RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 13:29 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Сейчас приличный конденсатор стоит 200 рублей а хороший потенциометр не менее 350 )
у вас в приборе все провода завернуты в древнеегипетский пергамент, надеюсь? :ves001:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 13:37 



>>Сейчас приличный конденсатор стоит 200 рублей а хороший потенциометр не менее 350 )
>у вас в приборе все провода завернуты в древнеегипетский пергамент, надеюсь?

Как то раз мне один знакомый принёс Hi End усилитель у него по какой-то причине пробило конденсаторы в фильтре блока питания 100 В 10000 мкФ нужно было менять все 8 штук, хороший конденсатор стоит порядка 2000 рублей, но мой знакомый решил съэкономить и купил у китайцев 10 штук за 1000 рублей. Результат теперь этот усилитель и фонит как китайский за 1000 рублей.
Мораль хорошая ваши не может стоить дёшево!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 13:40 



>>Сейчас приличный конденсатор стоит 200 рублей а хороший потенциометр не менее 350 )
>у вас в приборе все провода завернуты в древнеегипетский пергамент, надеюсь?

А по поводу качества провода не важно во что он завернут чем больше в нем меди тем он лучше :)
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 13:43 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>принёс Hi End
пергамент на проводах отошел скорее всего... :lol:

>Мораль хорошая ваши не может стоить дёшево!
казалось бы причем тут педаль фильтра??? сделайте поливокс-фильтр, если боитесь на конденсаторах разориться (шутка) :lol:

пс:
прошу понять мое весеннее настроение
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 14:08 



>казалось бы причем тут педаль фильтра??? сделайте поливокс

Спасибо за хорошую идею Поливокс.
Как вы думаете если реализовать концепцию педали регулировка эффекта в которой за счёт механического нажатия больше меньше а за счёт приближения удалениея ноги к педали жизнеспособна? Во-первых никаких механических движущихся частей, просто подносите ногу к педали ближе эффект Ревера сильнее дальше слабее, или тупиковая ветвь?
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 14:22 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>>казалось бы причем тут педаль фильтра??? сделайте поливокс
>Спасибо за хорошую идею Поливокс.
>Как вы думаете если реализовать концепцию педали регулировка эффекта в которой за счёт механического нажатия больше меньше а за счёт приближения удалениея ноги к педали жизнеспособна? Во-первых никаких механических движущихся частей, просто подносите ногу к педали ближе эффект Ревера сильнее дальше слабее, или тупиковая ветвь?
ну я не знаю в каких селениях можно жить, чтобы не знать о zvex probe и source audio hothand...

если вас интересует что-то новое на грани искусства и инженерии, то вот вам покушать vtol.cc наш соотечественник между прочим...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 14:23 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

www.vtol.cc
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 15:06 



>www.vtol.cc

Спасибо интересная ссылка, можно почерпнуть хорошие идеи :idea2:
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 15:18 
Москва
Гитара

"Если не секрет можно посмотреть начинку "
Ну, смотреть там особо нечего: три платы, висящие на потенциометрах, проводов немного.
Поскольку опыт работы у меня не большой, а огромный (ну к примеру, на моем синтезаторе записана музыка к х/ф "31июня" и мф "Тайна третьей планеты"), то и антисдирательные меры там приняты серьезные.
Да и сделано все не в стиле "колхоз", а по законам военного приборостроения.
Китайцы там- и рядом не стояли со своей халтурой :drazn:
Хотя - ничего принципиально нового там нет: просто нестандартное использование давно известных схем. но- с некоторыми особенностями...
"Сейчас есть чипы которые позволяют записывать аналоговый ... создать на его базе аналоговый ревер и аналоговое эхо вполне реально."
Вот тут можно подробнее?
Как это "на основе цифровой линии задержки- аналоговый ревер"?
(Примечание: цифровые ревера с кучей эффектов и студийного уровня- я тоже выпускал, как и гитарные педали эхо/фленжер на основе MN3005 и MN3008 ) так что, вполне в курсе что зачем.
Цифра- это цифра (кстати, есть очень недорогой готовый ревер PT2399, специально сделанный для музыки)
А аналоговая задержка- это либо петля ленты и три головки (стирание, запись, воспроизведение) либо- ПЗС...Третьего не дано.
Если звук задерживается цифровым преобразованием- то это уже цифра.
Сергей
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 15:43 



