RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 15.10.2010 20:11 



по-моему овердрайв это тот же дист просто с наименьшем колличеством перегруза? Ваши мнения господа??? :)
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 15.10.2010 20:23 
Мегион
ESP&Hamer

На дисте если прибирать гейн он всеравно на овер не похож :4:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 15.10.2010 20:42 
Москва
Мафия.

Ты что себе звезды набиваешь плодя темы?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 15.10.2010 21:40 
МАСТЕР ЮГРЫ
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

Ты что себе звезды набиваешь плодя темы?

да особенно черные прикалывают :idea2:
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 15.10.2010 21:54 

Fender RK Stratocaster/Fender Am Strat Plus/Lepsky Custom/Strand

>Ты что себе звезды набиваешь плодя темы?
>
>да особенно черные прикалывают
:ulyb:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 00:17 
Москва
Замечательно какая прелестьSpector ReBoop

:oooi:
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 06:24 
Покачи
Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8

>На дисте если прибирать гейн он всеравно на овер не похож
+1
Бешеный КрАЗ слабать - это вам не Crazy Train!
Флуд - преследует меня!
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 09:13 
Москва
Анальный Эксполрер

Короче, мне всегда каказлось так...
Педаль овердрайва бустит сигнал гитары и сигнал клипует в преде усилка, ну и можно еще немного гейна добавить, совсем чуть-чуть. Поэтому получается, что по ощущения эффект как-бэ мягче.
А дист формуирует ограничение сам, но можно и бустить дополнительно оконечник. Но это не всегда к хорошему приводит ))

Можете кидать кирпичами, сам хочу разобраться.

А на усилителе овер получается путем перегрузки конца, да?
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 09:25 
МАСТЕР ЮГРЫ
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

Короче, мне всегда каказлось так...
Педаль овердрайва бустит сигнал гитары и сигнал клипует в преде усилка, ну и можно еще немного гейна добавить, совсем чуть-чуть. Поэтому получается, что по ощущения эффект как-бэ мягче.
А дист формуирует ограничение сам, но можно и бустить дополнительно оконечник. Но это не всегда к хорошему приводит ))

Можете кидать кирпичами, сам хочу разобраться.

А на усилителе овер получается путем перегрузки конца, да?
:1_6:
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 09:42 
Москва
Gretsch 6120

Overdrive - перегрузка (входящего сигнала)
Distortion - искажение (входного сигнала)

Все подобные эффекты основаны на одном принципе - искажение входящего сигнала при сильном его ограничении по амплитуде. Овердрайв искажает не сильно. Дисторшен конкретно корежит сигнал.





Это копия работы самого усилителя, который перегружаясь по громкости, начинает хрипеть. Тот же эффект можно получить с ручкой громкости на гитаре - от почти чистого на единичке до искажения на максимуме.
Из-за различных конструкций педалей звучат они по разному, имеют различный запас искажения. Более того, различные производители стремятся к тому, чтобы их педали звучали по разному, подбирая различные сочетания электроники и настроек так, что бы (желательно) у каждой педали был свой оттенок и свои особенности по искажению сигнала. Поэтому большинство исказителей звучат по разному, а наиболее удачные варианты (типа TS например, Fuzz) узнаваемы и популярны.
Использование
Овердрайв не сильно искажет сигнал. Но если взять естественно перегруженный сигнал комбика и добавить к нему еще овердрайв то можно получить сильное искажение - дисторшен. Так все и начиналось, когда еще простые каналы комбиков не выдавали сильного перегруза и его усиляли дополнительные педали искажения овердрайвы. Потом звук стал модный, и целенаправленно стали делаться приборы для сильного перегружения - как в самих комбах, так и в педалях.
Дисторшен, ослабленный почти до нуля, тоже может играть роль овердрайва. Но далеко не у всех этих педалей их характерискии расчитаны выдвать четкий сигнал на самом слабом искажении. Самый простой вариант использования - просто убрать ручкой громкость на гитаре и суровый дисторшен превратится в легкий овердрайв.
Это вот на вскидку, хотя все намного сложнее. Примерно так :hat:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 09:50 
МАСТЕР ЮГРЫ
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

РўСѓРє , красавчег :idea2:


по-моему овердрайв это тот же дист просто с наименьшем колличеством перегруза? Ваши мнения господа???


