RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 15:06 



http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=113925.msg2075764#msg2075764
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 15:19 
Медвепутинск
Microkorg XL

пеар пля
ты не забыл закинуть ссылки на джосотреани, сайты беатлес, гитар.ру и гтлаб?

ну, создай контору "%username% custom бутикуе", тырь печатки и схемы с тоунпада и ггг, пиши про то, что детали тщательно подобраны и являются nos и vintage и тебя ждет успех 8))
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 15:40 
Москва


нет..ничего кидать не буду..сам спаял для себя..просто почему 3-х рублёвую примочку должны продавать за 200-300долл..?
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 15:41 
Питер


:Smiley99:
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 16:06 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

саша, политика ценообразования не зависит от наших с вами вопросов, желаний, дерзновений... )
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 16:43 
Москва


Это точно!
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 16:51 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

и потом - ты не учел основного элемента цены - интеллектуальной собственности. Захари является автором, это его ноу-хау, его разработка. Он, в отличие от многочисленных "нас" оценивает свою голову высоко :)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 16:57 
Медвепутинск
Microkorg XL

>нет..ничего кидать не буду..сам спаял для себя..просто почему 3-х рублёвую примочку должны продавать за 200-300долл..?

а черный квадрат марляна почем нонче? :)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 16:57 
СПб


продают, значит есть спрос :sm10:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 21:47 
Здравствуйте. Ва
отредактирован

саша рублей десять хотя бы... роялти захарию прислать не забудь
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 22:14 
Внутренний Город
Гитара

>нет..ничего кидать не буду..сам спаял для себя..просто почему 3-х рублёвую примочку должны продавать за 200-300долл..?

ну дыг продай ее мне конкретно за 3 рубля..ты же честный саша
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 22:50 
Волгоград


Оргигинальная FF стоит так, потому что Захари ее первым придумал и разработал. Насколько я помню, он просто добавлял в схему Fuzz Face переменные сопротивления и получилась такая фузовая ересь.

Короче говоря, любой лох знает, что продавать товар по себестоимости - полная лажа. Вот Захари и накрутил за свою разработку. Все гуманно.
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 18.06.2009 23:00 
Москва
электрогитара, бас-гитара

Сэмплы давай своего агрегата! Лучше ваще в равнении с оригиналом сразу!!!
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:22 
Москва


Ух, как навалились .вижу-вижу кто тут "несогласный"..очень знакомые "имена".
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:24 
Питер


Я не пользуюсь примочками Звекс по двум причинам. 1. Мне ничего из его линейки не нужно. 2. Захари - тяжелый в общении человек, мягко говоря.

А насчет цены - посмотрите внимательней, у Zvex дорого стоят только примочки с хенжмейд-покраской корпуса, и это абсолютно нормально и правильно. Vexter, которые по качеству ничуть не хуже, стоят вполне гуманных денег, а новые distor/masto-tron полностью конкурентноспособны по цене. Что уж говорить про клоны, которыми просто весь интернет завален. Да и схемы давно все отеверсированы...
Tonechaser - гитарные эффекты!
http://tonechaserfx.vkontakte.ru
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:31 
Москва


а вот захарию и другим я то за что должен прислать денег??????????????
я же не Крис или У-саунд, или Ерасов со своими "элитами"..я для себя спаял, а барыжничать не собирался никогда..да мне лень просто этим заниматся!!!
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:42 
Питер
паяльник/бас

саша, дак о чем речь вобще тогда?? Что тебя не устраивает? Ты счастлив, все счастливы, все хорошо.
здесь была реклама
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:45 
Москва


да я радостью поделился с людьми..а они...
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 01:49 
Москва


вот уж правду где-то прочитал-
" американский форум-ты задаёшь вопрос-тебе на него отвечают.
израильский форум-ты задаёшь вопрос-тебе отвечают вопросом на вопрос
россиянский форум- ты задаёшь вопрос и узнаёшь какой-ты #####!"
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 06:54 
Здравствуйте. Ва
отредактирован

