RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 12.10.2016 22:47 



Привет всем народ, помогите диагностировать проблему. Купил ламповый усилок неделю назад Fender Bassbreaker 15. Такое дело, что из динамика появился фон, причем не важно гитара подключена или нет, если убрать громкость у гитары все равно фонит. Фон достаточно тихий, но заметен. Усиливается только выкручиванием ручки REVERB на максимум или volume и gain. Это норрмально для лампового усилителя или что-то не так. Просто вначале такого не было. Чтобы не объяснять долго какого характера фон - https://www.youtube.com/watch?v=Jf2kf6hSIao
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 12.10.2016 23:22 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Kirk234 , у моего что-то похожее. Фон на ревере, который при максимальном перегрузе заводит комбик. Мастер повозился часа два, сказал "ХЗ", и вернул мне его. Ходим так. Однако фон на ревере заметно снизился.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 12.10.2016 23:27 
СПб


Kirk234 , усилитель просто стоял на месте, не задевался случайно при переносках, не пинался? Не было фона и просто на ровном месте без видимых причин появился фон?
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 12.10.2016 23:39 
Москва
Гитара

>Kirk234 , усилитель просто стоял на месте, не задевался случайно при переносках, не пинался? Не было фона и просто на ровном месте без видимых причин появился фон?
Относился со дня покупки бережно , только один раз переставил включенным на 5 см. Единственное что усилок ехал из германии упсом, а так вообще всегда переставлял его очень бережно и не задевал тем более, перед перестановкой обязательно давал лампам остыть. А так да появился на ровном месте можно сказать.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 12.10.2016 23:41 
Москва
Гитара

>Kirk234 , у моего что-то похожее. Фон на ревере, который при максимальном перегрузе заводит комбик. Мастер повозился часа два, сказал "ХЗ", и вернул мне его. Ходим так. Однако фон на ревере заметно снизился.

Дело в том что фон есть даже при всех крутилках на 0, он пропадает только когда комбик в mute.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 00:01 
Джунгли
Гипноз и бандарлоги

Попробовать свозить его в помещение с гарантированно стабильным питанием и заземлением? :da:
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 01:22 
Пенза


По видео фона именно усилителя не заметил. Есть гул от трансформатора при любом положении Mute. При включении Mute добавляется шум усилителя (не фон!). Возможно это его нормальная работа, схему не смотрел, в каком месте там Мастер находится. Трансформатор может гудеть от многих факторов, в том числе от нагрузки сети, формы напряжения (синуса). Если кто-то например сварку повесит - будет еще интереснее)).
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 09:04 
Москва


Хз что там с этими новыми комбами.. по питанию скорее всего вопрос.. дистанционно сложно понять-на форуме есть ветка с мастерами-вам туда лучше обратиться
Алекс
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 10:43 
Москва
Гитара

>По видео фона именно усилителя не заметил. Есть гул от трансформатора при любом положении Mute. При включении Mute добавляется шум усилителя (не фон!). Возможно это его нормальная работа, схему не смотрел, в каком месте там Мастер находится. Трансформатор может гудеть от многих факторов, в том числе от нагрузки сети, формы напряжения (синуса). Если кто-то например сварку повесит - будет еще интереснее)).

Дело в том , что гул трансформатора это я понимаю почему это нормально думаю. А вот почему есть фон именно в колонке не очень, ведь если даже все на 0, все равно фонит именно из колонки, только в mute колонка затыкается.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 10:56 
Москва
Гитара

я еще раз записал мб получше, что я имею в виду. https://youtu.be/OtguupvMNpo
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 11:15 
Москва
American Standard Stratocaster

Звучит не как родной фон усилка, а как что-то внешнее, наводки - радио не ловит?
Бывает, часто шумит ламповый ревер, но тут просто гул, как будто стиральную машинку ловит.

Если без мастера и диагностики, то и правда стоит проверить в стабильных условиях с хорошим питанием.
Есть вариант использовать сетевой кондиционер типа Furman AC-210E, или инверторный стаб типа Штиль R 500i с двойным постоянным преобразованием AC/DC/AC. Но это уже после выяснения проблемы.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 11:43 
Москва
Гитара

>Звучит не как родной фон усилка, а как что-то внешнее, наводки - радио не ловит?
>Бывает, часто шумит ламповый ревер, но тут просто гул, как будто стиральную машинку ловит.
>Если без мастера и диагностики, то и правда стоит проверить в стабильных условиях с хорошим питанием.
>Есть вариант использовать сетевой кондиционер типа Furman AC-210E, или инверторный стаб типа Штиль R 500i с двойным постоянным преобразованием AC/DC/AC. Но это уже после выяснения проблемы.

