| Автор |
Тема: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 27.04.2009 23:14 |
|
|---|---|---|
|
|
я нашел ответ на этот вопрос. тем, что, цука, не восприимчив к драным компьютерным вирусам, что повалили нахрен мой комп изза беспечности жены, что с флешкой ходила в комп-клуб. Цуко, все под переустановку нулевую пойдет и прощай все настройки и привет геммор с переуставновкой всего на свете. А ведь я слышал что некоторые с ноутами в клубах пытаются играть, пущают звук через любимые софтины типа гитаррига и ревальвера... интересно, концерт провалившийся из-за компьютерного вируса уже был? ЗЫ извиняюсь за крик души... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 27.04.2009 23:26 |
|
|---|---|---|
Москва 
|
я юзаю мак, у меня вирусов нет | |
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 27.04.2009 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live 
|
жену отпицдить ...  - как врага народа
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 27.04.2009 23:43 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
> жены, что с флешкой ходила в комп-клуб. это кагбы намекае. проверить, анализы взять может что еще принесла 
|
|
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 27.04.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
Тук, а по сабжу - на студии заи** ле с флешками етими - раз в неделю точно летит компьютер студийный. Абрыганы приносят всякую дрянь (миталкор) типа "нам надо послушать как у них там" , не помогает им ведь ниче. поставил какую то херь, валит автораны, стало реже, но все равно каждый неделю свежей версией куреита чищу, 1000-1500 больных файлов находится постоянно. В итоге переставлять потом все ибо заниматься невозможно ничем из студийных дел. в общем сочувствую и 
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 09:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120 
|
>Тук, а по сабжу - на студии заи** ле с флешками етими отключай юсб порты!  как раньше, помню, отключали трехдюймовые дисководы на работе.. чтоб с дискетками всякие умники не шарились.жена в общем не ламер, теперь не сунется, но блин и я тормознул. надо было при первых же словах "комп-клуб" вырубать технику... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow and Bonn Контрабассcccccccc 
|
 крута!Да бывало что на концерте клавешник с синтом, компом и мидюхой рубил короче. Комп полетел ни с того ни с сего. А на компе короче 70% всего что он использовал. Короче пришлось пареньку на синте в.ы.д.р.а.ч.и.в.а.ц.а! Справился. Но это было ацкее труЪ. Очко жим-жим не подецки сделало |
|
|
крутая подпесь |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL 
|
комрад - acronis true image осваивай. настроил чекак , отксерил диск ц, вирусы появились - раскатал диск ц. Криативы типа патчей и т.п. держи на дэ ,или флэшке. Нод32 версии 2.х прекрасно обновляется с пирацких сайтов обновлений ПС но зум действительно лучше
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 10:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
объясните зачем все эти танцы с антивирусами, зависаниями и тд6 когда можно тупо использовать мак и забыть об этом? по цене ведь он не отличается он нормально пс | |
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>объясните зачем все эти танцы с антивирусами, зависаниями и тд6 когда можно тупо использовать мак и забыть об этом? по цене ведь он не отличается он нормально пс 1) софтовые шняги вообще не нужно использовать зачем эти танцы с бубнами маками линкусами писями, когда можно включить в розетку и нажать педаль. 2)мак дорогое и неприспособленное для домашней жизни гомно. да, дизайнеру для дизайна, и, возможно, отдельно в музыкальной студии оно пригодится. а дома, "для всего", лучше писюка ничего нет, который можно самостоятельно по винтикам собрать разобрать, поменять кждую детальку по своему желанию и каждую софтинку, а не париться где там проги для мака.. слишком уж эта шняга узкоспециализированная. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тук, привет совок! вот главное говориште так, ни разу не работав за маком получется все не российские музыканты лохи, раз маки используют? в общем снова пустые разговоры музфорума |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>Тук, привет совок! До свиданья, лошок я больше 15 лет профессионально занимаюсь IT сферой ( и это не значит "виндовс уставнавливаю) и повидал маков явно больше чем ты. еще раз для тупых повторю мак - узкоспецилизированный девайс. при использовании в узких областях для профессиональных работ он очень хорошо себя показывает. В паблишенге, в звукозаписи. А "дома для всего" - плохо он себя показывает. Дома его используют дешевые понтярщики вроде гламурных барышень пишущих в блоги с макбуков по примеру девочек из американских киношек. Да, хочешь домашнюю студию - можешь ставить мак. а если тебе нужен домашний компьютр - мак тут больше мешаться будет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
кцате, думал будет холивар Зуум против Гитаррига, а тут макшники вылезли линуксоидов только еще не хватает для полного набора )
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
