RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 13:25 



Мужики, хочу собрать кабинет 4х12, аля меса с динамиками selestion vintage 30, своими силами выйдет намного дешевле. Хочу услышать советы, было бы прекрасно увидеть чертежи кабинетов(размеры.

к слову, хочу собрать кабинет для бошки Peavey 5150

Что потребуется для сбора:
предположительно - 4 динамика celestion vintage 30 - березовая фанера 18мм - акк провода для коммутации динамиков - кож.винил для обшивки

Вообщем хотелось бы собрать без промаха, грамотно, жду коментариев, советов, помощи!
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 13:27 



Также рассмотрю, готовые варианты без динамиков. предложения по изготовлению.
Куплю свой аватар!!!)) ENGL E650 т.915три22277два
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 14:38 
Pey whiskey
Love siski

Александр Корс , народ говорит, что проще купить ерасова, дешево и сердито и кач-во норм у кабов ихних, сам юзаю, хорошо сделано. Самоделки это конечно хорошо, но выйдет не сильно дешевле, и провозишься ой как много. Нужен инструмент хороший, и с детства чтоб приучен к работе инструментом.
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 15:17 
Экс Питер
Taylor BB, Yamaha AES. Yamaha PSR.

Фа-Манор , +1
Император конечно крут, но столько портвейна он, пожалуй, всё же не выпьет... (записки камикадзе)
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 17:16 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>Хочу услышать советы, было бы прекрасно увидеть чертежи кабинетов(размеры
Есть подборка различных чертежей, но большинство достаточно условны. Хотели как-то делать своими силами, но оказалось все весьма непросто в домашних условиях. А потом подвернулся неплохой вариант б/у :)
Совет - как следует оценить свои силы. Ну и я попробовал бы начать хотя бы с 1х12.
Кроме фанеры, проводов, кожзама и динамиков по=хорошему нужны еще:
ножки (для 4х12 лучше колеса), ручки, сетка закрывающая динамики, входные гнезда (джеки). Еще возможно бруски, фанера потоньше - это уже зависит от выбранной конструкции.
В общем я б сам с удовольствием послушал советы людей которые делали кабинеты :popc:

>Также рассмотрю, готовые варианты без динамиков. предложения по изготовлению
город-то какой? :7:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 17:53 
Пенза


Если недостаточно размеров кабинетов в каталогах фирм, видимо в этой области нет опыта изготовления. Без промаха в первый раз редко получается, есть большие шансы потратить много времени и испортить материал. И экономии тоже не будет - серийный кабинет, особенно купленный б/у всегда можно продать за ту же цену, а кривой самопальный кабинет - только по цене материала).
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 18:36 
Kzn
7-string

следует обратить внимание, что кабинет это не просто ящик, в частности у месовского там внутри еще всякие перегородки. а размеры - это результат многолетнего опыта и многократного наступания на грабли. промахнешься с обьемом - будет плохо звучать,бубнить например.
отдельная история - это как проделать близкое к идеально круглому отверстие в доске - интуиция подсказывает что циркулем и лобзиком тут не обойдешься. :dont:
где то на гп был отчет по кабинету 2х12, там все вышло отлично, но смета получилась что то около 25к, так что "сэкономить" - это боюсь не самая лучшая мотивация для подобного рукоделия.
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 18:53 
Kzn
7-string

Да, интересно было бы увидеть твои подсчеты по данному вопросу.
Просто если у ерасова каб с V30 стоит 25, из них 12 это динамики, +бесплатная доставка + гарантия качества.
если учесть что только фанера обойдется вероятно в 3-4к, то рассчитывать сэкономить может только человек с очень прямыми руками.

кстати есть смысл поэкспериментировать с динамиками - на celestion свет клином не сошелся.
еще неплохая идея - сделать каб 2х12 - по звучанию очень похож на 4х12, в небольшом помещении разницы не почувствуешь скорее всего, а денг и работы значительно меньше
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 19:49 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Ерасов-это вроде меса, которая не оверсайзед.
Дык купи ерасова и разбери по деталькам, пойми что ты такое не сделаешь и повесься.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 20:24 
Москва
Мафия.