А он роутер не может ловить? Просто роутер за стенкой грубо говоря.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:03 
Москва
American Standard Stratocaster

Ловить может все, что угодно от плазмы и роутера с его импульсным блоком до стиральной машинки и просто сетевых 50 герц. Может гудеть транс из-за пониженного напряжения в сети. Может на площадке неправильно разведена электрика быть по фазам, и т.д. Со стороны не поймешь.

А может и просто производитель сэкономить на комплектующих или схеме в блоке питания.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:08 
Москва
Гитара

>Ловить может все, что угодно от плазмы и роутера с его импульсным блоком до стиральной машинки и просто сетевых 50 герц. Может гудеть транс из-за пониженного напряжения в сети. Может на площадке неправильно разведена электрика быть по фазам, и т.д. Со стороны не поймешь.
>А может и просто производитель сэкономить на комплектующих или схеме в блоке питания.

Просто грубо говоря в сети 220v на усилке на входе питания написано 230v, это сразу понятно почему транс гудит я думаю. Но может ли из-за этого появляться шипение в колонке?
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:16 
Москва
American Standard Stratocaster

Не знаю :) Я не слышу на видео шипения. Я слышу такой смутный гул с пульсацией. Пульсация наводит на мысли о том, что ее что-то генерирует. Что, непонятно. Может, внутри комба что-то из компонентов вылетело может, наводки. На лампы не похоже. Сами по себе динамики тоже не шипят.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:16 
Пенза


Второе видео такое же, как и первое, при включении усилителя добавляется только его шум. Гудение трансформатора - на том же уровне. Возможно он и лезет в тракт и его слышно из динамика больше - это уже только живьем надо смотреть.

>Но может ли из-за этого появляться шипение в колонке?

Так что не нравится то? Фон по питанию или шипение в колонке (шум усилителя)? Это совсем разные вещи.
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:19 
Москва
Гитара

>Второе видео такое же, как и первое, при включении усилителя добавляется только его шум. Гудение трансформатора - на том же уровне. Возможно он и лезет в тракт и его слышно из динамика больше - это уже только живьем надо смотреть.
>>Но может ли из-за этого появляться шипение в колонке?
>Так что не нравится то? Фон по питанию или шипение в колонке (шум усилителя)? Это совсем разные вещи.

Не нравится именно шипение в колонке, такого же вроде не должно быть , если все громкости на 0
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:24 
Москва
Гитара

На видео шипение - именно как звук как будто внутри комбика маленький кулер, но его там нет, а звук этого куллера именно из колонки.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:25 
Москва
American Standard Stratocaster

Почитал импортные форумы про Бассбрейкер. Многие жалуются на шум в петле эффектов в 15ваттнике, который невозможно устранить. Других упоминаний о шуме нет.

http://forums.fender.com/viewtopic.php?f=13&t=100963
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:27 
Москва
Гитара

>Почитал импортные форумы про Бассбрейкер. Многие жалуются на шум в петле эффектов в 15ваттнике, который невозможно устранить. Других упоминаний о шуме нет.
>http://forums.fender.com/viewtopic.php?f=13&t=100 963

Да про шум в петле я слышал, но я ей не пользуюсь.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:28 
Пенза


>Не нравится именно шипение в колонке, такого же вроде не должно быть , если все громкости на 0
Если не нравится шипение в колонки - это не фон, а шум усилителя (схемы). Эти понятия всегда надо различать, чтобы вас правильно понимали.
Шипение включенного усилителя может быть и при Мастере в 0. Все зависит от схемы усилителя. Если регулятор расположен непосредственно перед усилителем мощности (перед фазоинвертором), шипения быть не должно. Если в другом месте, ближе ко входу, и после регулятора расположены лампы, усиливающие сигнал, то шипение будет. В классических схемах от Фендера регулятор громкости расположен после первой лампы и эквалайзера, затем идет усилительная часть, потому даже при громкости в 0 на выходе будет присутствовать шум последующей схемы. Какая схема именно в этом усилителе я не знаю, но судя из традиций фирмы возможно это нормальная работа и шум будет.
Производитель гитарного оборудования www.brightone.ru
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:32 
Москва
American Standard Stratocaster

На форуме Seymour Duncen есть описание этой проблемы 1 в 1 с вентилятором, это Ваше объявление? Ссылку не могу вставить, не отправляется.

