RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 04.07.2018 15:30 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>uíɸρɑâåρm , íå-íå, íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ íåäîðîãèõ ïðèáîðîâ ñ ôóíêöèîíàëîì êðó÷å, ÷åì ó ñòóäèéíûõ, ñòîèìîñòüþ íà ïîðÿäîê âûøå)) Íî åñòü îùóùåíèå, ÷òî ãäå-òî ñîáàêà ïîðûëàñü.
ó åðàñîâà ôóíêöèîíàë íå êðó÷å òîðïåäû ëèâ, òîðïåäà êàá ñòîèò íå íà ïîðÿäîê âûøå :4: ïëþñ íåò èìåíè, ìàðêåòèíãà, ñîôò áîëåå ïðîëåòàðñêèé, íåò ñâîèõ âîëøåáíûõ êàáîâ, íåò ýìóëåé ïîâåðàìïà (ïðî ïîñëåäíåå íå óâåðåí). ïî ôóíêöèîíàëó åìó ñêîðåé åïñè áëèæå, íî ó åïñè ïðîö êðó÷å.
íå ðîé äðóãîìó ñîáàêó, ïîêóäà òâîÿ ôåéñïàëüìà áåñïî÷âåííà. :golod06:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 04.07.2018 16:13 
Ìîñêâà


ó åðàñîâà ôóíêöèîíàë íå êðó÷å òîðïåäû ëèâ ãäå â ëèâ äâà êàíàëà? Òîëüêî â ñòóäèî. À òàê ìíå áåç ðàçíèöû ÷òî òû âûáåðåøü, ãëàâíîå , ÷òîá ðàäîâàëî. Ñòàëêèâàëñÿ ñ ïðîäóêöèåé Åðàñîâà, â ÷àñòíîñòè ñ êîìáî ëàìïîâûì, ìíå äîñòàòî÷íî.
Gibson LPGothic / Ibanez Prestige 2570->T.C.El.Classic Sustain+Parametric EQ->T.C.El.G-System // Ibanez TS808HW // TopTone DG1// Wampler Sovereign Distortion // Animal Sound JTM45/JCM800 TubePreamp->TwoNotesTorpedoLive // T.C.El.G-System->RME FF-400
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 04.07.2018 17:06 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>ãäå â ëèâ äâà êàíàëà?
à ãäå â åðàñîâå ëîàäáîêñ? :7:

ó äèãèòåêñ êàáäðóâðà òîæå äâà êàíàëà, ÷òî îí, òåïåðü êèëîáàêñ ñòîèòü äîëæåí? :chaw:

ëàìïî÷êè åðàñîâñêèå ìåíÿ òîæ íå âîçáóæäàþò (ñëóøàë îäíî âðåìÿ áîøêè-ãàâíîøè ðàçíûõ âåðñèé, íàïðèìåð), î öèôðå åâîéíîé íèøòî íå çíàþ :golod06:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 04.07.2018 18:14 
Ìîñêâà


uíɸρɑâåρm , ÿ óæå ïîòåðÿëñÿ - î ÷åì ýòî ìû? Âëàäåëüöû ïàíãåé áóäóò õâàëèòü ïàíãåè, òå êòî êóïèò åðàñîâñêèé ñïèêîñèì áóäóò õâàëèòü åãî, îáúåêòèâíîå ñðàâíåíèå íèêòî íå äåëàë ïîêà, ïî êðàéíåé ìåðå ÿ íå âñòðå÷àë. Åñòü æåëàíèå ïîïðîáîâàòü - ïðîáóé, äåíüãè æå òâîè)) ×òî çíàë ïî òåìå, ÿ óæå èçëîæèë.
Gibson LPGothic / Ibanez Prestige 2570->T.C.El.Classic Sustain+Parametric EQ->T.C.El.G-System // Ibanez TS808HW // TopTone DG1// Wampler Sovereign Distortion // Animal Sound JTM45/JCM800 TubePreamp->TwoNotesTorpedoLive // T.C.El.G-System->RME FF-400
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 04.07.2018 19:10 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

