| Автор |
Тема: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ребзя, вот хочется такого хрустящего звучка на перегрузе, подскажите, кто юзал сию педальку, как она? Демки на ютубе демками, все круто, но может кто сам скажет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:10 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz  
|
Модель уточни - Plus, Distortin III и т.д. или мы сами долны догадаться о чем идет речь ? | |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:21 |
|
|---|---|---|
|
про плюс говорят там байпас фэйловый. А вообще хрустящих перегрузов докуя 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:28 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет 
|
+ plus да забыл 
|
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
 Я творю немотивированные акты красоты  Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:31 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Педалька хорошая,мощный открытый звук,но требовательна к комбам,в херовый будет песок без мяса
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
⇒ High voltage ⇐ , в общем если нравится таки (по Рэнди Роудсу и всё такое) ищи или старый винтажный или моденный или новый и отдавай модить байпасс. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Да, distortion+ он не столько хрустящий, сколько фуззоватый, пескоопасный. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:34 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет
|
Фьюз, собираюсь тыкаться в свой Маршал бошк 2266, вот давно думаю взять, мало ли какие еще мнения будут У усилка свой характер такой грязный Слешевый больше, а хочется иногда похрустеть 
|
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
Я творю немотивированные акты красоты Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара 
|
На мой взгляд сабж критично жрёт звук в байпасе, в остальном всё вкусно и аутентично - пескоструйно и зудяще)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline 
|
⇒ High voltage ⇐ , и поищи старый, без светодиода. они ощутимо прикольней. на ебее можно довольно дешево взять. а местные барыги сильно цену за него дерут, непонятно почему. |
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
Зуд для некоторых все Distortion III не в пример гораздо лучше cовременного MXR Dist Plus - мягче, без песка и проч. нежелательных артефактов. Некоторым не нравится за то, что он достаточно правильный , если так можно выразится. Лично мне например за то,что он достаточно классический по тону и предсказуем по звуку, нравится |
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Suhr Riot бери | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 21:21 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 21:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Крысу бери или бигмафф 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 21:39 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
Хорошая Крыса- старая Крыса , а это нефига не уровень стоимости MXR Dist Plus | |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
>Хорошая Крыса- старая Крыса , а это нефига не уровень стоимости MXR Dist Plus тогда уж новая крыса стоит чуть больше нового дистплюса, но поинтересней, имхо.
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Plexi , а сколько стоит старая крыса? И каких годов она старая считается? У меня все не выходит из головы крыса на drive party,ржавая,без лампочки,звучала отменно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
fusionman , старая - со старым чипом: LM308. меньше, чем за 4т найти проблематично. та, что на пати была, стоит в районе 6и. | |
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>У меня все не выходит из головы крыса на drive party,ржавая,без лампочки,звучала отменно 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
хотя, сейчас бакс расти начал 
|
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>хотя, сейчас бакс расти начал видимо надо по быренькому затариться в чём нужда есть, не затягиваю |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
|
сейчас овер выбираю, и цуко ща много в продаже, прям блондинкой в бутике себя чувствую. хотя это не далеко от истины - шатен в выборе бутиковых педалей 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 22:46 |
|
|---|---|---|
|
|
кстате, че про барбер бёрн юнит скажете? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:19 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
fusionman Я не буду брать начало выпуска , потому как цены пипец. Возьмем классическую золотую середину модельного ряда: оригинальная версия Rat White Face стартовала в 1984 году, оригинальный Rat-II в 1988 году и т.п., при этом они отличаются по звуку между собой , но звучат пипец как отменно Цены поднялись Сколько мне не приходилось сравнивать клонов и DIY копий , не звучат они как старые оригиналы. У копий более грязное, с более крупным зерном и явно выраженное фузовое звучание уже на гейне 11-12 часов, когда оригиналы звучат гораздо чище ... |
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sir FlyingV , jester знаток,мне не попадались | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sir FlyingV , сьезди в шоурум pedalgeek,необязательно покупать там,хотя бы послушаешь кучу оверов. Скажу по секрету,все оверы одинаковые
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Скажу по секрету,все оверы одинаковые все скримероиды одинаковые 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Надо узнать про ту крысу ржавую,  вдруг чувак решит продать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:45 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет
|
>Скажу по секрету,все оверы одинаковые есть такое, тоже попробовал, правда не много, есть небольшие отличия... но не существенные
|
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
Я творю немотивированные акты красоты Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 02.06.2012 23:47 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
fusionman Покупай конечно, очень стоящая тема |
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург вилы 
|
>Надо узнать про ту крысу ржавую, вдруг чувак решит продать а что за крыса такая мифическая я так и не понял. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 06:06 |
|
|---|---|---|
|
Брянск Восемь пирогов и одна свечка 
|
>Suhr Riot бери я я |
|
|
Don't worry, shit happens...