я был прав!!
Дисторшен, ослабленный почти до нуля, тоже может играть роль овердрайва. Но далеко не у всех этих педалей их характерискии расчитаны выдвать четкий сигнал на самом слабом искажении. Самый простой вариант использования - просто убрать ручкой громкость на гитаре и суровый дисторшен превратится в легкий овердрайв.
Только не нажимайте эту ссылку
http://lleo.aha.ru/na/
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 11:27 



Формальной разницы нет, так как названия жаргонные. Это как вопросы чем отличается delay от echo. Производитель может писать всё, что хочет. Например на коробке с fuzz face, ребята из dunlop пишут distortion box. Есть педаль диста, не безызвестный big muff, который народ называет фуззом. Всё условно. Обычно overdrive это более перегруз органический, в стиле перегруженного усилка, а дист нет... У меня например была педаль catalinbread Super charged overdrive. Гейна там до жопы... Но всёж на ухо это был именно тяжёлый овер, а не дист.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 11:52 



>А на усилителе овер получается путем перегрузки конца, да?

есть два вида перегруза на усилителе
перегруз преампа, и перегруз оконечника(конца) - характер звука(перегруза) получается разный
:idea2:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 12:00 



>>А на усилителе овер получается путем перегрузки конца, да?
>есть два вида перегруза на усилителе
>перегруз преампа, и перегруз оконечника(конца) - характер звука(перегруза) получается разный
>
Да, разный, но путь его получения одинаковый. перегрузкой.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 12:02 



Кстати читал на буржуйском форуме, где ребята тоже мусолили сабж, что как раз овер стремится эмулировать поведение классического усилка, т.е. усилка, с перегруженным концом, и динамикой. Но делдать это и на малой громкости, с помощью педали. А дист же больше нацелен на палитру современных усилков с компрессированным звуком перегруза на предусилителе.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 13:58 
Москва
гитара

А на усилителе овер получается путем перегрузки конца, да?


:achtung2: ДА!ДА! Перегрузкой конца!!!!! :achtung: :banana1:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 15:15 
Донецк


Если сравнивать, к примеру, Boss DS1 и Boss SD1, то главное отличие между ними - в способе искажения сигнала. Формально Овердрайв даёт более плавный переход чистого в перегруз и, соответственно, более динамичен. У дисторшна граница между чистым и перегрузом - резче, более явно выражена. Т.е. отличие между О и Д ними не столько в фактуре звука, сколько в динамике.

(Но по факту это отличие - скорее формальность, т.к. есть и очень динамичные дисторшны).
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 16.10.2010 23:05 

Гитара

Мнение о создании эффекта Overdrive, а тем более Distortion путем перегрузки оконечной ступени усилителя не соответствуют действительности. Иначе бы при конце работающим на полной мощности в 100Вт или даже 30 Вт установленного, на пример,в квартире мы и соседи не смогли бы выдержать эту пытку. Оба эффекта обеспечиваются ограничением усиливаемого сигнала в предварительных каскадах усилителя. Динамический диапазон хороших оконечных усилителей достаточно большой.В режиме Clean коэффициент нелинейных искажений на номинальной мощности, допустим 100 Вт,не превышает 5 %. Максимальной считается при порядка 10%,при этом выходная мощность примерно в 1,5 раза больше номинальной.Но даже при 10 % НИ вы не услышите явного Overdrive, тем более конкретного Distortion. Оконечная ступень, у правильного усилителя, всегда работает в линейном режиме, т.е. искажений не создает, а только усиливает то что сформировано из сигнала в предусилителе.Вы же можете слышать оба эффекта даже на малом уровне громкости установленном ручкой Master Volume.Эволюция шла от Overdrive к Distortion постепенно. Лампы принципиально не могут создавть крутые фронты сигнала, дополнительно выходной транс усилителя это все интегрирует.Транзисторы же могут передавать крутые фронты , почти прямоугольники.От степени ограничения сигнала зависит его спектральный состав и конечный звук. Ламповые дают более мягкое ограничение, транзисторные более жесткое.Граница где кончается Overdrive и начинается Distortion весьма условна. Фактом остается то, что оба эффекта создают искажения исходного сигнала.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 21.10.2010 01:03 
Москва


Overdrive - перегрузка!!! ОНО никагда не будет как дис. Оно всегда будет жиже и мягче, т.к. сигнал - расчёска.