DDiG , :oooi:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 05.07.2018 23:53 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Çíàòíî ïîîáùàëèñü :idea2: :oooi:
Âå÷íûé ïîèñê õîðîøåãî çâóêà çà òðè êîïåéêè.  èòîãå òîëüêî ñåáÿ òåøèòü èëëþçèÿìè ýòîãî ñàìîãî õîðîøåãî çâóêà :pardon:
Íó è ïðèòîïëþ çà òîðïåäî ëèâå, âñå âåðíî DDiG Ïîâåäàë, íå æèâîé êàá, ÍÎ :dont: æèâåå çâóêà ñ ìèêðîôîíîâ âðÿä ëè êòî íàðóëèò íà äîìó, ïîòîìó ìîæíî óçáàãîèöà è þçàòü ïîëóöèôðó , çâó÷àùóþ êóäà øèðå è îáúåìíåå ïðåàìïîâ-èìïóëüñîâ :005: íó, ýòî êîíå÷íî åñëè åñòü áàáëî íà óñèëîê è òîðïåäî :smile1:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 06.07.2018 11:10 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Åäèíñòâåííîå ÷òî ïîíÿë, ìîæåò âñå ýòè ïðèáîðû è çàìå÷àòåëüíûå, â êîòîðûå èìïóëüñû ìîæíî ãðóçèòü ñâîè, íî òóò äåëî â ñèòóàöèè.
Íà ïëîùàäêå, åñëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äàæå ïîòðîãàòü ìåñòíûé êîìáèê - è òî ñòðàøíî, íå ãîâîðÿ óæ î òîì, ÷òîáû ãèòàðó ïîäêëþ÷àòü, ìíå, â çàâèñèìîñòè îò ïîìåùåíèÿ íóæíû æìóëÿöèè äâóõ êàáèíåòîâ âñåãî - 4õ12 èëè 1õ12.
Êàê ÿ ïîñìîòðåë, â äèãèòåêå âñ¸ åñòü, âñ¸ ñëóøàáåëüíîå.
À ïðî âñå ýòè èìïóëüñû,.ÿ óæå ïèñàë, ÷òî â ïðîöå äèãèòåêîâñêîì çâóê êàáà îêàçàëñÿ ëó÷øå, ÷åì ÷åðåç ïàíãåþ ñ ñóïåð-èìïóëüñîì.
Åñëè æå äîìà õî÷åòñÿ ïîèãðàòü â ðàçíûå êàáèíåòû, òî ìîæíî è ñîôò èñïîëüçîâàòü.
Êàñàòåëüíî òîðïåäû, äóìàþ, ÷òî âåùü ñòîÿùàÿ. Íî åñëè òû çà òàêóþ öåíó ïîêóïàåøü, íàâåðíîå âñ¸ ñ ìóçûêîé ñåðü¸çíî, ìîæíî ïîñòàðàòüñÿ è êîìáìê ïðèëè÷íûé íà ïëîùàäêå îáåñïå÷èòü ñåáå.
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 06.07.2018 18:51 



>â ïðîöå äèãèòåêîâñêîì çâóê êàáà îêàçàëñÿ ëó÷øå, ÷åì ÷åðåç ïàíãåþ ñ ñóïåð-èìïóëüñîì

À â íå¸, â Ïàíãåþ ýòó, ÷òî - ñâîè èìïóëüñû çàãðóæàòü íåëüçÿ? Ïðîñòî "ñóïåðèìïóëüñ" çâó÷èò äîâîëüíë-òàêè áåññìûñëåííî, âåäü èìïóëüñîâ - ìèëüÿðä, ïëþñ ñâîè ìîæåøü èçãîòîâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 06.07.2018 22:01 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Çíàòíî ïîîáùàëèñü :idea2: :oooi:
:agree: ïîëåçíîé èíôû ïî÷åðïíóë

>ïðèòîïëþ çà òîðïåäî ëèâå
à òîïëåíèå íà ÷¸ì-òî îñíîâàíî, èëè "âñå ïîòîïèëè è ÿ ïîòîïàë", à òîðïåäà ìåæ òåì óòîíóëà? íå òîìè, ïîâåäàé.
à òî ýäàê òîìíàÿ áàáêà ñðàâíèò ìàðøîë-ìã 8" ñ ðåêòîé 8õ12" è áóäå âåùàòü, ÷òî âñ¸, ÷òî ìåíüøå ôóëëñòýêà, çâó÷èò êàê ìåøîê ãåíèòàëèé, à âîò ñòýê - ñàìûå ÿéöà è íà äèâàíå ìåíüøå 4õ12" íó íèêàê íåëüçÿ :Smiley19:

íó è äà, ïîñìåþ çàìåòèòü, ÷òî ïîä ìî¸ òç íóæíî äâå ëèâå c ìèêñåðîì èëè ñòóäèî. ÷òî ïî öåíå âûõîäèò êàê àõå, êîòîðûé ÿ åù¸ â ïåðâîì ïñòî îòì¸ë. íå, àêñ ÿ á è êóïèë, åñëè á îí ìíå îò íåãî ÷î-òî êðîìå êàáîâ íóæíî áûëî, íî ïîêà îíè íå ïðèäóìàþò òàì íîðìàëüíûé ïîã è âàììå ìíå íàõ íå íóæåí ýòîò ìóëüòè-ïóëüòèýôôåêò :4:

>Åñëè æå äîìà õî÷åòñÿ ïîèãðàòü â ðàçíûå êàáèíåòû, òî ìîæíî è ñîôò èñïîëüçîâàòü.
à ìîæíî è æåëåçî èñïîëüçîâàòü :4: ýòî óäîáíåé è ìåíüøå çàäåðæêà. èëè òû èç ìàêñèìàëèçìà ïðåäïî÷èòàåøü òîëüêî ëèáî ëó÷øåå ëèáî áåñïëàòíîå? :golod06:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 06.07.2018 22:57 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

uíɸρɑâåρm ,
Íà îïûòå âñå îñíîâàíî, áåç «òîìíûõ áàáîê» è ïðî÷åãî ýäàêîãî...
Áûëè è ïðîöåññîðû , è ïðåàìïû, è ñïèêîñèìû, è èìïóëüñû, âñå ýòî ìîùíî ïðèêóðèâàåò ó âàðèàíòà “óñèë-òîðïåäî». Íî ýòî íàäî ïðîéòè ñàìîìó, ÿ ïîëàãàþ.
Íàðóëèòå êòîíèòü âîò òàêîé çâóê íà àïïàðàòå çà òðè êîïüÿ
https://soundcloud.com/sportloto82/nocaster51
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 06.07.2018 23:05 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Ðå÷ü íå ïðî ôóëñòåê êàê òàêîâîé, à ïðî íîðìàëüíûé óñèë è íîðìàëüíóþ íàãðóçêó ñ íîðìàëüíûì àöï â êîìïëåêòå, ÷òî åñòü òîðïåäî...
À ýòè ïðèïàðêè èç ñåðèè ïðåàìïû ñ èìïóëüñàìè, òû õîòü 4 ïðåàìïû íà 4 èìïóëüñà ðàçâåäè, íå çàïîåò îíî â èòîãå.
Ïðè÷åì òîðïåäà ïî ñóòè òîæ äëÿ äåìîê ãîäíà, íîðìàëüíóþ ñòóäèþ ñ ìèêàìè è êîíñîëÿìè ïîêà íè÷åì íå ïåðåïëþíóëè :4:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 01:38 



Óæå äâà ãîäà èñïîëüçóþ ñâÿçêó AMT F1 è Torpedo CAB. Íóæåí òîëüêî êëèí.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ èãðàþ â ïóëüò. Íî òóò óñëûøàë ëàìïîâûé ïðåä â ðåêîâîì èñïîëíåíèè âìåñòå ñ Òîðïåäîé Ëàéâ è ïîíÿë, ÷òî õî÷ó òàê æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 11:30 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Ðå÷ü íå ïðî ôóëñòåê êàê òàêîâîé,
òåáå çíàêîìà êîíöåïöèÿ àíàëîãèè?
>ïðî íîðìàëüíûé óñèë è íîðìàëüíóþ íàãðóçêó ñ íîðìàëüíûì àöï â êîìïëåêòå, ÷òî åñòü òîðïåäî...
à, òî åñòü âñÿ ìàãèÿ â æåëåçíîì ïîâåðàìïå, è ïðåäûäóùèé îðàòîð Ääèã ñ òîðïåäíûì ýìóëåì ïîâåðàìïà íè÷î íå ïîíèìàåò è çâó÷èò êàê ïåíîïëàñò? îê :agree:
>À ýòè ïðèïàðêè èç ñåðèè ïðåàìïû ñ èìïóëüñàìè, òû õîòü 4 ïðåàìïû íà 4 èìïóëüñà ðàçâåäè, íå çàïîåò îíî â èòîãå.
à â òîðïåäå, ñòàëî áûòü, íå èìïóëüñû à åäèíîðîãè, ÿ ïîëàãàþ. è, äà, ÿ, âîçìîæíî ïîâòîðþñü, íî ìíå íå íàäî ÷òîá çàïåëî, ìåíÿ óñòðàèâàåò êàê ìîè óñèëêè îðóò ÷åðåç æèâûå êàáû, íî ÿ õî÷ó ÷òîáû îíè íî÷àìè îðàëè èñêëþ÷èòåëüíî ìíå â óøè, ìèíóÿ ñîñåäåé.
>Áûëè è ïðîöåññîðû , è ïðåàìïû, è ñïèêîñèìû, è èìïóëüñû, âñå ýòî ìîùíî ïðèêóðèâàåò ó âàðèàíòà “óñèë-òîðïåäî».
ñ ýòîãî ìåñòà ïîïîäðîáíåé :golod06:
êàêèå èìïóëüñíûå êàáñèìû êðîìå òîðïåäû òû ñëóøàë, è âòûêàë ëè îäèí è òîò æå óñèë/ïðåä îò íåãî?
>Íàðóëèòå êòîíèòü âîò òàêîé çâóê íà àïïàðàòå çà òðè êîïüÿ
íà ïëåé íå íàæèìàë :agree:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 12:52 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