Если нет, то проблема ниже была решена заменой ламп преампа в магазине. Если Ваше, то тогда не знаю :))


Про шипение я согласен, похоже на нормальный режим работы усилка.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:36 
Москва
Гитара

>>Не нравится именно шипение в колонке, такого же вроде не должно быть , если все громкости на 0
>Если не нравится шипение в колонки - это не фон, а шум усилителя (схемы). Эти понятия всегда надо различать, чтобы вас правильно понимали.
>Шипение включенного усилителя может быть и при Мастере в 0. Все зависит от схемы усилителя. Если регулятор расположен непосредственно перед усилителем мощности (перед фазоинвертором), шипения быть не должно. Если в другом месте, ближе ко входу, и после регулятора расположены лампы, усиливающие сигнал, то шипение будет. В классических схемах от Фендера регулятор громкости расположен после первой лампы и эквалайзера, затем идет усилительная часть, потому даже при громкости в 0 на выходе будет присутствовать шум последующей схемы. Какая схема именно в этом усилителе я не знаю, но судя из традиций фирмы возможно это нормальная работа и шум будет.

Понял, спасибо.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:38 
Москва
Гитара

>На форуме Seymour Duncen есть описание этой проблемы 1 в 1 с вентилятором, это Ваше объявление? Ссылку не могу вставить, не отправляется.
>Если нет, то проблема ниже была решена заменой ламп преампа в магазине. Если Ваше, то тогда не знаю
>Про шипение я согласен, похоже на нормальный режим работы усилка.

Объявление не мое, но решение интересное. Вопрос только в том, а диагностировать это можно как-то , просто я видел на тубе, что надо типо постучать ручкой там или чем то легким по лампам, если звук в колонке меняется, то лампа типо села и тд. Так можно сделать? Я так понимаю я лишусь гарантии, но отправлять его обратно в германию по гарантии нет никакого желания(
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:48 
Москва
American Standard Stratocaster

Постучать - это проверка на "микрофонит - не микрофонит", не на гул. Можно махнуть 12ax7 Местами. Но, сам я не очень понимаю. как могут лампы преампа влиять на гул в динамике при выключенной мастер-громкости.

НА всякий случай я скопирую текст обсуждения сюда, пусть будет для сведения:
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 12:52 
Москва
American Standard Stratocaster

Не постится, в личку послал.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 13:03 
Москва
Гитара

>Не постится, в личку послал.

Почитал, в конце чувак написал, что это не решило проблему.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 13:08 
Москва
Гитара

Вот полазил на ютубе тут он вроде также шипит или это запись такая https://www.youtube.com/watch?v=jPhcmS2v5vk ?
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 13:55 
Москва
Гитара

Заметил еще что все таки шум усиливается (именно данной природы) при увелечении REVERB до максимума , усиливается плавно.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 13:57 
Москва
American Standard Stratocaster

Бывает, ламповые реверы шумят, даже крутые. У меня вот шумит, но от этого хуже не становится.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 14:11 
Москва
Гитара

>Бывает, ламповые реверы шумят, даже крутые. У меня вот шумит, но от этого хуже не становится.

Да, но почему тогда шум ,когда ревер на 0. https://youtu.be/Z7HDDFqNMiI
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 13.10.2016 14:31 
Москва
American Standard Stratocaster

Я не знаю, может, это вообще не тот случай :) По моему, это влияние схемы, как и было описано выше. Так комбик сделан.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 25.10.2016 10:58 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Из-за ламп вполне может быть. Например, что-то случилось с выходной лампой, например, с одной из, например, уехала по току. Вот и гудит.
Я бы не стал особо заморачиваться. Но можно по гарантии отнести.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 28.10.2016 10:30 
москва
березовая кора