>"Сейчас есть чипы которые позволяют записывать аналоговый ... создать на его базе аналоговый ревер и аналоговое эхо вполне реально."
>Вот тут можно подробнее?
>Как это "на основе цифровой линии задержки- аналоговый ревер"?
>(Примечание: цифровые ревера с кучей эффектов и студийного уровня- я тоже выпускал, как и гитарные педали эхо/фленжер на основе MN3005 и MN3008 ) так что, вполне в курсе что зачем.
>Цифра- это цифра (кстати, есть очень недорогой готовый ревер PT2399, специально сделанный для музыки)
>А аналоговая задержка- это либо петля ленты и три головки (стирание, запись, воспроизведение) либо- ПЗС...Третьего не дано.
>Если звук задерживается цифровым преобразованием- то это уже цифра.

Я тоже работаю в КБ и мы сейчас разрабатываем или точнее восстанавливаем забытое это аналоговые чипы, если помните в лохматые годы была тема Аналоговые Вычислительные Машины, так вот уже есть рабочий чип который может записывать и считывать именно аналоговый сигнал небольшой продолжительности для записи музыки он ещё не годится а вот для создания эффектов можно попробовать. По сути эхо и ревер эти запись и воспроизведени звука в определенной мере.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 15:45 



>(Примечание: цифровые ревера с кучей эффектов и студийного уровня- я тоже выпускал, как и гитарные педали эхо/фленжер на основе MN3005 и MN3008 ) так что, вполне в курсе что зачем.

У вас есть сайт или блог где можно все это посмотреть интересная тема :)
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 16:02 



По хорошему ни одна из цифровых и транзисторно аналоговых педали так и не смогла добиться тёплого читаемого перегруза лампы, а те ламповые педали которые сейчас питаются от 9В это эмуляция и профанация, так что идея честной педали грелки на лампах, для получения настоящего тёплого перегруза мне кажется актуальна. Единственно чтобы довести ее до ума нужны тестеры из числа гитаристов.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 17:23 



Если обратится к истокам то Overdrive, Distortion, Fuzz это результат работы лампового усилителя в ненормируемых режимах и в оригинале этот эффект можно получить только на лампах а все остальное транзисторы микросхемы цифра это эмуляция далекая от истинного звучания. Так что педаль которая будет давать на выходе мягкий ламповый звук и реальные режимы Overdrive, Distortion, Fuzz мне кажется имеет право на жизнь. Вот только питаются лампы 300—400 В анод и 6.3 В накал, а не как от 9В )
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 17:58 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Если обратится к истокам то Overdrive, Distortion, Fuzz это результат работы лампового усилителя в ненормируемых режимах и в оригинале этот эффект можно получить только на лампах а все остальное транзисторы микросхемы цифра это эмуляция далекая от истинного звучания
да вы, батенька, ретроград :onotole:

если кому-то нужна лампа, то используют ее. но вот некоторым она не нужна, особенно там, где ее нахождение проблематично:
http://www.musewiki.org/File:DronesRack.jpg
это рэк Белами из Muse (может слышали о таком?) двухгодичной давности. там всего лишь три (!) кемпера :death:

еще он почему-то использует вместо пленочного дилея рэковую версию цифрового line6 DL-4
возможно пример вас не убедит, но я всего лишь хотел сказать, что лампочки - тоже определенного рода "вкусовщина"...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 18.02.2019 18:26 



>>Если обратится к истокам то Overdrive, Distortion, Fuzz это результат работы лампового усилителя в ненормируемых режимах и в оригинале этот эффект можно получить только на лампах а все остальное транзисторы микросхемы цифра это эмуляция далекая от истинного звучания
>да вы, батенька, ретроград
>если кому-то нужна лампа, то используют ее. но вот некоторым она не нужна, особенно там, где ее нахождение проблематично:
>http://www.musewiki.org/File:DronesRack.jpg
>это рэк Белами из Muse (может слышали о таком?) двухгодичной давности. там всего лишь три (!) кемпера
>еще он почему-то использует вместо пленочного дилея рэковую версию цифрового line6 DL-4
>возможно пример вас не убедит, но я всего лишь хотел сказать, что лампочки - тоже определенного рода "вкусовщина"...