uíɸρɑâåρm ,
Íå óâåðåí, ÷òî ÄÄèã çàòàðèëñÿ ëîàäáîêñîì, äàáû ïðåàìïû â íåãî ãîíÿòü, ëîãèêà îòñóòñòâóåò.
äà, æåëåçíûé ïîâåðàìï çâó÷èò æèâåå ñîôòîâîãî, íî äîêàçûâàòü è ñïîðèòü íå ñòàíó
Çà èìïóëüñû ÿ â îáùåì òî è íå âåùàþ, èñïîëüçîâàë nadir, kefir, red wirez, â ýïîõó èñïîëüçîâàíèÿ ïðåàìïîâ - àìïëèòóáû âñÿêèå, ïîòîì äåôîëòíûå ýìóëÿöèè ëîäæèêà. Èñêàòü ãðààëü ñðåäè èìïóëüñîâ íå óâèäåë ñìûñëà. Äðóãèõ êàáñèìîâ íå òðîãàë, äà è íå áóäó, íå èíòåðåñíî. Âûõîäèòü îíè ñòàëè óæå ïîñëå òîãî êàê ÿ òîðïåäó ïðèîáðåë.
Äëÿ äîìàøíèõ ïîñèäåëîê è òèõîé çàïèñè ïðèøåë ê íûíåøíåìó âàðèàíòó óñèë-live , âñå óñòðàèâàåò óæ êîòîðûé ãîä.
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 13:02 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Ààà, ïàðäîíüòå, ãëÿíóë öåïü òîâ. ÄÄèã :mol:
Îñòàâëþ âàñ, ïîæàëóé, òîãäà, îøèáñÿ êëàññîì :sarcastic: . Ãîíÿòü ëîàäáîêñ êàê â áóëî÷íóþ íà òàêñè , íó õç... íå âîçðàæàþ, â ëþáîì ñëó÷àå :4:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 13:06 
Ìîñêâà


Spirtloto82 , ëîãèêà ïðîñòàÿ - ëèâ áðàë, êîãäà áûëè êîìáèêè. Ñåé÷àñ êîìáî íåò, íî åñòü ïðåä, óäåëàâøèé ïðåäû êîìáî ìàðøàë æòì 30 è ôåíäåð ñóïåðñîíèê 22.  ïëàíàõ îêîíå÷íèê íà EL34.
Gibson LPGothic / Ibanez Prestige 2570->T.C.El.Classic Sustain+Parametric EQ->T.C.El.G-System // Ibanez TS808HW // TopTone DG1// Wampler Sovereign Distortion // Animal Sound JTM45/JCM800 TubePreamp->TwoNotesTorpedoLive // T.C.El.G-System->RME FF-400
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 13:26 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

>Spirtloto82 , ëîãèêà ïðîñòàÿ - ëèâ áðàë, êîãäà áûëè êîìáèêè. Ñåé÷àñ êîìáî íåò, íî åñòü ïðåä, óäåëàâøèé ïðåäû êîìáî ìàðøàë æòì 30 è ôåíäåð ñóïåðñîíèê 22.  ïëàíàõ îêîíå÷íèê íà EL34.
:agree: íó âîò ýòî êàêáý öåëåâîå èñïîëüçîâàíèå ñðåäñòâ, ýò ÿ ïîíèìàþ
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 13:50 
Ìîñêâà


Spirtloto82 , :agree:
Gibson LPGothic / Ibanez Prestige 2570->T.C.El.Classic Sustain+Parametric EQ->T.C.El.G-System // Ibanez TS808HW // TopTone DG1// Wampler Sovereign Distortion // Animal Sound JTM45/JCM800 TubePreamp->TwoNotesTorpedoLive // T.C.El.G-System->RME FF-400
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 17:02 



>à â òîðïåäå, ñòàëî áûòü, íå èìïóëüñû à åäèíîðîãè, ÿ ïîëàãàþ

Òàì êëþ÷åâîå ñëîâà íå èìïóëüñû, à ïðåàìïû. Íà ëîóäáîêñ èä¸ò ñèãíàë ñ êàáèíåòíîãî âûõîäà óñèëèòåëÿ, à íå ëèíåéíîãî âûõîäà ïðåàìïà. Óñèëèòåëü è êàáèíåò ýòî åäèíîå óñòðîéñòâî, èä¸ò îáðàòíàÿ ñâÿçü íà óñèëèòåëü. Òóò è ñïðÿòàëèñü åäèíîðîãè. Òîðïåäà â òîì ÷èñëå è ëîóäáîêñ, à íå ïðîñòî èìïóëüñíûé ñïèêîñèì.