Distortion - искажение. Сигнал ВСЕГДА будет формы П , только с разными релизами и атаками. И даже самый лоу-гейновый дис НИКОГДА не будет звучать настолько чисто и читаемо как Overdrive.
Ламповых дисов НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Это принципиально важные вещи.
Звоните. Здесь я редко
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 21.10.2010 01:22 
Белгород


alien0 , уважаемый, изучение основ теории похвально, но потрудитесь углубиться несколько серьёзнее, прежде чем делать категоричные выводы.

>Ламповых дисов НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
>Это принципиально важные вещи.

Это высказывание, например, прямо опровергает существование SLO, Dual Recto, Hafler TG, VHT Ultralead и ещё некоторых девайсов, которые на ночь глядя не вспоминаются.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 21.10.2010 06:25 
Россия


Ден2
в этих (и многих других) дист (именно дист) формируется полупроводниковыми диодами...
Чтоб все хорошо, и нормально
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 21.10.2010 08:33 
Белгород


>Ден2
>в этих (и многих других) дист (именно дист) формируется полупроводниковыми диодами...

Да что Вы говорите)) Вам схемы названных устройств привести для ознакомления?
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 21.10.2010 09:53 
Красноярск
Schecter C1 FR>TC Electronic Nova System>Marshall JMP-1

Овер эт "джу-джу"
Дист эт "Дзэ-Дзэ"
:crazy:
Кто играет в EMG тот играет Дж-Дж-Дж... Кипятильник Мне в Усел!
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 22.10.2010 06:46 



Richie10 ты хочешь сказать что в ультралиде перегруз транзисторный ? ты так шутишь или издеваешься просто ?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 19:16 
Санкт-Петербург


Давно,еще в детстве я прочитал в каком-то советском журнале (или книге),что овердрайв создает нелинейные искажения,а дисторшн - линейные. То есть дист ограничивает сигнал по амплитуде,а овер получается модулирует весь спектр гармоник.
Отличия из личных наблюдений: обычно у диста ручкой гейна регулируется соотношение обработанного и чистого сигнала, у овера же гейном регулируется степень искажения.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 20:42 
Москва
Offline

некропост)

>овердрайв создает нелинейные искажения,а дисторшн - линейные
линейное искажение - это изменение громкости :ves12:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 20:50 
Санкт-Петербург


Может быть и так.
А может имелось в виду,что степень искажения зависит линейно/нелинейно от уровня сигнала
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 20:54 
Владимир
мне нравятся гитары

Дисторшн - это ДЖ ДЖ
а Овер - это Пиу Пиу
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 20:56 
Москва
Offline

очень сомнительная фраза. искажений есть много видов, как есть много видов дисторшнов и овердрайвов.
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 20:59 
Владимир
мне нравятся гитары

>линейное искажение
А бывает такое?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 21:01 
Москва
Offline

>>линейное искажение
>А бывает такое?
конечно) один из вариантов я уже привел :idea2:
можно еще менять частоту и фазу сигнала. это тоже линейные искажения. :onotole:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 21:34 
Санкт-Петербург


Итересно узнать про виды дистов и оверов.
Что там в них отличается в плане электроники прцессов и звука?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 06.07.2012 21:43 
Владимир
мне нравятся гитары

>можно еще менять частоту и фазу сигнала. это тоже линейные искажения.
Да ладно, согласен. ;-)
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 17:01 
Москва


Очень интересная тема.
Но, увы, так и не раскрыта до конца.
Нет портрета Фуза.
Дисторшн выглядит как коновал-костолом, а
ОверДрайв - этакая девушка, самую малость, ну просто ничтожно беременная.
К тому же не описана и разница значительная между Дисторшн и Метал-дисторшн.
Понятно, что в итоге у всех разные гармоники... Но всё-равно ничего не понятно :19:


( Ден2 , Тук , Jester , вы же не хотите, чтобы ваши ученики выглядели на экзаменах тупицами? :) )
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 17:26 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Shrank Jappo , пришел ты через девять месяцев и стало гораздо лучше.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 17:33 
Москва
Offline

>Нет портрета Фуза.
а фуз здесь - оффтоп.
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 17:42 
Москва


Gustaw , намёк принят)

это как в школе - поднимешь руку и попросишь повторить, ибо не понял, и тебя тут же пристыдят, что ты тупица. А не переспросишь, тебя на экзамене упрекнут в том, что зря стеснялся лишний раз учителя побеспокоить.

А всё просто: нет чётких и внятных дефиниций Фуза, Овера и Дисторшна. Зато у меня есть педаль, которая ведёт себя как то, другое и третье, и как метал-дисторшн, но характеризуется как "овер-дисторшн".

И потом: мне совершенно не стыдно спросить - а комбик на "грязном" да с грелкой - это что? (по классификации трёх перегрузов)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 18:39 



выбирайте компомос
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 21:27 
Москва


Количество посещений этой темы говорит само за себя :idea2:
Хотел создать именно такую же, но это было бы действительно смешно. Посмотрел архив, а она прям на блюдечке, готовенькая.

Понятно, что большинству коллег разница без лишних слов очевидна. Словами же поясняем: "рычит", "жужжит", "визжит", "кряхтит"... "эта - с характером виолончели", "эта - похоже на скрипку", "а эта - на детский тромбон", "дырявый динамик" и т.п. :)

Но секрет-то всех исказителей, похоже, в оригинальных гармониках? или индивидуальной частотной изюминке? Это и вызвало мой интерес.

В продолжение темы: (овер) gt-od на "3 часа" гейна и (дисторшн) ds-1 - на минимуме - весьма похожие характеры (звучания), с той лишь разницей, что на овере подрезаны низы в принципе, а на дисте (при минимуме гейна) теряется сустейн. С компрессором да в виде арпеджио - разве бывает красивее ... (овер? дист?)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 22:23 
Брянск
Восемь пирогов и одна свечка

что за детский сад тут происходит?
Don't worry, shit happens...
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 22:29 
Москва
Gretsch 6120

>Понятно, что большинству коллег разница без лишних слов очевидна. Словами же поясняем: "рычит", "жужжит", "визжит", "кряхтит"... "эта - с характером виолончели", "эта - похоже на скрипку", "а эта - на детский тромбон", "дырявый динами

А ты предпочел бы цифровые характеристики частотных колебаний? В герцах-мегагерцах?


>Но секрет-то всех исказителей, похоже, в оригинальных гармониках? или индивидуальной частотной изюминке? Это и вызвало мой интерес.

Да. Овердрайв - слабое искажение звуковой волны. Дисторшен - сильное искажение той же волны. Парой дисторшенов подряд можно вообще звук превратить в не читаемый шум. Искажать волну можно по разному, разные "детали" (обобщение) добавляют что то свое, вроде разницы в германии и кремнии. На этом основано различие приборов. Каждый производитель старается разработать свою узнаваемую схему, комбинируя известные детали (ну или копирует уже удачные).

Все очень просто:
Если хочешь очень подробно знать как искажаются волны - поступай в радиотехнический, учи физику, расскажешь нам потом как все это выглядит в математических и физических формулах. :4:
Хочешь найти "свой звук" - перебирай десятки педалек и усилков, пока не найдешь вариант, что тебя устроит.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 23:36 
меня выписали
усмирительное рубашко

Ну вот что вы все так напрягаетесь, друзья?
Обьясняете, спорите, а автор получил свои ползвездочки за еще один ненужный топег и улетел в космос, ему пох на этот тред.. :4:
Дамы и господа! Ежѣлі сіѣ есть аккордеонъ-буду вынужденъ прінѣсті своі извінѣнія.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 24.04.2013 23:46 
Москва


что за детский сад тут происходит?