>Из-за ламп вполне может быть. Например, что-то случилось с выходной лампой, например, с одной из, например, уехала по току. Вот и гудит.
>Я бы не стал особо заморачиваться. Но можно по гарантии отнести.
вот вам и бренд вот вам и фендер - они собсна по моему все так фонят гудят и пердят - видимо фишка такая - я когда свой хот род первый раз включил я ваще афигел от всего этого дерьма - однажды задал вопрос инженеру ихнему - так он грит - а че вы хотели - немножко мол пердит - это нормальное явление - прибери басов не будет пердеть - вот я и апупел тогда - но меня лично устраивает чистый клин - такого стекла я более нигде не слышал - так что пока юзаю фендер :)
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 28.10.2016 14:44 
Москва
пианина

ЛОРВРАЧ ,
вообще, продвинутые люди рекомендуют с басами в гитарных усилках обращаться крайне аккуратно.
Но мы ж привыкли "все ручки посередине" и если не зазвучало, знач амп говно... :oooi:
Правильно и говорят : прибери басы, пердеж улетучится... :idea2:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 28.10.2016 16:10 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Но мы ж привыкли "все ручки посередине" и если не зазвучало, знач амп говно...
и ревер в ноль :idea2:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 29.10.2016 00:13 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> Но мы ж привыкли "все ручки посередине" и если не зазвучало, знач амп говно... :oooi:
Ну почему, разве не справедливое замечание? В классических усилках тонстек вообще не сильно влияет.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 09:51 
москва
березовая кора

>Правильно и говорят : прибери басы, пердеж улетучится..
чушь какая то - это аналогия например с машиной - мой приятель поехал со своим икстрейлом в сервис - мол масло потекло - капает мал мало - а ему и отвечают - а чего вы хотели - это же дизель - мол х какая - ребята,есть одна простая весчь - если я плачу за вещь 1000 тысячу долларов - она не должна не пердеть не хрипеть - и уж тем более прибрать что то там - ваще чушь галимая - выходит это уже не фендер - а самовар советский - вот именно по этой причине я не стал брать недавно заграничные мониторы - ибо нет у меня более к "ним" доверия - а взял наши отечественные - ибо недорого - возникнут вопросы - можно решить - в россии живем :idea2:
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 10:40 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

>если я плачу за вещь 1000 тысячу долларов

У тебя столько нет.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 11:12 
москва
березовая кора

>У тебя столько нет.
Gustaw , это ты к чему вообще пукнул?
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 12:08 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

ЛОРВРАЧ , не хами. То, что ты там изобразил, ближе всего к миллиону долларов. У тебя есть столько?
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 12:51 
москва
березовая кора

>То, что ты там изобразил, ближе всего к миллиону долларов.
пфффффффффффффффффффф - ты про что вообще? по моему тебе просто хлебом не корми - дай поспорить - нет? ты же у нас такой здесь крутой "гитарист" - прям а-ля болотов - вы наверное друзья - да?
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 12:54 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

ЛОРВРАЧ , больше вопросов не имею.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 13:40 
москва
березовая кора

Gustaw , аналогично
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 31.10.2016 13:48 
СПб


Ухогорлонос опять терпинкода обожрался :yak:
"Художники, мягко говоря, не отличаются умом. Но музыканты много превосходят их в этом отношении. Им доступны вершины идиотизма." (c) Сальвадор Дали
"Один Жюв здесь адекватный - остальные - мастурбаторы зеркальные!!!!" (c) olegra
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 02.11.2016 23:37 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Ну, небольшой шум допустим, что уж там... Все усилители Фендер маленько фонят. Маршалл тем более. И ничего, это юзается на записи вот уже 60 лет - всю историю рок-н-ролла. Это говорит о том, что пацаны не парятся.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 03.11.2016 14:51 
москва
березовая кора

>всю историю рок-н-ролла
таки в джазе это недопустимо как бэ
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 03.11.2016 22:21 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Хмм... Пожалуй да. Об этом я еще не задумывался. Запишу :)
Но джазовый усилитель и в принципе требует какого-то иного подхода вроде. Мне кажется, это непаханное поле в области усилителей.
Хотя Twin Reverb, наверно, вполне подошел бы для джазовой гитары. А какие еще подошли бы?
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 07.11.2016 14:28 
москва
березовая кора

>А какие еще подошли бы?
roland jazz chorus - надо полагать но он вообще не подъемный
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Шумит ламповый усилитель(новый).
Время: 07.11.2016 14:29 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>>А какие еще подошли бы?
>roland jazz chorus - надо полагать но он вообще не подъемный
вот и играйте свой джасс дома! негоже с ним к народу выходить :hm: :lol:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!