>Íàðóëèòå êòîíèòü âîò òàêîé çâóê íà àïïàðàòå çà òðè êîïüÿ

Ñíÿòûé ìèêðîôîíîì ñ äèíàìèêà çâóê íàìíîãî áîëåå «âûïóêëûé». Òàê ÷òî ýòî òîæå - êîñòûëè, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó, õîòü è îòëè÷íûå êîñòûëè ))
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 07.07.2018 17:18 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

crowzgazer ,
Êîñòûëè, äà. Íó è îò îñòàëüíîãî æåëåçíîãî òðàêòà âñå òîæ çàâèñèò, êàðòû òàì, èíòåðôåéñû.
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 08.07.2018 10:38 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Äðóãèõ êàáñèìîâ íå òðîãàë, äà è íå áóäó, íå èíòåðåñíî. Âûõîäèòü îíè ñòàëè óæå ïîñëå òîãî êàê ÿ òîðïåäó ïðèîáðåë
ñ ýòîãî è íàäî áûëî íà÷èíàòü.
"êðîìå òîðïåäû æåëåçíûõ êàáñèìîâ íå ïîëüçîâàë, íî ïðåçèðàþ èõ âñå" :agree:
ëîàäáîêñ - íå ýêñêëþçèâíî òîðïåäíàÿ ôè÷à: ê ïàíãåå òîæ ìîæíî ÷åðåç ïîâåðàìï âòûêíóòüñÿ, òàì åñòü âûõîä "òõðó" äëÿ âêëþ÷åíèÿ íàãðóçêè, à ó åðàñîâà - âûõîä "ëèíê". ïðàâäà, õç, êàê ó åðàñîâà ýòî ðàñïðåäåëÿåòñÿ ïî êàíàëàì, íàäî ìàíóëà ïîêóðèòü :da:
äà, íóæíà äîïîëíèòåëüíàÿ íàãðóçêà â âèäå äåâàéñà, íî ýò òîæå âñ¸ ïîêóïàåìî.
åäèíñòâåííûå åäèíîðîãè òîðïåäû - ýòî å¸íûå ñòîêîâûå èìïóëüñû. îíè õîðîøè, ñïîðó íåò, íî íå óíèêàëüíû. :4: íó, ìîæåò ïðîö ó íåé ïîêðó÷å, íî ó åïñè, âîí, âîîáùå òèãåðøàðê âðîäå, è èìïóëüñû äî 200ìñ, à íå îáðåçàþòñÿ ïî 22ìñ, êàê ó òîðïåäû, íî çà åïñþ íèêòî íå òîïèò ôëîòèëèÿìè, êàê òàê? :da:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 08.07.2018 20:16 



>ëîàäáîêñ - íå ýêñêëþçèâíî òîðïåäíàÿ ôè÷à: ê ïàíãåå òîæ ìîæíî ÷åðåç ïîâåðàìï âòûêíóòüñÿ, òàì åñòü âûõîä "òõðó" äëÿ âêëþ÷åíèÿ íàãðóçêè, à ó åðàñîâà - âûõîä "ëèíê".

Óãó. Òîëüêî Ïàíãåÿ ñòîèò äåñÿòêó, à ëîóäáîêñ - åù¸ äâàäöàòêó, äà? Ñêîëüêî òû çíàåøü ïðèìåðîâ êîãäà ñ Ïàíãååé ëîóäáîêñ èñïîëüçîâàëè? À Òîðïåäó êàê ïðàâèëî áåðóò èìåííî ñ ïðèöåëîì íà èñïîëüçîâàíèå ñ óñèëèòåëåì - êîòîðûé òîæå åù¸ íóæíî êóïèòü. Ðàçíàÿ öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ äàæå òóïî ïî ïëàò¸æåñïîñîáíîñòè. Âîò òóò è ïîðûëñÿ íîñîðîã - â Ïàíãåþ âêëþ÷àþò ïåäàëüêè, â Òîðïåäó - óñèëèòåëè :golod06:
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 08.07.2018 22:35 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Óãó. Òîëüêî Ïàíãåÿ ñòîèò äåñÿòêó, à ëîóäáîêñ - åù¸ äâàäöàòêó, äà?
ëîàäáîêñ îò àìò ñòîèò 4800ð â øàìðàå. ýòî ðåàêòèâíûé ïðàâîñëàâíûé, à ìîæíî â ÷èïäèïå çà òðèñòà ðóáë¸â êóïèòü ðåçèñòîð íà ñîòà÷êó âàòò, åñëè ñîâñåì äåíåõ æàëêà ( :7: ), ñëûõàë è òàêèå êóëñòîðå, âðîäå á äàæå óñèëîê æèâ îñòàëñÿ.
>Ñêîëüêî òû çíàåøü ïðèìåðîâ êîãäà ñ Ïàíãååé ëîóäáîêñ èñïîëüçîâàëè? À Òîðïåäó êàê ïðàâèëî áåðóò èìåííî ñ ïðèöåëîì íà èñïîëüçîâàíèå ñ óñèëèòåëåì - êîòîðûé òîæå åù¸ íóæíî êóïèòü.
ïðèìåðîâ íå çíàþ, óñèëèòåëü êóïèë. ñ ôîðóìà óõîäèòü? :Smiley19:

>Ðàçíàÿ öåëåâàÿ àóäèòîðèÿ äàæå òóïî ïî ïëàò¸æåñïîñîáíîñòè. Âîò òóò è ïîðûëñÿ íîñîðîã - â Ïàíãåþ âêëþ÷àþò ïåäàëüêè, â Òîðïåäó - óñèëèòåëè.
àãà, òî åñòü ïàíãåÿ ãoâíî íå ïîòîìó ÷òî ïàíãåÿ ãîâíî, à ïîòîìó ÷òî å¸ ïîêóïàþò íèùåáðîäû. îê
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 08.07.2018 23:43 



>ëîàäáîêñ îò àìò ñòîèò 4800ð â øàìðàå.