нормальный детский сад-ясли - три тысячи младенцев :idea2: (посещений)

Если хочешь очень подробно знать как искажаются волны - поступай в радиотехнический

как искажаются волны, и без этого знаю: несколько раз усиливаются и несколько раз обрезаются, - что называется неточным словом "ограничение" сигнала. И то, что германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах и, подозреваю, в лампах, тоже знаю. И, как видишь, я объясняю по этой теме хоть как-то и хоть что-то, а не банальностями отмахиваюсь :) А что с гармониками? частотными особенностями?
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 06:53 
Москва
Offline

>три тысячи младенцев (посещений)
я подозреваю, что это один младенец три тыщи раз посмотрел :da:

>германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах и, подозреваю, в лампах, тоже знаю
:spy:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 08:31 
Москва
Gretsch 6120

>И, как видишь, я объясняю по этой теме хоть как-то и хоть что-то, а

Ты, уважаемый, не там вопрос задаешь :) Это форум музыкантов, тут о практическом использовании. А чтобы углубиться в теорию, лучше всего поговорить с разработчиками. Если тебя интересуют технические подробности устройств, лучше всего посетить ресурсы на которых техники-инженеры обмениваются опытом конструирования.
Поищи ресурсы что то вроде http://guitar(тутпробеланет)work.ru/electronic/distortion.php
http://www.musicforums.ru/svoimirukami/

и другие, посвященные diy
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:22 
Москва


Ты, уважаемый, не там вопрос задаешь
:) Тук , ну как же не там? Именно здесь, именно у нас у всех есть все эти фузы-овера-дисты, или большинство мечтает что-то приобрести из этих прелестных игрушек :)
Получается, из десяти разных оверов выбирай первый попавшийся и не париться? - в смысле, что они все в принципе овер драйвы, а не дисторшны? разница ведь есть, и нередко большая внутри каждого вида.

А технари объясняют физику волны, но не изюминки Музыкального Звука.

>германия давным-давно нет в современных бесподобных фузах
Именно поэтому старые фузы такие дорогие - самые правильные :) Хотя новые встречаются - весьма и весьма :idea2:
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:32 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Shrank Jappo , слушь, мы за многие годы обслушали , обсудили, и обыгрались на таком количестве дистов-оверов-фузов, что подобные разговоры на таком космически-базовом уровне просто не можем поддержать) сорри.. ты сам с собой поговори, пообсуждай отличия))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:46 
Москва
Gretsch 6120

>Получается, из десяти разных оверов выбирай первый попавшийся и не париться? - в смысле, что они все в принципе овер драйвы, а не дисторшны? разница ведь есть, и нередко большая внутри каждого вида.

Перечти мои сообщения, ответ уже дан. Еще раз повторю - поможет только личный опыт. Когда мне говорят - "попробуй эту педаль, она как тьюб, только пожирнее" - я представляю себе этот звук. Потому что играл с тюбом и понимаю что "пожирнее" значит плотнее. Тоже самое - я могу сказать Густаву - да это типичный маршалоид - и он меня поймет, потому что у маршалов есть отличительные особенности. А если попросят уточнений (на какую из моделей похоже) - можно и подробнее расписать. Перебери пару десятков усилков и педалей и ты приобретешь тот опыт, что позволит тебе различать характерные черты разных производителей. Тебе нужна общая характеристика фуза? Пронзительно на высоких, пердяче на низких. Ага. И лучше не скажешь, потому что тысячи разновидностей фузза невозможно свести к одному знаменателю.

Какое невероятно благодушие в этой теме царит уже пару дней...
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 11:58 

guitar

помоему это всё один хер. овердрайвы дисторшены.. разница только в количестве гейна и немножко различия тембральные, овердрайв более серединистый певучий, дисторшн помяснее, опять таки больше гейну больше верха и низа. сам по себе перегруз по сути имеет один параметр-степень этого искажения
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:36 



Все на ГэПэ с такими темами!
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:56 
Москва
Гитара

Я знаю что можно ибошить дичайший митолл используя трат с рельсой в бридже, два овера сразу - с шумодавом после них :idea2: :дикий_митол:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 12:56 
Москва
Гитара

пардоньте - *страт
конечно же
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 17:42 
HIMKI
Tele,Strat'ы&LP

ёпта ну вы тут и развели базар...