Вся музыка - тоже определенного рода "вкусовщина"... - и я не говорю о использовании лампы повсеместно но в некоторых случаях для эстетов и любителей лампового звука не нужно покупать ламповые усилители и преампы достаточно поставить ламповую педаль и получить на выходе ламповый звук. Конечно если при этом и преамп и усилитель будет ламповый это ещё лучше.
Надеюсь вы не будете отрицать что старые ламповые комбики звучат намного лучше чем современные это к теме Ретроград :)
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 08:51 
Москва
Гитара

" У вас есть сайт или блог "
Сейчас уже нет: отошел от дел.
Раньше был и не один: я, кроме музыки еще и аппараты для косметологии делал, беспилотники и много чего...
Так что, на вопросы (не связанные с ноухау )- могу ответить в прямом эфире или- через почту (она есть на картинке в видеоролике)
" и любителей лампового звука не нужно покупать ламповые усилители и преампы достаточно поставить ламповую педаль "
Утверждение в корне неверное: "транзисторные" искажения ( появление высших гармоник в сигнале за счет конечного времени срабатывания обратной связи ) возникают именно в усилителе мощности. Ибо они сделаны по схеме операционного усилителя: огромное исходное усиление, задавленное до нужных значений ОС.
В лампах и полевых транзисторах, ИМХО , где коэффициент усиления оконечного каскада =~ 1 такого эффекта нет в принципе.
Кстати, в 80е годы была такая английская фирма HH, которая делала гитарный комбик на V-MOS транзисторах.
Кроме очень небольшого размера платы (там раскачка оконечного каскада была на маломощных транзисторах габарита КТ315!, и мощности 100W, он еще и имел очень мягкий звук.
Почему это направление затихло- не понимаю?
Хотя где то читал недавно, что фирма Toshiba выпустила полевики с таким эффектом?
PS А что за КБ, где Вы работаете и которое- разрабатывает ЧИПы для обработки звука?
У нас еще есть такие?
Сергей
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 10:30 
Москва
Гитара

"была такая английская фирма HH"
Рано я их похоронил- они вполне себе живы:
https://www.google.ru/search?newwindow=1&ei=arBrXP m0LtWHk74P38-Z0Ak&q=hh+electro...wiz.qXxGETNz52E
Сергей
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 10:52 



>" У вас есть сайт или блог "
>Сейчас уже нет: отошел от дел.
>Раньше был и не один: я, кроме музыки еще и аппараты для косметологии делал, беспилотники и много чего...
>Так что, на вопросы (не связанные с ноухау )- могу ответить в прямом эфире или- через почту (она есть на картинке в видеоролике)
>" и любителей лампового звука не нужно покупать ламповые усилители и преампы достаточно поставить ламповую педаль "

Добрый день Сергей! На почту написал :)
В чем преимущество ламповой педали
1 Большое входное сопротивление и отсутсвие обратной для выходного сигнала с электрогитары обеспечит более широкий диапазон
2 На выходе с педали уже будет более низкое сопротивление и усиленный сигнал что обеспечит лучшую помехозащищенность и возможность подключения дополнительных педалей без грелок
3 Режимы Over Dist Fuzz будут настоящими ламповыми а не диодными эмуляциями а это по сути самое главное

Поправьте меня если я не прав. В любом случае нужно слушать что получится на выходе какой будет звук так как теория теорией а восприятие звука субъективно. Так что сделаю подарок гитаристу понравится будет пользоваться не понравится выкинет в корзину, там деталей то две лампы четыре потенциометров и россыпуха
Единственная проблема как сделать малогабаритный блок питания для лампы чтобы в педаль поместился если поможете советом буду благодарен.

По поводу КБ да есть такие и ведут очень перспективные разработки жаль только что эти разработки для очень узкой сферы а не для массового потребления.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 11:39 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>Кстати, в 80е годы была такая английская фирма HH, которая делала гитарный комбик на V-MOS транзисторах.