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Fender Am Deluxe Strat 
|
чтоб тем не плодить - кто что скажет за Distortion III? по ютубу вроде годная вещь, а вживую у нас не послушать, ибо нигде нету
|
|
|
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek
The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 14:26 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
По-мне таки годная | |
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Offline
|
>Distortion III была когда-то. по ютубу покупал) демки там похожие на правду оказались. |
|
|
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Distortion III >была когда-то. по ютубу покупал) демки там похожие на правду оказались. по демкам он вычищенный ровный звук даёт, качественный, но не очень интересный |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Fender Am Deluxe Strat
|
>но не очень интересный в плане? |
|
|
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek
The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>>но не очень интересный >в плане? в плане богатства тона
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 16:35 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
Spotlight Kid Sir FlyingV хотел сказать, что у Dist III нет особой фишки в звуке, на выходе нейтральный звук Просто некоторым хочется больше специей в звуке. Я бы не назвал это минусом. Знакомый отыграл кучу концертов с этой примочкой и все было хорошо на выходе. Кроме того , у примочки за счет своей нейтральности, нет явных конфликтов по совместимости с ламповым аппаратом. Плюс более выражен основной тон гитары ... а весь остальной "приукрас" пальцами в игре добавится. |
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я бы не назвал это минусом. Знакомый отыграл кучу концертов с этой примочкой и все было хорошо на выходе. Кроме того , у примочки за счет своей нейтральности, нет явных конфликтов по совместимости с ламповым аппаратом. Плюс более выражен основной тон гитары ... а весь остальной >"приукрас" пальцами в игре добавится. даёшь бутик, мажорство и винтаж 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 03.06.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
Излишне мажористым наш привет 
|
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 04.06.2012 12:23 |
|
|---|---|---|
Симферопольск
|
>Distortion III не в пример гораздо лучше cовременного MXR Dist Plus - мягче, без песка и проч. нежелательных артефактов. Некоторым не нравится за то, что он достаточно правильный , если так можно выразится. Лично мне например за то,что он достаточно классический по тону и предсказуем по звуку, нравится подпишусь |
|
|
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 13.06.2012 10:17 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Fender Am Deluxe Strat
|
сегодня, кстати, нашел в магазине и plus, и distortion III, в общем, делюсь впечатлениями понравились обе педали, но тройка больше, думаю даже брать у plus есть один существенный косяк, который и на всех ютубах было слышно - ручку громкости нужно выкручивать исключительно на максимум, иначе не слышно на максимуме гейна чуть песочит, но, может быть, потому, что громкость комбика была маленькая по звуку - хрустит как надо, гейна немного, но дистор получается плотный, всякие шреды-теппинги идут на ура, ровненько и гладенько у тройки громкости поболее, хруста поменьше, ручка тона тоже дает больше вариантов звука, ну и в принципе по звуку она мне больше понравилась играл на индийском скваер стратокастер в кустом типа того |
|
|
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek
The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 26.06.2012 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Music Man Axis Grover Jackson Kelly 
|
Мне достался новый в коробке MXR Distortion III. Попробовал его на репе - достойный дист, конечно не для хайгейнеров...но по звуку очень понравился...вот только по стилю он мне не подходит. Пробовал со Стратом - прозрачный такой дист получается...
|
|
|
./sys/soul ->./dev/hands/->Axis->(постоянно меняющий блок педалек)>Peavey Classic 30/CCC
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 26.06.2012 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Нижневартовск Fender Strat+ '90/Fender RK Tele/Jackson USA 
|
Mxr Закке - очень клёвый овер
|
|
|
"a volume knob on any guitar basically gives you an infinite number of amp channels" (c) G.Govan.
