåííûì çàòóõàíèåì.
:idea2:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 00:21 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

ðîòìèñòð Ïèâî , :alko_2464: :1_4:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 07:20 
Ìîñêâà
Gretsch 6120

> ïåäàëÿõ, êîòîðûå ÿ ïåðå÷èñëèë åñòü ðàçíûå ïðîãðàììû ðåâåðáåðàöèè.

Òû òîëüêî ïîìíè òàêóþ âåùü - ðåâåð, îí â êîíöå öåïè âñåãäà, ïðÿì ïåðåä äèíàìèêîì. È ðåâåð êîìáêèêà äåëàåò òî æå, ÷òî íàòóðàëüíàÿ ðåâåðáåðàöèÿ ïîìåùåíèÿ - îí ÂÅÑÜ îêîí÷àòåëüíûé çâóê ðåâåðáåðèðóåò. Ïîýòîìó òàê õîðîøî. À êîãäà òû âòûêàåøü ïåäàëü â èìïóò, äàæå â êîíöå öåïè, íà óñèëåíèå ïîñòóïàåò ðåâåðáåðèðóåìûé ñèãíàë, èç çà ýòîãî çâóê ïîëó÷àåòñÿ ìóòíûé, ðåâåðáåðöèÿ íå ÷åòêàÿ, îíà óñèëÿåòñÿ óñèëèòåëåì (Ãóñòàâ, ïðîñòè çà ñëîã). Ïîýòîìó ÂÑÅ ïåäàëè, íó àáñîëþòíî âñå, ïðîèãðûâàþò ðåâåðáåðàöèè êîìáèêà.
 ñòóäèè, ïðè ñâåäåíèè, ïðè èñïîëüçîâàíèè ñòóäèéíûõ ðåâåðáåðàòîðîâ, òîæå ëåãêî ïîñòàâèòü (íàëîæèòü) ýòîò ýôôåêò ïîñëåäíèì. À ïðè æèâîé èãðå - íåò.

Êðîìå òîãî ïîìíè, ÷òî ðåâåðáåðàöèÿ äîëæíà êàñàòüñÿ è îñòàëüíûõ äîðîæåê. Òî åñòü êëåâî ìîæíî â îäèíî÷êó ÷òî òî ïîøïèëèòü ñåðôîâîå ñîëî. Íî åñëè ýòî áóäåò â àíñàíáëå, òî òâîé ãèòàðíûé ðåâåð ìîæåò êîíôëèêòîâàòü ñ ðåâåðáåðàöèåé äðóãèõ èíñòðóìåíòîâ, èëè îáùåé ðåâåðáåðàöèè çàïèñè (èëè ñ íàòóðàëüíûì ðåâåðîì ïîìåùåíèÿ).

Òàê ÷òî ïîëó÷èòü õîðîøèé ðåâåðá - òóò òîíêîñòè åñòü, à íå òàê ÷òî áû êóïèë "ñóïåð ïóïåð" ïåäàëü è âñå â êàðìàíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 08:06 
ñàðàòîâ
banhammer

Ôà-Ìàíîð , :Smiley99:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 17:13 
Òîëüÿòòè


ðîòìèñòð Ïèâî
Ìîëîäåö, êîïèðîâàòü óìååøü, íî òàê òî äîñòàòî÷íî áûëî ññûëêó êèíóòü íà òåêñò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 17:46 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

metalurg EXP , òî æå ñàìîå ÿ ìîãó ñêàçàòü ïðî òåáÿ. :agree: :Smiley19:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 18:49 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

metalurg EXP , ñàìîå èíòåðåñíîå, ÷òî àâòîð íå ñïðàøèâàë äàéòå îïðåäåëåíèå òåðìèíà ðåâåðáåðàöèÿ, è ðåêîâûé ðåâåð òóò òîæå íå ïðè äåëàõ, âû áû åùå åìò 140 ïîñîâåòîâàëè êàê ïëåéò äëÿ ãèòàðíîãî êîìáî :4:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ðåâåðáåðàöèÿ
Âðåìÿ: 19.02.2014 19:52 
Òîëüÿòòè


ðîòìèñòð Ïèâî
ß òî ñêèíóë ïåðå÷åíü ïàðàìåòðîâ, êîòîðûå ìîæíî èçìåíÿòü, äàáû ïîêàçàòü èõ ìíîãîîáðàçèå, à òû âàëüíóë êóñîê òåêñòà, òåì áîëåå äàæå íå ñíà÷àëà.

Randall
×òî áû âûáðàòü ðåâåð äà è âîîáùå, ÷òî ëèáî, íóæíî îïðåäåëèòüñÿ ñ õàðàêòåðèñòèêàìè è ñ òåì, ÷òî òåáå â êîíå÷íîì èòîãå íóæíî îò ïðèîáðåòåíèÿ òîãî èëè èíîãî äåâàéñà.
Óçíàòü, ÷òî òî íîâîå ýòî íè êîãäà íå ïîâðåäèò.
ß âîò êàê-òî ðàç ñïðîñèë êàêîé ñïèêåðñèì èç ïàëìåðîâ ëó÷øå, à â ðåçóëüòàòå êóïèë Òîðïåäó ÷åìó ðàä áåçóìíî, êñòàòè ñïðàøèâàë íà ýòîì ôîðóìå :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!