Эш до сих пор на них играет - напару с пленочным дилеем Watkins Copycat, хотя были у него и маршаллы и воксы ламповые :4:


"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 13:54 



>>Кстати, в 80е годы была такая английская фирма HH, которая делала гитарный комбик на V-MOS транзисторах.
>Эш до сих пор на них играет - напару с пленочным дилеем Watkins Copycat, хотя были у него и маршаллы и воксы ламповые

А как вообщем Гитаристы относятся к ламповому звуку и ламповым педалям и насколько актуален чистый ламповый Over Distr Fuzz?
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 13:56 



Просто я в теме гитарных примочек абсолютный профан и не стоит изобретать велосипед он и так едет )
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 14:36 
Санкт-Петербург
Гитара

>А как вообщем Гитаристы относятся к ламповому звуку и ламповым педалям и насколько актуален чистый ламповый Over Distr Fuzz?

Актуальность нулевая. Никому это не нужно - всё есть, эталоны звука созданы десятки лет назад без всяких ламповых "Over Distr Fuzz". Ламповый звук должен быть в ламповых усилителях и он там есть.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 15:28 
Москва
American Standard Stratocaster

Ну, не совсем нулевая. Есть прекрасный Effectrode Mercury/Helios Tube Fuzz, который юзает Гилмор. Звукприятный, но на любителя. Не говоря уж об уйме прекрасных ламповых оверов.

https://youtu.be/nP7AKb6A43g
https://youtu.be/Pa0QzyRFJXE
https://youtu.be/sKxNYcP-JcE
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 15:33 
Санкт-Петербург
Гитара

>Ну, не совсем нулевая.
Yammi , хорошо, близкая к нулевой :-) Есть ряд известных в узких кругах приборов, но доля их продаж среди гитарных эффектов вряд ли превышает десятые доли процента.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 15:35 
Москва
American Standard Stratocaster

Вот это точно :))
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 15:59 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>Yammi , хорошо, близкая к нулевой

Cогласен! :agree: Ламповый усилок + транзисторные педали = контролируемая структура звука при всех приятных состовляющих
Без обид, но ни разу не видел вменяемых ламповых педалей, разве только T-Rex Squeezer
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 18:37 
Москва
Гитара

" Эш до сих пор на них играет - напару с пленочным дилеем Watkins Copycat"
Ну, ничего себе!
Именно такой агрегат я ремонтировал году так в 85 в ГДРЗ на ул Качалова, в студии ансамбля ЭМИ ВР иТВ
пу В.Мещерина. Там еще динамики чумовые стояли- 12" но орали, как резанные.
И такой аппарат- жив до сих пор?
Сергей
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 19:00 



>Ну, не совсем нулевая. Есть прекрасный Effectrode Mercury/Helios Tube Fuzz, который юзает Гилмор. Звукприятный, но на любителя. Не говоря уж об уйме прекрасных ламповых оверов.
>https://youtu.be/nP7AKb6A43g
>https://youtu.be/Pa0QzyRFJXE
>https://youtu.be/sKxNYcP-JcE

Я конечно не претендую на звание эксперта но звучание Helios Tube Fuzz мне кажется очень достойным. А не подскажете Over и Distr какие педали дают наиболее сочный и мягкий эффект?
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 19:07 



Ещё один вопрос что вы думаете о производителе ATM? Взял у знакомого педаль хочу разобрать посмотреть что там внутри.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 20:40 



Ещё один вопрос что вы думаете о производителе ATM?

:ves12:
Korennoi
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 22:19 



>Ещё один вопрос что вы думаете о производителе ATM?
Что все так плохо?
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 19.02.2019 22:41 
Московские задворки.
Палочки самопалочки

>Ну, ничего себе!
>Именно такой агрегат я ремонтировал году так в 85 в ГДРЗ на ул Качалова, в студии ансамбля ЭМИ ВР иТВ
>пу В.Мещерина. Там еще динамики чумовые стояли- 12" но орали, как резанные.
>И такой аппарат- жив до сих пор?

У него в формате голов 100 ваттных
Я думаю он скупил все что было, пока другие censored щёлкали :lol:
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" ©
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 10:14 



Тема создания педалей никому не интрересна очень жаль. Хорошего всем дня и успехов!!!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 10:47 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Ещё один вопрос что вы думаете о производителе ATM?
SmartAvit , может АМТ? если вы о их эмуляции ламп на транзисторах, то там вроде как авторство Кемпфа... в любом случае схемы уже сняты и находятся гуглом. посмотрите форум гитар-гир (тут нельзя давать прямую ссылку).