кто хоть немного интересовался электроникой и схемотехникой - тому не надо объяснять очевидное..
любая примоч искажения звука -это по сути усилитель-ограничитель+набор НЧ/ВЧ фильтров (темброблок),
Вначале сигнал поступает на вход, затем усиливается по амплитуде (с большим коэф.усиления), после как раз ставится ограничитель - он как раз и срезает горбы синусоиды, потом стоят фтльтры для регулировки тона и все. Применение транзисторов кремниевых или германиевых - главное чтобы они были малошумящие.
Регулировкой уровня (ограничения)среза амплитуды- регулируют сустейн.

разница принципиальная между лампами и полупроводниковыми (транзисторами ) в том, что лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные (это как раз на слух и есть тот самый "песок"), поэтому ламповый звук на слух воспринимается как более приятный, это вытекает просто из особенностей их работы.

из транзисторов наиболее близкие по характеристикам к лампам - полевые транзисторы
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez
Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда)
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 19:57 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

сколько слов, а так ничего и не понятно :pitka: что копченое, что сырокопченое :4:

>лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные
на правильном пути :idea2:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:08 
Москва
Offline

>лампы усиливают четные гармоники звука, а транзисторы -нечетные
:oooi: а сам звук не усиливают :oooi:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:13 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

satix , а из чего звук состоит??
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:18 
Москва
Offline

Randall , из механических колебаний :idea2:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:20 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

а любое сложное колебание? :yak:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 20:28 
Москва
Offline

ну, допустим, из набора нормальных колебаний
нечего подводить, давай сразу не в бровь а в глаз :ulyb:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 22:54 
Москва


>по-моему овердрайв это тот же дист просто с наименьшем колличеством перегруза? Ваши мнения господа???

Куда играть? Дом, концерт, репа,студия? Раз такие вопросы возникают, стало-быть в транзюк играем, школота? Тема канечна интэрэсная, но сам попробуй. Любую лампу можно перегрузить хоть утюгом, лишь бы ндравилось. Какой инструмент и последующая цепь??? И задача???
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 23:44 



>На дисте если прибирать гейн он всеравно на овер не похож
если дист не "ядовитый" то похоже.
например примочьки pro co rat и fulltone ocd - очень похоже!
или крутя ручку гейна на нормальном ампе - тоже похоже !
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 25.04.2013 23:54 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>ну, допустим, из набора нормальных колебаний
ну вот из простых колебаний, синусоид. Которые именуются гармониками. а вы тут батенька, не усиливают :smile1:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 00:07 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

вообще бесперспективная тема какая-то :192:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 07:02 
Москва
Offline

>>ну, допустим, из набора нормальных колебаний
>ну вот из простых колебаний, синусоид. Которые именуются гармониками. а вы тут батенька, не усиливают
не усиливают :hmm:
по вашему авторитетному мнению, транзисторы и лампы как-то их делят внутри себя, и усиливают лишь половину звука :cry:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 07:40 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>авторитетному мнению, транзисторы и лампы как-то их делят внутри себя, и усиливают лишь половину звука
тонкий троллинг :da:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 08:46 
Москва
Гитара

усилитель на усилителе и усилителем погоняет! :idea2:
транзисторы лаппы и прочая лабудень - это для гиков. Музыкант не должен понимать синусоиды и прочую ересь. Мудыканту дай инстрУмент - он сыграет.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:04 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>усиливают лишь половину звука
мне кажется или в данном контексте мы говорим только лишь о режиме насыщения двух приборов :oooi:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:07 
Москва
Offline

Randall ,
>>усиливают лишь половину звука
>мне кажется или в данном контексте мы говорим только лишь о режиме насыщения двух приборов
тебе кажется :idea2:
но даже если так, всё равно фраза неверна в корне :idea2:

МеталлМаста ,
>транзисторы лаппы и прочая лабудень - это для гиков. Музыкант не должен понимать синусоиды и прочую ересь. Мудыканту дай инстрУмент - он сыграет.
ты музыкантов ограничиваешь и принижаешь :pitka:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:15 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>тебе кажется
ну ок :)
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 09:20 
Москва
Гитара

satix , Нет :idea2: Это как мяснику знать всю родословную очередного теленка что он собирается разделать. :idea2: Мясник должен знать какие части и как фигачить, руки чтобы сами делали дело. Голова была ясная и свободная.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:15 
Москва


Какое невероятно благодушие в этой теме царит уже пару дней...