Íà 15 âàòò? ×òîáû Ìàðøàë ÌÃ â íåãî âòûêàòü?

>ìîæíî â ÷èïäèïå çà òðèñòà ðóáë¸â êóïèòü ðåçèñòîð íà ñîòà÷êó âàòò

Íó áðàâî, õëè :flag:

>àãà, òî åñòü ïàíãåÿ ãoâíî íå ïîòîìó ÷òî ïàíãåÿ ãîâíî, à ïîòîìó ÷òî å¸ ïîêóïàþò íèùåáðîäû. îê

Çàìåòü - íå ÿ ýòî ñêàçàë :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 09.07.2018 11:01 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>ëîàäáîêñ îò àìò ñòîèò 4800ð â øàìðàå.
>Íà 15 âàòò? ×òîáû Ìàðøàë ÌÃ â íåãî âòûêàòü?
îìôã, îí è âïðÿìü íà 15 âàòò :oooi:
õç äëÿ êîãî ýòî, ìàëåíüêèå àïåëüñèíû è ïðî÷èå êðàíêè âêëþ÷àòü? òàê è ó íèõ ýòè 15 Âò ñóãóáî íîìèíàëüíûå, îðóò æå íà âñå 30. ìäà. ïîãóãëèë ïîâíèìàòåëüíåé: è âïðÿìü íîðìàëüíûå ëîàäáîêñû èäóò îò 250 íåðóáëåé, áûë íåïðàâ :agree:

>Çàìåòü - íå ÿ ýòî ñêàçàë :4:
íå çàìå÷ó :4: òû ñêàçàë èìåííî ýòî, ÷óòî÷êó èíûìè ñëîâàìè.

íó êîðî÷ ÿñíî â öåëîì: æåëåçíûå ïîâåðàìïû âûäåëÿþò âîëøåáíûé åäèíîðîæèé ìàéîíåç, êîòîðûì åñëè íå îáìàçàòüñÿ, òî çâóê ñîâñåì íå òîðò. èç ÷åãî ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî òîðïåäà-êàá òàêîå æå óã êàê è àìò ñ èðàñîâûì, íî âøèòûå êàáû ó íåé õîðîøè. :agree:
çàïèñàë á åù¸ êòî çâóê ñ æåëåçíûì ïîâåðàìïîì vs ñ öèôðîâûì, íî ýò ÿ óæå ìíîãîãî õî÷ó íàåðí. :ves12:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 09.07.2018 15:00 



Ë - ëîãèêà
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 09.07.2018 16:31 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Ë - ëîãèêà
íàø¸ë ïðîòèâîðå÷èå - óêàæè, ñïàñèáî ñêàæó. :4:
à áåñïî÷âåííûìè ñåì¸ðêàìè êèäàòüñÿ - âñ¸ ðàâíî ÷òî ïîäëèâîé â øòàíàõ ãîðäèòüñÿ :chew:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 09.07.2018 22:35 



ß íå î÷åíü ïîíÿë, à ÷òî çàøêâàðíîãî â Òîðïåäó Ëàéâ âêëþ÷àòü íå ãîëîâó, à òîëüêî ïðåàìï.  íåé æå åñòü ýìóëÿòîðû îêîíå÷íèêîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 07:02 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Dr_Benway ,
Çàøêâàð â ýìóëÿöèè îêîíå÷íèêà, â òî âðåìÿ êîãäà ìîæíî áûëî áû þçàòü æåëåçíûé. Õç, íèêòî ïîêà åùå íå óãîðàë è íå äåëàë ñðàâíèòåëüíûõ òåñòîâ :4: ìàêñèìóì ìîèõ ýêñïåðèìåíòîâ - ýòî îêêî äèàáëî íàïðÿìóþ â òîðïåäî ëàéâ . ßñåí ïåíü, ïîëíîâåñíûé óñèë âûèãðûâàåò ñ îòðûâîì
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 09:54 