Не занимайся куетой
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 21:20 
«Пęңз
Ра¢ист

>купи ерасова
:idea2:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 21:34 
Белгород


>интуиция подсказывает что циркулем и лобзиком тут не обойдешься

А в чём же сложность? Циркулем размечаем, лобзиком режем, главное - твёрдой рукой и точно по линии резать.
"Cлава аллаху, что я не состоялся как музыкант, теперь есть где жить и на чем ездить 8)" © Research
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 23:39 
Москва
Fender Stratocaster

Тема уже поднималась :114:

http://www.musicforums.ru/effectstalk/browse_thread.php?bn=mfor_effectstalk&thread=1290096987&replies=26

Автор, читай тему внимательнее.

Если есть время заморочиться и слабать кабинет, мог бы пол часа на читку форума потратить...
:fight:
Учиться, учиться и ещё раз учиться :idea2:

И удачи!
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 23:40 
Pey whiskey
Love siski

>>интуиция подсказывает что циркулем и лобзиком тут не обойдешься
>А в чём же сложность? Циркулем размечаем, лобзиком режем, главное - твёрдой рукой и точно по линии резать.
человек который прожил 20-30 лет в МСК, Питере, гвоздя не забил, пилы в руках не держал, а тока по клаве в квейк и в варик шпилил, ну никак, купив лобзик, пилки, насадки, дрель, шуруповёрт и т д, не создаст по чертежам "шедевр"
:idea2:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 14.02.2011 23:56 
Москва
Fender Stratocaster

Фа-Манор , нифига! Я умею выкапывать идеальные ямки для деревьев.
Всё просто! Втыкаешь динамит на место, где бушь сажать дерево, поджигаешь и отбегаешь в сторону. Получается идеальная круглая ямка, для яблоньки, например :dur_486:
И много щастья :199:
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 15.02.2011 01:10 
Pey whiskey
Love siski

> Фа-Манор , нифига! Я умею выкапывать идеальные ямки для деревьев.
>Всё просто! Втыкаешь динамит на место, где бушь сажать дерево, поджигаешь и отбегаешь в сторону. Получается идеальная круглая ямка, для яблоньки, например
>И много щастья
ога, посади эти яблоньки в новокосино :ves12:
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо

>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 15.02.2011 05:54 
Клин


Брат ой не делай этого!Самодельно только ну 2х12 попробуй!А по мне честно лучше один раз и навсегда вложить деньги в очень качественный каб,а там если что уже менять динамики и усилитель по вкусу!
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 15.02.2011 09:42 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>если учесть что только фанера обойдется вероятно в 3-4к, то рассчитывать сэкономить может только человек с очень прямыми руками.
зачем так много?
на 2х12 потратишь максимум 2 листа фанеры 1,5х1,5 метра. если даже брать самого высшего сорта 18мм - ну никак больше 2к не получается :4:
а тут мне кажется высший сорт не нужен. главное чтоб трещин не было, а косметические дефекты в виде небольших сучков - не страшно.

>отдельная история - это как проделать близкое к идеально круглому отверстие в доске
ну идеальное-то наверно не нужно. выпилить лобзиком с допуском в пару-тройку миллиметров, затем обработать напильником/шкуркой :idea2:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 15.02.2011 09:50 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

У меня вот где-то есть эдакий "циркуль" для электролобзика. Как раз для выпиливания круглых отверстий.
Ну я как бы с детства руками работать не боюсь, но кабы делать пока не берусь.
Хотя, если чувак попросит-таки знакомый, то весной сделаю ему 1*12"
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 15.02.2011 18:46 
Тольятти
Jackson RR1 USA, ESP Horizon

фсё фигня..делал я каб себе 4х12...главное - сделать всё аккуратно, звучать будет.
www.sila-tlt.ru
Кто не пьёт цай - тот цмо. ( Конфуций)
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 16.02.2011 13:52 
Kzn
7-string

ScaR®ed , честно говоря давно не интересовался ценами на фанеру, исходил из того, что емнип года 3 назад лист 10мм стоиль 800р, причем там где вообщем то не слишком дорого.

Кстати автор внезапно замолчал и вообще исчез куда то. а ему столько советов тут дельных надавали :ulyb:
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 16.02.2011 14:31 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Snarkus , дык листы разного размера бывают. Плюс еще 3 или 4 сорта.
На 4х12 думаю можно прилично сэкономить. Но тут конечно сноровка нужна
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 16.02.2011 19:48 
Kzn
7-string

мдэ, что то я начитался про сабж, захотелось себе 1х12 сделать. :grrrr:
интересно, одинокий V30 от 60ваттной башки не взорвется?
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 16.02.2011 20:15 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Snarkus , если не усердствовать в подрывных работах, то естественно ты в них не преуспеешь.
Собирай 2*12. Винтаж и ледженд, будешь приятно удивлён.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 16.02.2011 23:40 



Всем спасибо за инфу, я тут, на днях, пообщался с человеком знающим, и действительно, сказал он мне лучше купить готовый...ибо объем резонатора, проклейка и всякие мелочи могут оставлять желать лучшего.