пс:
не стоит "закрывать" темы. форумы созданы для того, чтобы в дальнейшем, кто-то смог бы нагуглить тему и перечитать - взяв для себя ту информацию, которая нужна.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 13:23 



>>Ещё один вопрос что вы думаете о производителе ATM?
>SmartAvit , может АМТ? если вы о их эмуляции ламп на транзисторах, то там вроде как авторство Кемпфа... в любом случае схемы уже сняты и находятся гуглом. посмотрите форум гитар-гир (тут нельзя давать прямую ссылку).
>пс:
>не стоит "закрывать" темы. форумы созданы для того, чтобы в дальнейшем, кто-то смог бы нагуглить тему и перечитать - взяв для себя ту информацию, которая нужна.

Эмулировать работу Лампы это тоже самое что эмулировать секс с Резиновой женщиной, достаточно просто снять осциллограмму или послушать лампу и эмулятор, конечно с лампами много проблем это и питание 200-300 вольт и накал 6,3 вольта и надёжность но качество звука не сравнимо, я как то делал простейший преамп всего на двух лампах без ОС детализация звука насыщенность и плотность звука, гитара заиграла совсем по другому. Это был просто прототип и я подумал почему бы на базе этой схемы создать педаль она будет и усилитвать звук и согласовывать сигналы (для гитар самое главное работа на высокоомный вход тогда она раскрывается полностью) и реальный ламповый Овер и Дисторш, при этом в последующем выложить все наработки в открытый доступ чтобы каждый желающий мог повторить. Но судя по настроению на форуме это никому не интересно.
Спасибо за ссылку Гитар Гир предложу идею там )
В любом случае если кто то захочет попробовать как педаль будет работать можете обращаться.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 13:38 



PS Самый главный участок от которого зависит качество это участок от гитары до преампа, сигнал очень слабый помех много именно на этом участке теряется вся красота звука и появляется большинство помех и шумов а если сразу после гитары поставить ламповую педаль с высокоомным входом 1 МОм и выше, усилить сигнал и практически без потерь передать на низкоомный выход 10 кОм то большинство проблем можно снять. Даже сделанный прототип не доведённый до ума показал блестящий результат.
Но как говорится лучше один раз услышать.
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 14:12 
Москва
American Standard Stratocaster

С ума сойти, это же настоящий буфер! :)
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 15:06 
Ставрополь


Yammi , +1 :14:

SmartAvit , То о чем вы говорите - действительно буфер, но как технарь вы же и так это знаете...... он может быть в педальке, может быть встроен в корпус самой гитары, даже в звукосниматели (EMG и пр.). Если не любите ОУ, можете собрать на полевиках с управляющим n-p переходом или со встроенным каналом (и у тех и у других характеристика напоминает ламповую, и не нужно огромных напряжений). Если совсем уж охота извратиться - можно даже попробовать нувистор в гитару засунуть :idea2:

Если охота ламповый звук в напольно-педальном формате, то опять же "все уже украдено до нас", даже в сфере отечественного музпрома: например, преампы AMT SS-11/SS-11A/SS-11B, Yerasov Pterodriver PD-5 и т.п.
Причем там лампы работают не от мизерных примочечных напряжений 9-12В, а от тех которые им положены - там стоят высоковольтные преобразователи.
TrollProof™ System
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 15:21 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>С ума сойти, это же настоящий буфер!
чур-чур! как же мне с буфером в мой фузфейс втыкаться? я ж ручкой громкости побаловать люблю :fac:
вообще, когда говорят о чистоте гитарного звука, у меня попочек постанывать начинает :lol: все эти оверы, компрессоры, октаверы, дилеи, модуляция... они все искажают - и такие искажения людям по душе, иначе бы эти приборы никто не производил...
слушайте акустические инструменты :idea2: там все естественно до безобразия: одна комната - один звук, другая - другой )))
и то я в последнее время думаю поднять старенькие наработки и сделать контактный пространственный эффект, чтобы прикладывать к корпусу инструмента). без проводов - датчик, обработка и источник - все одном корпусе.... но по-моему это тоже уже кто-то выпустил...
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Ibanez ts808
Время: 20.02.2019 15:29 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>но по-моему это тоже уже кто-то выпустил...
а точняк!
https://www.tonewoodamp.com/
https://www.youtube.com/watch?v=BQZCMNOoUtM
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!