PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Данный форум предназначен для обсуждения гитарных эффектов и комбоусилителей, и не предназначен для размещения объявлений "куплю-продам". Объявления о покупке-продаже размещайте, пожалуйста, на форуме "эффекты и комбо: куплю-продам". Все подобные объявления будут переноситься в форум "эффекты и комбо: куплю-продам".
Автор
Тема: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 17.07.2017 20:37 



уже (неоднократно) обсуждали тут идею перевыпуска (reissue) старых педалей (с конским ценником на вторичке). по случаю своего (очередного) юбилея, Boss, не мудрствуя лукаво, делает красиво:

https://www.boss.info/us/whats_new/press_releases/ 2017/BOSS-CELEBRATES-40th-ANNI...H-LIMITED-EDIT/
https://www.boss.info/us/whats_new/press_releases/ 2017/BOSS-ANNOUNCES-COMPACT-PE...NNIVERSARY-BOX/

итого: "юбилейный" DS1 плюс переиздание "в копейку" OD1, PH1 и SP1. збсЪ! ждём EH2, SD2 и прочие "вкусняшки" :sla:

как вишенка на торте - выпуск модуляции и реверов в формате standalone:

https://www.boss.info/us/whats_new/press_releases/ 2017/BOSS-RV-500-REVERB-AND-MD...TION-NOW-AVAIL/

тихо и незаметно Boss выкатил 32bit-floating в "обычные" цифровые педали. покупаем и машем ручкой всему 24-ёх битному старью. прогресс аднака :idea2: :fan: :super:
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 17.07.2017 23:41 
Москва


sda_ ,
Ну Дык условный ,,Белый альбом,, лейблы сначала на виниле продавали,потом перешли на бобины,
Потом на кассеты,потом сд,потом ....
Принцип один и тот же :)
Алекс
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 17.07.2017 23:51 



>Boss выкатил 32bit-floating в "обычные" цифровые педали
Нашли применение древнему камню с GT-100, вместо кучи эффектов он обсчитывает один, но более качественно.
В DD-500 они заявили о частоте сэмплирования в 96кГц и 32-х битной обработке, но вот о динамическом диапазоне стыдливо умолчали, обычно, если есть чем гордиться - циферки выкладывают.
Попробую сам замерить через E-MU 0204
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 17.07.2017 23:56 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>итого: "юбилейный" DS1

да пох, мои японцы 82-83его все равно лучше ;-)
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 17.07.2017 23:57 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>Boss выкатил 32bit-floating в "обычные" цифровые педали. покупаем и машем ручкой всему 24-ёх битному старью

а многоие считают грязь старой цифры "музыкальнее" современного стерильного "барахла" - вот как теперь жить?! :4:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 00:02 



>многоие считают грязь старой цифры "музыкальнее" современного стерильного "барахла"
Дешевое барахло - да, оно барахло, таймлайн или таймфактор легко и красиво эмулируют старые девайсы и кроме того прекрасны в других режимах.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 00:28 



Chao , Figli , Камрады!..
ясен буй, что не всё так просто.. с одной стороны, 32bit-floating тупо отправляет в утиль все 24-ёх битные приблуды (и ниже). с другой - вопрос в алгоритмах и пропускной способности шины с ADC/DAC конверторами. именно поэтому сейчас многие пользуют софт VST и т.п.. "но!"©™ цимес 32bit в педалях - именно в Real Time Processing (на величину пропускной способности ессно). на сегодня все (известные мне) RTOS-ки (Real Time Operating Systems) тупо не могут звуковую обработку на выделенном DSP по причине отсутствия дров и нормального "планировщика" целиком под звук. есть Linux с "taskset" (выделение процессоров под задачу/PID) и.. "всё"©™. дрова (под DSP) предполагают руль исключительно на частоту сэмплирования.

другими словами.. есть Axe Fx (II) с TigerSHARC Processors:
http://www.analog.com/en/products/processors-dsp/tigersharc-processors.html
internal ("внутренние") биты у них - до 128 (внутри DSP, что нам не интересно), а IRL - те самые 24bit на конвертер (как у всех прочих).

т.е. думаю, что дело не только в "древнем камне с GT-100" (ибо камни с GT8/GT10 по сути аналогичны). тут подтянули к камню как минимум конверторы плюс (надеюсь) оптимизировали алгоритмы (что есть "суть"©™ и смысл)
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 00:59 



>тут подтянули к камню как минимум конверторы
По спекам конверторов известно только о частоте и битности - дд нигде не указан.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 01:14 



>> тут подтянули к камню как минимум конверторы
> По спекам конверторов известно только о частоте и битности - дд нигде не указан.
:4:
если под "дд" мы понимаем порог чувствительности в ±db на конвертер (ADC/DAC), то.. имеет ли смысл этот вопрос? это актуально для тюнера и не более. в остальном всё, что приходит на вход ADC попадает в DSP. иначе мы имеем некий "пороговый шумодав"/(он же гейт) на обработку входящего сигнала, что неприемлемо по сути.. пмсм..