а это вообще открытый призыв к высшему духовенству наложить епитимью уже на 3500 "младенцев", предать тему анафеме, еретиков-смутьянов законопатить в бочки и - в окиян, а всех мясников отправить мясо рубить. Это - благопристойное мракобесие? Или подстава для модератора?

(вы с этой дедовщиной поаккуратнее, уважаемые ;-) )

Но мысли о главном - об этом - будут будоражить умы, пока здесь у нас на Гитарном, - а не где-то в РАН или на закрытом заседании правительства - какая-нибудь светлая головушка популярно не разъяснит, что (от балды, сори):

Фуз - электрический сигнал с гитары (с микрофона) усиливается всего один раз, но до гигантской величины, при этом пропускная способность "ануса" остаётся присущей, скажем, среднестатистическому человеку, а не слону, - в результате чудовищно изуродованный сигнал на выходе формуется непрерывным потоком, не превышая разумно-допустимого диаметра. А чтобы "экскременты" имели благородный и оригинальный вид, запоминающийся аромат и т.п., их перед выходом из фуза обрабатывают темброблоком.
Нетрудно догадаться, что разница между фузами различных фирм состоит в ... ( и т.д. и т.п.)

Всё это можно объяснить ещё проще и при помощи других метафор, аллюзий, сравнений - и превратить в дефиниции, понятные любому "младенцу" или "мяснику".

И тогда только этот топик действительно можно будет закрыть спокойно и с хорошим настроением для всех, не причинив никому боли :)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:17 
Москва
Offline

:upset: :ves_44: :fear:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:37 
Москва
Gretsch 6120

>уз - электрический сигнал с гитары (с микрофона) усиливается всего один раз

Ты все постиг :agree: Ты молодец, ты знаний полон. Тема полностью раскрыта.


>Всё это можно объяснить ещё проще и при помощи других метафор, аллюзий, сравнений - и превратить в дефиниции, понятные любому "младенцу" или "мяснику".

Отлично. Раз полон ты энтузиазма, займись вопросом этим ты. В отличии от обитателей сей бездны, к вопросам равнодушным сим, горя желаньем просвященья, ты списочек такой составь, на пользу новым поколениям. И благодарные потомки тебя как следуют почтут.
И для разго

Пост скриптум.
Вопрос задавший - на него ответил сам. Сие зело прельстиво и похвалы заслуживает имхо.
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 12:57 
Москва
Гитара

Тук , ты бухаешь штоле??? :1_13:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 13:00 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Не, так-то тема годная в замысле, и пакостная по воплощению))) нервная какая-то))
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 13:34 
Москва
Gretsch 6120

МеталлМаста ,
Курю :smoke:
Автор
Тема: Re: отличие овердрайва от дисторшена
Время: 26.04.2013 16:12 
Москва


Вопрос задавший - на него ответил сам.
Тук , в самом деле, попал в яблочко? :) тогда, что ли, спасибо на добром слове :1_6: :1_4:

Только вот ты сейчас не попал даже в "молоко" - я действительно весьма поверхностно представляю себе различия и особенности эффектов. И то что я написал выше с пометкой "от балды" (кому нужна моя звёздочка - пожалуйста, даром :) ) - это обобщённая фантазия на основе обрывочных сведений, выложенных, в том числе, здесь же.
А с микрофонами во всякие жужжалки - то да, был личный опыт, и весьма любопытный.

В любом случае, спасибо за мир и выдержку :)
GITMAN® , тебе особое спасибо: я у тебя внаглую содрал твоё сочинение :)
Gustaw , спасибо за хладнокровие :)
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!