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 26.06.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
The Fuzz
|
>Пробовал со Стратом - прозрачный такой дист получается... Если Страт с синглами, то прорачность будет присутствовать У меня знакомый накачивал звук синглов подогревая грелкой дисторшн. С закрытыми глазами не въедешь, что так синглы могут звучать. |
|
|
The RAT.The last fuzz you will ever need!
No amount of talk on a forum will give you as much information as 10 seconds plugged in. |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 10.11.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет
|
пацантре, а МХР + 1982г.в. норм не? 4,5к? | |
|
Rock-n-Roll это жмурь
Я творю немотивированные акты красоты Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 10.11.2012 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Московские задво Палочки самопалочки 
|
>пацантре, а МХР + 1982г.в. норм не? 4,5к? зависит от состояния педали. я свою крысу 93 года за пять брал - но там состояние нулевое почти
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 10.11.2012 23:06 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
>Mxr Закке - очень клёвый овер
|
|
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 10.11.2012 23:34 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет
|
состояние корпуса занюханное кстати, я так понял что в труъ МХR должен стоять чип 741? Или я не прав? |
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
Я творю немотивированные акты красоты Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 01:46 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
>состояние корпуса занюханное > >кстати, я так понял что в труъ МХR должен стоять чип 741? Или я не прав? праф
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Московские задво Палочки самопалочки
|
да ладно! косметическое состоятие на четыре с плюсом для 82 года! бери! |
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул Fender Am Deluxe Strat
|
как люди вообще ориентировались без светодиодов? 
|
|
|
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek
The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Московские задво Палочки самопалочки
|
>как люди вообще ориентировались без светодиодов у меня квак и кроссовер без светодиодов  признаю не очень удобно, но жить можно 
|
|
|
"ты так говоришь, будто убийство живого существа - это что-то плохое" © Лебединый хруст
"It never ceases to amaze me, people in an effects forum complaining about somebody using too many effects" © |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
>как люди вообще ориентировались без светодиодов? А нефиг педали на каждый такт перещёлкивать Вообще, конечно, не очень удобно, но и совершенно не критично.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 18:58 |
|
|---|---|---|
|
билет на балет
|
Дист ваще включил и играй весь концерт Ручкой громкости тока крути знай
|
|
|
Rock-n-Roll это жмурь
Я творю немотивированные акты красоты Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time |
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 20:10 |
|
|---|---|---|
|
москва березовая кора 
|
лучше бери как у меня | |
|
УХО ГОРЛО НОС
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 11.11.2012 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург guitar 
|
MXR dist III очень хорошо дружит с эквалайзером после себя. Моя любимая педалька. Даже пинакл передумал покупать. И отлично бустица, если мало гейна | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 14.11.2012 03:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва g lp tr 
|
Не встречали такого зверя?
|
|
|
Знания стоят дорого,но незнания значительно дороже!
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 14.11.2012 08:17 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embed ded&v=WINjQu-9RaI Не встречали такого зверя? стотысяч пультов и тонны аппаратуры которые показывают в самом начале должны заставить смотрящего проникнуци уважением к авторам и педальке автоматически?? |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 15.11.2012 17:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва g lp tr
|
Брадд,я спрашиваю за педалько мож кто юзает уже.Не более.
|
|
|
Знания стоят дорого,но незнания значительно дороже!
|
||
| Автор |
Тема: Re: кто юзал mxr distortion
Время: 15.11.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва g lp tr
|
Вот без пультов ... | |
|
Знания стоят дорого,но незнания значительно дороже!
|
||