на ум скорее приходит noise/signal ratio или типа того.. :4: :sty17:
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 01:24 



sda_ , ну ты все понял, важнейший параметр для цап-ацп мы не знаем, даже 24 бита позволяют добиваться соотношения сигнал - шум более 120 дб - на что способны 32 бита - это просто фантастика - но Босс об этом не пишут, значит нечем гордиться.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 13:35 
East Ismailville
смычок и канифоль

32 vs 24 - это все маркетинг и разводилово
конструирую и ремонтирую железные эффекты, синтезаторы и прочие источники аудио-наслаждений...
https://www.eltamusic.com/
come see me to watch PT2399's DIE and hear the claps at the sunset
lick this post!
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 13:51 



>32 vs 24 - это все маркетинг и разводилово
Ну DD-500 32 бита не помогли, дилеи в Eventide H9 таки вкуснее, не смотря на меньшую битность конверторов.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 13:59 
East Ismailville
смычок и канифоль

>>32 vs 24 - это все маркетинг и разводилово
>Ну DD-500 32 бита не помогли, дилеи в Eventide H9 таки вкуснее, не смотря на меньшую битность конверторов.
на самом деле битность в эффектах мало о чем говорит. любые эффекты - говнилки априори. зачем тогда битность over9000?
в общем не в битах счастье :199:
конструирую и ремонтирую железные эффекты, синтезаторы и прочие источники аудио-наслаждений...
https://www.eltamusic.com/
come see me to watch PT2399's DIE and hear the claps at the sunset
lick this post!
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 14:07 



Как ни странно, но лишняя переконвертация делает звук вкуснее и музыкальнее, так что артефакты оцифровки даже полезны.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 19:53 
City
kazoo

Не знаю, не знааю. Вот у корпорации Зум цифры тоже всегда были из лучших, а звук не совсем. Древний ревер алесис меня радует до сих пор звуком. Хотя как и любой прибор он неидеален прям во всех проявлениях, но пользоваться вполне можно.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 18.07.2017 22:56 
Москва


Kazuist ,
Miniverb 2?
Убойный прибор-простой но отлично звучащий....16 битный :super:
Алекс
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 01:38 
City
kazoo

На самом деле мидиверб4. Разные о нем мнения)). Но он делает мне рум и Плейт, там есть пределей декай гейт, он отлично делает короткий отклик. Т.е. как имитация естественного пространства вполне нормален. Если брать с него отклики тока то вообще хорошо. А длинного ревера он не делает. Но на самом деле любой косморевер надоедает даже качественный. А вот качественно и управляемой делать пространство на линейном сухачестве это жизненная необходимость))
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 02:01 



Я сделал измерения Boss DD-500 и Eventide H9 - RMS Босса в байпасе и во включенном состоянии 105 dB а Евентайд в релейном байпасе показал максимальное значение моей звуковухи - 117 dB, во включенном состоянии 107 dB.
Так что лишние биты кодека Boss ничего не дали, кроме увеличенного потока данных.
Измерения совершенно не точные, но показательны именно из за сравнения.
Boss скорее всего поставили в свои новые устройства дешевые 32-х битные конверторы и чисто в маркетинговых целях.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 10:45 
Москва


Kazuist ,
Вполне норм прибор
Но 2 самый лучший у алесиса :super:
Алекс
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 13:03 



>> Я сделал измерения Boss DD-500 и Eventide H9
:da:
у DD-500, как и у H9, есть/заявлено 2 режима байпаса: релей (TBP) и буфер. посмотреть на паспортное signal/noise ratio интересно конечно.. но Boss об этом тактично умалчивает, ога.. рабочие же диапазоны 500-го на in/out: от -10dBu до +8dBu, - для своего формата норм. как мне кажется :sty17:

>> На самом деле мидиверб 4
:angel:
ностальгия.. в своё время мя 2-ой радовал, хотя по нонешним меркам.. "увы"©™

>> Но 2 самый лучший у алесиса
:agree:
в 80-е это был тортЪ и праздникЪ :sla:
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 13:25 



>для своего формата норм. как мне кажется
Дело не в цифрах как таковых а в их сравнении, качество звука отличное, подавляющее большинство аудио интерфейсов даже до этого не дотягивают.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 19.07.2017 15:06 
East Ismailville
смычок и канифоль

>Boss скорее всего поставили в свои новые устройства дешевые 32-х битные конверторы и чисто в маркетинговых целях.
о чем и речь :idea2:
конструирую и ремонтирую железные эффекты, синтезаторы и прочие источники аудио-наслаждений...
https://www.eltamusic.com/
come see me to watch PT2399's DIE and hear the claps at the sunset
lick this post!
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 21.07.2017 09:15 
Москва
Jackson SL1/Ibanez RG/Russtone

Я лучше старый ОД-1 поищу на вторичке) А цифры мне в компе хватает в софтовых эмуляторах.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 21.07.2017 10:52 



>А цифры мне в компе хватает в софтовых эмуляторах
А задержка не мучает твой слух? Я недавно прозрел, не знаю как раньше мог такое не замечать, сейчас 6 мс слышу и раздражаюсь.
Автор
Тема: Re: Boss: 40 лет - non penis caninus est! возврат к истокам..
Время: 26.07.2017 09:16 
Москва
Jackson SL1/Ibanez RG/Russtone

>>А цифры мне в компе хватает в софтовых эмуляторах
>А задержка не мучает твой слух? Я недавно прозрел, не знаю как раньше мог такое не замечать, сейчас 6 мс слышу и раздражаюсь.
Figli , да нет как-то. Видать, не такие у меня уши, как у тебя))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!