Spirtloto82 , ÿñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 20:00 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>ìàêñèìóì ìîèõ ýêñïåðèìåíòîâ - ýòî îêêî äèàáëî íàïðÿìóþ â òîðïåäî ëàéâ . ßñåí ïåíü, ïîëíîâåñíûé óñèë âûèãðûâàåò ñ îòðûâîì
òàê äüÿáëî æ íå ïðåàìï, à äèñò ïðîñòîé âðîäå, íå?
à êîëè òàê, òî íå óäèâèòåëüíî, ÷òî â òîðïåäó îí çâó÷èò êàê æîïà :4:
à îò ñâîåãî óñèëêà ïðåä â òîðïåäó íå ïðîáîâàë òûêàòü, èëè ó òåáÿ ðàçðûâà íåò? :da:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 20:42 



Çàøêâàð â ýìóëÿöèè îêîíå÷íèêà

È çäåñü òþðåìíûé æàðãîí... :oooi: íàðîä â Ðàññåþøêå âåñüìà ñòðàííûé,âïèòûâàþò ðàçíîå :shit: à äåéñòâèòåëüíî õîðîøèå âåùè,ïðîïóñêàþò ìèìî óøåé... :7:
Ïðîïóñêàþ áûäëî âïåðåä...
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 20:52 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

Íèêèòîñèê , íåò. :isok:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 21:02 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

>à îò ñâîåãî óñèëêà ïðåä â òîðïåäó íå ïðîáîâàë òûêàòü, èëè ó òåáÿ ðàçðûâà íåò?
Ñ÷èòàé ÷òî íåò, îí òàì ìóäðåíûé, ïðîñòî ïðåàìï íå âçÿòü.
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 21:07 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

>>ìàêñèìóì ìîèõ ýêñïåðèìåíòîâ - ýòî îêêî äèàáëî íàïðÿìóþ â òîðïåäî ëàéâ . ßñåí ïåíü, ïîëíîâåñíûé óñèë âûèãðûâàåò ñ îòðûâîì
>òàê äüÿáëî æ íå ïðåàìï, à äèñò ïðîñòîé âðîäå, íå?
>à êîëè òàê, òî íå óäèâèòåëüíî, ÷òî â òîðïåäó îí çâó÷èò êàê æîïà
Ïî ñóòè ñâîåé íå ñèëüíî îò òðàíçèñòîðíîãî ïðåàìïà ÀÌÒ îòëè÷àåòñÿ . Íî óñèëîê áûë â îòúåçäå, âîò è ïîïðîáîâàë, íà áåçðûáüå-òî :4:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 21:25 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>>à îò ñâîåãî óñèëêà ïðåä â òîðïåäó íå ïðîáîâàë òûêàòü, èëè ó òåáÿ ðàçðûâà íåò?
>Ñ÷èòàé ÷òî íåò, îí òàì ìóäðåíûé, ïðîñòî ïðåàìï íå âçÿòü.
íî âåäü òû ïîíèìàåøü, ÷òî â ñâåòå íîâîé èíôîðìàöèè òâîé ïðåäûäóùèé òåçèñ çâó÷èò ñëåäóþùèì îáðàçîì:
"òîðïåäà ñ ïðåàìïîì çâó÷èò êàê ãîâíî, ïîòîìó ÷òî ÿ ïîñëóøàë òîðïåäó áåç ïðåàìïà - è çâó÷àëî êàê ãîâíî"? :agree:

>>>ìàêñèìóì ìîèõ ýêñïåðèìåíòîâ - ýòî îêêî äèàáëî íàïðÿìóþ â òîðïåäî ëàéâ . ßñåí ïåíü, ïîëíîâåñíûé óñèë âûèãðûâàåò ñ îòðûâîì
>>òàê äüÿáëî æ íå ïðåàìï, à äèñò ïðîñòîé âðîäå, íå?
>>à êîëè òàê, òî íå óäèâèòåëüíî, ÷òî â òîðïåäó îí çâó÷èò êàê æîïà
>Ïî ñóòè ñâîåé íå ñèëüíî îò òðàíçèñòîðíîãî ïðåàìïà ÀÌÒ îòëè÷àåòñÿ . Íî óñèëîê áûë â îòúåçäå, âîò è ïîïðîáîâàë, íà áåçðûáüå-òî
ïî òèïó èñïîëüçóåìûõ ýëåìåíòîâ - âîçìîæíî, ïî ôóíêöèîíàëó - íåò. à òî ÿ â øêîëüíûå ãîäû âòûêàë æóêõàììåð â ëèíèþ è çâó÷àë ëó÷øå, ÷åì ìèòîëçîí â ëèíèþ òîâàðèùà. ýòî æ íå çíà÷èò òåïåðü, ÷òî æóê åñìü ïðåàìï.
øêâàðêè ëîãèêè, çàé÷àòêè ðàçóìà :199:

è, äà,
>Ïî ñóòè ñâîåé íå ñèëüíî îò òðàíçèñòîðíîãî ïðåàìïà ÀÌÒ îòëè÷àåòñÿ .
à îò ëàìïîâîãî ïðåàìïà ìåñà? :Smiley19:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 22:20 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