Другой вопрос, есть вариант кабинетов ерасов BULL4x12 селешн Vintage 30 и VHT AV-GT-412CEL притом что на деле VHT дороже на 3к, но есть вариант, взять VHT дешевле чем ерасов, что думаете?
Куплю свой аватар!!!)) ENGL E650 т.915три22277два
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 17.02.2011 10:30 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Snarkus , V30 60 Вт едва ли удастся спалить 60 Вт усилком. Я вот думаю, не спалю ли 50Вт усилком 25-ваттный Greenback :da:

Александр Корс , странный VHT который стОит как Ерасов. Тоже вроде с винтажом. Надо конечно смотреть как и из чего он сделан. Послушать опять же если есть возможность. Кабинеты разных производителей никогда не доводилось сравнивать. Но фирмовые кабы Маршал или Меса стоят сейчас 40-50 тыщ. Странно что VHT настолько дешевле. Усилки вроде недешевые у них :upset:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 17.02.2011 12:45 
Kzn
7-string

>Я вот думаю, не спалю ли 50Вт усилком 25-ваттный Greenback

ну по идее мощность динамика должна быть больше, чем мощность усилка в пиках, т.е. 100ватт в твоем случае.

думаю, что если не вкручивать мастер на полную, может ничего и не будет, но если сгорит динамик - скорее всего следом практически моментально вылетит выходной транс, а это печально и довольно дорого :cry:
поэтому не хочется экспериментировать.
может сразу К100 поставить, как Керри Кинг завещал? :death:
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 17.02.2011 13:20 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

>странный VHT который стОит как Ерасов

Дык вхт кетай уже сто лет. Чего удивляться.
Хочешь нормальный вхт - бери фрает.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 17.02.2011 16:01 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Snarkus , по идее динамик - не спичка, сразу не сгорит. Так же как и трансформатор, какие бы страшилки не рассказывали.
Если есть динамики на 25 Вт - значит это кому-то нужно. 4х12 с Гринами люди вполне успешно используют с 100 Вт головами. Но вот чтобы дин был в половину мощи усилка :upset:
Я кстати думал как раз про K-100, только что-то больно редкий динамик. Купить непросто, послушать негде. Шансы на то, что это именно то что нужно, не велики. Соответственно, если не подойдет - продать потом тоже затруднительно. Если только фанату Слеера :death:
Хотелось бы отталкиваться от проверенной классики для начала.

BAXxobbit , Маршал тоже Китай :4:
Да и динамики, которые Ерасов ставит в свои кабы тоже Китай. Сложнее сейчас найти что НЕ Китай.
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 17.02.2011 17:07 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

Кстати, раз уж тут все равно оффтоп, а автор вопрос свой решил :19:
Смотрю сейчас - многие предлагают Eminence Legend 128 как некую альтернативу Гринбэку. Не в том смысле что звук такой же, но скажем так похожая концепция звука чтоль. И мощи в нем больше
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 00:41 



VHT AV-GT-412CEL там стоят динамики тож selestion v30, поэтому интересно ерасов или всеже VHT с аналогичными динамиками
Куплю свой аватар!!!)) ENGL E650 т.915три22277два
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 01:26 
Kzn
7-string

ерасов - весчь :yes:
проверено временем и толпой пользователей.
Vht - не знаю. а почему именно прямой?
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 01:39 



А почему косой, прямой на подиуме будет, а в чем, собствеено, разница?
Куплю свой аватар!!!)) ENGL E650 т.915три22277два
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 01:59 
Kzn
7-string

у прямого больше обьем,поэтому при прочих равных низа больше. +есть такие явления, как интерференция.
Скошенный чуть чуть другую диаграмму направленности имеет, поэтому его тупо лучше слышно в пачке.
На репбазах чаще скошенные встречаются, не знаю почему :4:

Тут нет такого что лучше/хуже, просто они разные немного.Но думаю что за эти деньги можно брать любой - и 99% останешься доволен
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 10:09 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>На репбазах чаще скошенные встречаются, не знаю почему
Ну как почему? Ты сам ответил на этот вопрос его тупо лучше слышно в пачке :idea2:

На многих точках комбики стоят на стульях и слегка наклонены назад, чтобы ось динамика была направлена не в ноги, а в уши. А если комбик дует куда-то в ноги - слышно хуже. Верх пропадает, остается один сплошной бубнеж
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 10:37 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

Если ось не в уши, а чуть над головой, то даже лучше. Ну мне так кажется по крайней мере.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 11:13 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

BAXxobbit , само собой, динамик прямо в ухо не надо направлять. Я бы сказал это даже нельзя делать, опасно попросту.
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 14:02 
Клин


ScaR®ed , ну на счет маршала ты загнул!Все таки серия 1960 еще точно в англии но и она оставляет желать лучшего,хотя цена еще более менее оправдана на них!То что выпускается сейчас под брендом Vht надо слушать,говорят что это что то типа бутика но по китайски :) кстати могу дать наметку касаять г12к-100,это впринципе г12т-75 но более открытый ни такой гнусавый,хороший низ придавленная немного середина и достаточно яркий верх,по мне винтаж 30 нервно курит в сторонке!
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 18.02.2011 15:19 
Kzn
7-string

http://v3.bcast.co.nz/videos/502967/15-speakers-compared-celestion-vs-ev-vs-eminence-vs-jbl-vs-jensen-vs-tone-tubby

вот очень хорошее видео, правдоподобно передает характер.
+можно еще всякие неплохие накопать.
+eще я долго изучал вопрос, слушая разные импульсы.

играл в гринбэк, V30, seventy 80, g12t100, g12t75, g12K100.
Практически все на разном аппарате правда, но 2й и последний очень вставили
"Чужое мнение как задница - у всех есть и у всех воняет" (С) Fallout
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 21.02.2011 00:47 



купил ерасов булл v30 за 20к, не стал морочиться)) всем спасибо!
Куплю свой аватар!!!)) ENGL E650 т.915три22277два
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 21.02.2011 10:07 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

brunetti , динамики celestion серий classic и original сейчас делают в Китае. вроде и Ерасов об этом говорил. в англии только дорогие серии типа Heritage. ящики для кабинетов клепают из самой обычной фанеры. даже если это и делают в Англии - едва ли они от этого сильно лучше китайских ;)

Snarkus , мне кажется это видео сюда уже выкладывали. тогда многие говорили, что V30 на этой записи все кроме V30 звучит слишком уж мыльно, потому не позволяет сделать какие-то выводы :7:
Про G12K100 отзывов мало, но в основном слышал положительные. Я бы наверно уже купил его, но что-то нигде не найти в продаже. И у Ерасова нет :(

Александр Корс , дрямс! :agree:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 22.02.2011 23:51 
Клин


ScaR®ed , а у меня проблема найти превосходный кабинет с G12K-100!С этими динамиками редкость,нашел только у Риверы и у фендера серии MH
Александр Корс , дрямс!
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 23.02.2011 10:56 



Как обычно - в течение 4-х лет, когда эти динамики были от нас доступны, особого спроса на них не было, V30 был более востребован раз в 30, а как только кончились - стали редкими и поэтому желанными.
Хороший динамик, как и большинство от Celestion, но людям гораздо больше и чаще нравятся V30, G12M Greenback и даже G12T-75(кстати, недавно получили и по заказу ставим).
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 23.02.2011 12:40 
саратов
banhammer

ScaR®ed ,

> BAXxobbit , само собой, динамик прямо в ухо не надо направлять. Я бы сказал это даже нельзя делать, опасно попросту.


а вот у меня один товарищ считает что наоборот надо. И что мне надо на студии поднять на подиумы 4х12 (косые) чтобы били прямо в уши и тогда будет хорошо.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 23.02.2011 22:43 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

el Doctor , ты специально для него подними один раз. И громкость вправо положи.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Хочу собрать кабинет 4х12, нужна помощь!
Время: 23.02.2011 22:46 
саратов
banhammer

BAXxobbit , ну иначе он считает что не слышно что ты играешь...

у него на личной репточке - подняты на высоту уха 4х12.

зы. я сам так не считаю.
кот, каторый патом умир :7:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!