что то я не понял при чём тут ваши оскорбления и кидание понтов? и от куда такая увернность о том что я знаю а чего нет? просто я думал нормально пообщаться на эту тему, а выросла как всегда какая то непонятная ине обоснованная агрессия по всей видимсоти вы старше меня, но это ни коем образом мне не говорит о вашей опытности по этому я не понимаю за каким чёротом, если вы не хоттите нормально обсужадть, вообще что то писать да и про совок это обращение не к вам а к вашему поколению... |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 11:59 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
>получется все не российские музыканты лохи, раз маки используют? полный бред - полно народу на западе использует и платформы на PC основе в своих студиях и профессиональных в том числе. аффтару даннного сообщения про мак от души желаю осознать когда нибудь что не мак и пи-си гарантируют результат а руки и уши звукоинженера. |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
просто всегда обидно, когда человек вроде и старше и по идее опытнее должен быть, а кидается в нелепые споры выдавая свою версию за единственную правильную | |
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
el Doctor, боже мой да дело не в бренде, просто разговор зашёл о вирусах, которых на маках нет и соответсвенно нет проблем на лайве напривер и дома с беконечными переустановками антивирусов и сканированием пространств винчестера постноянным | |
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>просто я думал нормально пообщаться на эту тему, а выросла как всегда какая то непонятная ине обоснованная агрессия Ну да, конечно, нормально пообщаться он пришел. Тема была про софт перегруз и железо перегруз. пришел и пальцы веером киданул - ах обьясните зачем вы гомно пользуете, а у меня вот зато чудесненький Мак! при этом в теме про достоинства операционных осей не слова. а ты перетащил тему на оси, да еще покидался словами совок, "пустые разговоры"... не надо понтоваться, не надо интересничать, если не хочешь получить тоже самое в ответ. А так... помни, это интернет, и это гомно построило наше поколение 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тук, да ты чё правдааа? ты думаешь мне 19 лет что ли? потов по меньше только надо тебе я сказал о том что на маке нет вирусов но по твоему олдскульному мышлениию я дешёвый понтярщик вобщем Тук, научись общаться нормально |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ябловоды в комментах  У меня и на PC всё нормально... Система уже 5 лет стоит, и даже нашествие женсчины держит с достоинством... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
в общем дядя Тук, уступаю правоту в споре вам, как старшему поколению извините что не совпали по мненияи, и жаль ен получился нормальный диалог пс спасибо за интернет |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград blaster 
|
Spaceman - да все в порядке. просто не у каждого есть возможность быть 15 лет в этом бизнесе, кому то важно удобно и без геммороя выражать свои музыкальные идеи - а это все таки мак по моему скудному опыту)) Пусть тук и доктор перебирают компьютеры - ты делай свое дело, музыка у тебя крутая! | |
|
mustang->devi ever TBD->boss ce3->devi ever shoegazer->katanasound thundercloud->murf->hazarai=>lexicon mpx 100-> vacant place
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
мде, мая подпись не потеряет актуальность еще лет 10 8)) мак - комп для богатых. писюшная платформа, бздёвое ядро. Мало тыреных игр и софта. Имхо, мир не сосредоточен на кубейсе. Вирусы для мака есть, просто не в каждой квартире. Если сидеть с миди в кубике - да, мак катит. Если что-то эдакое, то железо, или железо+винда. Когда-то амижники пинали себя в грудь, до них атари правили баллом, а щас кто как хочит, так и дрoчuт |
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва SD Custom Guitar 
|
>комрад - acronis true image осваивай. настроил чекак , отксерил диск ц, вирусы появились - раскатал диск ц. Криативы типа патчей и т.п. держи на дэ ,или флэшке. >Нод32 версии 2.х прекрасно обновляется с пирацких сайтов обновлений > >ПС но зум действительно лучше  Norton Ghost тоже кошерно имаджи системы снимает. 10 минут и ОС со всеми нужными прогами как только что поставлена, всё аж####стит.
|
|
|
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Анальный Эксполрер 
|
ZOOM можна расхреначить об стену, в отличие от софтовых эмуляторов  Хотя... 
|
|
|
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 14:18 |
|
|---|---|---|
Москва
|
>я юзаю мак, у меня вирусов нет ПО своему скромному опыту убедился, что мака как домашнего компа вполне достаточно. Если конечно домашние дела не ограничиваются играми. Единого мнения конечно не будет, но когда я поработал в макоси мне не захотелось юзать виндовс. Я его всюду с собой таскаю и он меня не подводил |
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Ленинград blaster
|
|
|
|
mustang->devi ever TBD->boss ce3->devi ever shoegazer->katanasound thundercloud->murf->hazarai=>lexicon mpx 100-> vacant place
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 14:59 |
|
|---|---|---|
|
забанен к чертям по всему форуму
|
Тук, а через дос копирнуть перед форматированием все настройки софтовых шляп? 