Óòîìèë... :oooi: ÷òî è áûëî öåëüþ âñåãî çàáåãà, ïîäîçðåâàþ... Ïðåàìïîâ òåáå ëàìïîâûõ (ìåñîâ äàæå äîðîãèõ) è ýìóëÿöèé, äà ñ ëîàäáîêñàìè è ñïèêîñèìàìè, äà âäîâîëü ÷òîá :agree:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 22:24 
Êàðàáàñèõà
Ïåð÷àòêè

>à äåéñòâèòåëüíî õîðîøèå âåùè,ïðîïóñêàþò ìèìî óøåé...
ß âîò,õî÷ó íà÷àòü âïèòûâàòü õîðîøåå. Íàïðèìåð, íà÷àòü ñòàâèòü çàïÿòûå ìåæäó ïîäëåæàùèì è ñêàçóåìûì.
Áîêñ-ïîëóáîêñ
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 10.07.2018 23:31 
ìîñêâà
âëàæíûå ìóôòû

>Óòîìèë...
àðãóìåíò :agree:
êîãíèòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü âîîáùå óòîìèòåëüíà: ãëþêîçû æð¸ò êó÷ó, à òîëêó - òüôó. â îñîáåííîñòè åñëè ðàçáðàñûâàòüñÿ êàòåãîðè÷íûìè ñóæäåíèÿìè î êëàññîâîé ïðèíàäëåæíîñòè çâóêà, íå óìåÿ ïðåàìï îò ãðåëêè îòëè÷èòü :golod06:
>÷òî è áûëî öåëüþ âñåãî çàáåãà, ïîäîçðåâàþ...
öåëü çàáåãà èñêëþ÷èòåëüíî ïîçíàíèå. ó ìåíÿ íåò ìíåíèÿ íàñ÷¸ò ñïèêîñèìîâ, ïîòîìó ÿ åãî ôîðìèðóþ ïðè ïîìîùè ïðèçìó òî÷åê çðåíèÿ ôîðóì÷àí. íå ìîÿ âèíà, ÷òî èõ ôóíäàìåíòû ïðèõîäèòñÿ êëåùàìè âûòÿãèâàòü, à êàê âûòÿíåøü - îíè ñïëîøü îïàðûøàìè ïîæðàíû îêàçûâàþòñÿ :4:
ñìåðòü âñåìó îñòàëüíîìó
Àâòîð
Òåìà: Re: à ïîÿñíèòå çà ñòåðåîñïèêîñèìû (ïàíû ãåè äà òîðû-ïåäû âñÿêèå)
Âðåìÿ: 11.07.2018 07:15 
Ìîñêâà
ïèàíèíà

>>Óòîìèë...
>àðãóìåíò
>êîãíèòèâíàÿ äåÿòåëüíîñòü âîîáùå óòîìèòåëüíà: ãëþêîçû æð¸ò êó÷ó, à òîëêó - òüôó. â îñîáåííîñòè åñëè ðàçáðàñûâàòüñÿ êàòåãîðè÷íûìè ñóæäåíèÿìè î êëàññîâîé ïðèíàäëåæíîñòè çâóêà, íå óìåÿ ïðåàìï îò ãðåëêè îòëè÷èòü
>>÷òî è áûëî öåëüþ âñåãî çàáåãà, ïîäîçðåâàþ...
>öåëü çàáåãà èñêëþ÷èòåëüíî ïîçíàíèå. ó ìåíÿ íåò ìíåíèÿ íàñ÷¸ò ñïèêîñèìîâ, ïîòîìó ÿ åãî ôîðìèðóþ ïðè ïîìîùè ïðèçìó òî÷åê çðåíèÿ ôîðóì÷àí. íå ìîÿ âèíà, ÷òî èõ ôóíäàìåíòû ïðèõîäèòñÿ êëåùàìè âûòÿãèâàòü, à êàê âûòÿíåøü - îíè ñïëîøü îïàðûøàìè ïîæðàíû îêàçûâàþòñÿ
Íó ïî èòîãàì òåáå ýòèõ îïàðûøåé è êóøàòü, ê ñîæàëåíèþ... òû ïðîñòè íàñ :7: óìååøü îòëè÷èòü ïðåàìï îò íåïðåàìïà - âïåðåä, òû óæå àïðèîðè ìíîãî çíàåøü, ñ÷èòàé :agree: æàëü ÷òî ôîðóì÷àíå òóïåíüêèå, íå òÿíóò. Ïîíèìàþ, Òÿæêî Ä’àðòàíüÿíîì âûñòóïàòü ñðåäè âñåãî ýòîãî, ðèòîðèêó ïóñòóþ âàãîíàìè îòãðóæàòü, äà â ñëîâàõ êîïàòüñÿ. Íó äà è áóäü çäîðîâ òîãäà :sm001:
Ýõ, ðîê, ãîâíîðîê, ôåíäåð ñòðàòîêàñòåð (ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!