саша
конструктор примочек должен иметь тяжелый и не радостный характер, а если что и спер из колхозного амбара не надо сознаваться в этом никому тем более в общественных местах...
надо делать озабоченный вид и говорить сам вырастил, сам придумал...
а легко скопировал или легко спер пока сторож колхозный - лох спал нетрезвым сном это тоже не катит в тех кругах где такая работа вызывает конкретный интерес и одобрение... авторитета не прибавляет... надо приписать для веса ...пару Вохров замочил - море крови было... ну и... завалил полгорода в том числе этого как его не помню зафария кекса... тогда авторитет сам к тебе придет и ничего не надо будет обьяснять... тем более на форумах...
уважуха бывает твоей работе полная... радости твоей естественно тоже рады...
художники копиисты очень уважаемые люди особенно если для себя и скромно... по любому нормально попробовать свои силы...
тем не менее самореклама за чужой счет тоже должна быть потоньше...
согласись не самый смешной вариант
- фу... от кого это так несет говном?
- от захария в. ... его саша обосрал...
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 11:08 
Волгоград


Жестокий вы мужик, D7. Бедный Сашенька. :1_1:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 11:35 
Москва


вот и проявление собственной инциативы в примочко-строении тоже наказуема и порицаема..так что вывод-сидеть и не дёргатся..попивать клинское и строчить в форум высокопарный бред..................
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 11:41 
Здравствуйте. Ва
отредактирован

>Жестокий вы мужик, D7

меня называли в отряде орленком, враги называли орлом
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 11:55 
Волгоград


D7, к слову, не напишите в личку, сколько Fuzz Probe у вас стоит?
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 13:01 
саратов
banhammer

саша, да нормально все! сделал - молодец! пачет и слава!

фотки нутра еще - главное чтоб не как известный нам МС собирал все)))

диод тока старанно впердолил ну да дело хозяйское)))

короче дрямс и лепи еще что нибудь что тебе надо))) :sm001:
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 13:40 
Питер
паяльник/бас

саша, вот полностью с доктором согласен :) Делай и радуйся, ищи свой звук, это главное.
здесь была реклама
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 14:17 
Волгоград


Не Саша, конечно делай, что нравится. Я так и не понял, почему на тебя все так наехали.
Но вопрос про цену примочки тебе разъяснили. :spinner:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 14:23 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

а я вообще никаких наездов не увидел... !!!!!, саша, вы мнительные)))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 14:30 
Волгоград


Может мы родственники?
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 14:31 
Медвепутинск
Microkorg XL

внутряшка на гп, сделано хорошо, лучше чем я для себя делаю 8)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 15:34 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>Жестокий вы мужик, D7
>
>меня называли в отряде орленком, враги называли орлом


наш хлопец..... :super:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 15:37 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>D7, к слову, не напишите в личку, сколько Fuzz Probe у вас стоит?


а Вы просто так интересуетесь, или доепаться хотите??? :crazy:


дорого стоит....покрашенный :idea2:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 15:43 
Волгоград


>а Вы просто так интересуетесь, или доепаться хотите???

Ну как бы у меня FF есть, а FP нет. Вот я и зондирую почву.
Смекаешь? :hello:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 17:23 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>>а Вы просто так интересуетесь, или доепаться хотите???
>
>Ну как бы у меня FF есть, а FP нет. Вот я и зондирую почву.
>Смекаешь?


аааа... знач - доепаться хотите.... :dance1:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 19:09 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

спаяйте мне ФФ за 1000 р. только в нормальном корпусе..а-ля mxr и т.п.))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 19.06.2009 20:11 
Медвепутинск
Microkorg XL

этот и есть нормальный, тока нетрадицыонной оринтацеи :)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 20.06.2009 00:10 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

ну мне звексовские педали вот не нравятся горизонтальным ориентированием педали))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема:
Время: 20.06.2009 07:18 
Здравствуйте. Ва
отредактирован

Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 21.06.2009 01:21 
Москва
Анальный Эксполрер

Даешь опиум для народа!
Барыгам КУЙ! :dance1:

Молодец. Лепи еще. Напиши в личку о возможности изготовления для мну.
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 21.06.2009 14:09 
Москва
guitar

>Research
>внутряшка на гп, сделано хорошо, лучше чем я для себя делаю 8)

не понимаю, нафига для себя делать хуже...
...а потом начинаются темы про самопал...