|
|
|
безнаказанно говорить "чтоб я сдох" можно только 18 000 раз (с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>ты делай свое дело, музыка у тебя крутая! Michael Dudikof, спасибо! |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 15:16 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
>Тук, а через дос копирнуть перед форматированием все настройки софтовых шляп? проще вылечить тем более, что много чо хранит настройки в реестре
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Вирусы для мака есть, просто не в каждой квартире. |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
ну чо, все высказались, а теперь дискотека?   PS конечно и вылечу и настройки сохраню. да и сдохнут - фиг бы с ними, я не альбомы для Оззи пишу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
дискотека дядя Тук
|
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>дискотека дядя Тук _отец_ Тук! чти классику, дитя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
Тук, тогда ты должен был написать так: - Зови меня отец Тук. Я живу здесь отшельником, потому что не могу выносить подлостей аббата из аббатства святого Квентина. |
|
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
блин теперь всем буду рассказывать что меня поставил на место один из отцов, что создал интеренет.... | |
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Spacemen_3, так ты должен этим гордиться
|
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gretsch 6120
|
>блин теперь всем буду рассказывать что меня поставил на место один из отцов, что создал интеренет.... для друзей стрелков - просто отче
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 28.04.2009 16:38 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
пля , некоторые новолуние плохо переносят. поставить себе макось на писюк чтоли? а стронг дц++ под него есть? и ослег?
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 09:15 |
|
|---|---|---|
|
МСК Гипсан 
|
>2)мак дорогое и неприспособленное для домашней жизни гомно. да, дизайнеру для дизайна, и, возможно, отдельно в музыкальной студии оно пригодится. а дома, "для всего", лучше писюка ничего нет, который можно самостоятельно по винтикам собрать разобрать, поменять кждую детальку по своему желанию и каждую софтинку, а не париться где там проги для мака.. слишком уж эта шняга узкоспециализированная.
|
|
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 09:19 |
|
|---|---|---|
|
МСК Гипсан
|
а если по сабжу, то поставь себе F-Secure настрой его и ниоднин вирус не пройдет )) правда сам задолбаешься себе разрешения выписывать ))) >пля , некоторые новолуние плохо переносят. > >поставить себе макось на писюк чтоли? а стронг дц++ под него есть? и ослег? все есть, просто о том что нет софта под мак - это слухи,которые распускает различный народ,которые не смогли с ним подружиться ))) |
|
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
а старкрафт там как?
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Research, я себе недавно поставил
|
|
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>а старкрафт там как? обычный!+) |
|
|
Death By Audio >
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Тока не русифицированный | |
|
Gibson EB bass/Gibson LP Std
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 21:07 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Research, какой кубейс под мак? ) Т.е. он возможно и существует, только как-то ни одной студии на маке и работающей при этом в кубейсе я не встречал ))) Весь мир уже на протулсе давно сидит, мак ради него и покупают в основном ))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Медвепутинск Microkorg XL
|
протулся пропиареная фиговина, по мне дык фаст трекер рулид 8) я себе недавно лицензионный бв слил, 2 гига. с сайта близарда. может и щас осталась халява
|
|
|
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России. www.shift-line.com |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 21:50 |
|
|---|---|---|
|
МСК Гипсан
|
щас мы все лоджиком сравним ))) | |
|
"патаму что если валасатых митализдов допустить до аппарата, то они захватят Россию как уже захватили Финляндию"(с) VirtuS
"На гитарах будем драться? Тогда боюсь что нас басисты отмудохают..."(с)БЕЛЫЙ_КОТ |
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Research, не буду тратить время на споры о протулсе ))) Фиговина или нет - все познается на практике (хорошо бы эту практику иметь, конечно, прежде чем выносить вердикт, но для форумов и так сойдет, ведь так?  ). Предпочтения разные могут быть, само собой. Приятно было пообщаться с людьми, разбирающимися в DAW'ках 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 29.04.2009 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>протулся пропиареная фиговина, Зря ты это так зарулил...... >по мне дык фаст трекер рулид 8) ну, это всего лишь "по тебе"
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Чем zoom лучше софтовых эмуляторов...
Время: 02.05.2009 01:34 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
так что лучше решили то? мак или зум?
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||