вот например макет: http://ifolder.ru/12602671
всегда можно сделать рациональнее, главное не приучать себя халтурить
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 21.06.2009 18:56 
Медвепутинск
Microkorg XL

я просто афтора похвалил за аккуратность.
жизнь моего фф началась и кончилась на макетке, нипонравилось 8)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 22.06.2009 04:36 
Москва


Интересно послушать :idea2:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 22.06.2009 04:44 
Москва


http://www.youtube.com/watch?v=tf-Zck7YURs
http://www.youtube.com/watch?v=1M4bgOHxeio&NR=1
Если получается так же.. то я бы с удовольстви :idea2: ем купил твою примочку :)
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 22.06.2009 16:23 
Москва


первая ссылка на демо в ютубе полностью показывает как звучит этот фузз..я не открыл ничего нового спаяв его ДЛЯ СЕБЯ !
поэтому продавать или что-то делать на заказ я не собирался никогда..эту тему сделал что-бы другие у которых есть руки и голова могли так-же воплотить свои амбиции и желания в жизнь путём рукоблудства потратив на "всё про всё" менее 1000руб. ..вот собсно и усё...
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 23.06.2009 01:41 
Москва


О... а я сразу и не врубился :) невнимательно прочитал :)
Заинтриговал :idea2: скачал схему по твоей ссылке... спаяю себе такую примочку....правда опыта в травлении плат. да и вообще в сборке подобных девайсов нету :) Ты не против, если я тебя немного попытаю? :)
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 23.06.2009 03:52 
Москва


Хм.... я вот углубился.... Саша.... а у тебя номиналы сопротивлений на плате.... не совпадают с теми что указаны в схеме :idea2: эт как понимать? :)
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 23.06.2009 09:48 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Проскуряков, лучше пиши в личку по частным вопросам)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 23.06.2009 21:47 
Москва


почему ты решил что не совпадают???? всё совпадает.
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 23.06.2009 21:49 
Москва


и как ты вааще умудрился додуматся до такого??там ведь на фото нихера не видно..что за сопротивления!!!..а если ты по полоскам..то ключница рисовала.
упаси вас господи смотреть ревьюшки на прогитаршопе!для этого есть Бугермэн!
http://www.realmusic.ru/fox72/
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 26.06.2009 11:42 
Москва


ну.. по полоскам.. там же другой маркировки нет...
вот такие пироги :)
>и как ты вааще умудрился додуматся до такого??там ведь на фото нихера не видно..что за сопротивления!!!

так вот они картиночки :)


На схеме указан номинал 10 кОм ... а у вас впаяно 100 кОм :idea2:
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 28.06.2009 15:50 
Москва


http://photofile.ru/users/seregazz/150093523/152939380/
http://photofile.ru/users/seregazz/150093523/152939382/

Вот ссылки на картинки... у меня в форуме почему-то не отображаются :)
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 01:03 
Медвепутинск
Microkorg XL


- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 01:59 
Москва
хвостъ да кохгти

товарищи, подскажите, как подобрать пару идентичных транзисторов?
Cat + Techno music + Extasy
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 03:54 
Питер
паяльник/бас

Джи-Джи, а зачем тебе идентичные? Ставь по вкусу с разным хфе и слушай.
здесь была реклама
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 17:07 
Медвепутинск
Microkorg XL

>товарищи, подскажите, как подобрать пару идентичных транзисторов?

поищи ссылку, я давал на расчет фузфэйса. там вводишь HFE и получаешь номиналы резисторов 8) Правда с германием не прокатит, там утечки куечки, все надо мерить.
подобранные германивые есть на ибее.

кремний, 2н3904 например из одной партии мне попались все одинаковые и т.п.

ах, да, как получить... - втыкаешь транзистор в панельку мультиметра и все 8)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 19:15 
Москва
хвостъ да кохгти

Ресерч, ну в твоем случае разброс будет 50%... придется искать у кого есть это дорогущее оборудование или не ипать мосг, а слушать ушами и вместо перманентных резисторов ставить тримпоты и крутить пока пары не закатятся :) :) :)
Cat + Techno music + Extasy
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 29.06.2009 19:16 
Москва
хвостъ да кохгти

да вот германиевые в руки еще не попадали, ток BC108, BC109 есть, ищу, ищу... но я Fuzz Face делаю, классику люблю...
Cat + Techno music + Extasy
Автор
Тема: Re: Fuzz factory ...реальность за 1000рублей......
Время: 30.06.2009 02:19 
Медвепутинск
Microkorg XL

>Ресерч, ну в твоем случае разброс будет 50%... придется искать у кого есть это дорогущее оборудование или не ипать мосг, а слушать ушами и вместо перманентных резисторов ставить тримпоты и крутить пока пары не закатятся


Ээ? у тебя в мультиметре нет панельки для измерения hFE?
и какой в моем случае разброс? недогоняю

http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm
http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/emh/emh.html вот чтобы сразу выставить тримпоты,ыыыы

бц108 и 109 есть на любом заграничном углу

сам кое что мутю из фуззов ;)
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!