RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор Тема: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 10:28 



Всем привет ! :hat:

Вопрос парни, в следующем:
по причине некоторых сложностей с финансами, медленно перевожу свой взгляд с Fender Deluxe Reverb 65 на Hot Rod Deluxe ...

У меня был когда-то этот комб и, признаться, тогда он мне не очень понравился и был продан. Тогда мне,наверно, важен был перегруз и он в хот роде явно не хорош. Но это было лет 15 назад и я просто уже не помню что да как, и каков там клин..
Не так давно я опять столкнулся с HOT ROD и впечатления были вполне положительными )) Однако, в сети народ по прежнему хаит эти комбики....и предлагает некие моды.

Собственно вопрос - кто сталкивалсяделал моды на Хот Родах? Возможно ли "раскрыть" его звучание?
Понятно, что стоковый Celestion 80 я променяю, благо есть пара динамиков ...
Вопрос скорее про схему..

Ну или он на ваш взгляд неисправимое#######и стоит кого-то убить, но купить Deluxe Reverb'65 ? )))

P.S. Сразу скажу, что интересует меня только комбик и только Фендер. И не большой - до 20.... кг. Собственно потому и выбор таков.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 11:10 
Москва
пианина

буржуи оч любят замодить фендеры, и зачастую у них можно вычерпать немало годных советов. Даже вожделенный делюх65 , как выяснял камрад , имеет во втором канале перманентно запаянный БРАЙТ, что люто вымораживает многих пользователей. Другой камрад покупал кит для мода блюзджуниора, переводил его на 6v6 и врезал доп презенс, добился явного результата по сравнению со стоковым мексом. В общем советую - штудируй западные коммунити упоротых пацанов. Там много полезностей , даже минимальными телодвижениями можно что-то да улучшить.
Хотя хотрод и так - частый райдерный комбарь, что у него изначально удачное , имхо, так это кабинет. Ну и если не пользовать кнопку хотбуст (или как там ее) то вполне можно и ТАК ХОДИТЬ :4:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 11:37 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

У меня несколько лет был хот род.

Какие планы по использованию?
Просто на репах/концертах все отлично, на студии - есть "более лучшие" варианты, дома - очень громок и велик.
Канал(ы) перегруза - слабое место: совсем не нравились, использовал только внешние педали для оного.
Чистый - хороший, глубокий. Ревер - отличный.
Я не знаю, что там можно хаять. По звуку это не хай-энд техника, не легендарное фендеровское наследие: звук недостаточно тонко выписан там, грубоват и мутноват в сравнении с реверб делюксом, твином, суперсоником. Но не менее убедительный живьем: дешевые ламповые и практически все каменные комбики плывут в кильватере.

Изменив динамик, ты можешь перестать искать непонятные моды и получить все, что требуется: более собранный саунд и самоуспокоение.
Но вес... Он мучителен)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:19 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>В общем советую - штудируй западные коммунити упоротых пацанов. Там много полезностей , даже минимальными телодвижениями можно что-то да улучшить.
>
:agree: спасибо!, Но моих знаний в электронике ровно 0 ))) я дальше замены динамика не сунусь... Это я к мастерам двинусь, вопрос какой у сего комба "резерв"


>звук недостаточно тонко выписан там, грубоват и мутноват в сравнении с реверб делюксом, твином, суперсоником.
>Изменив динамик, ты можешь перестать искать непонятные моды и получить все, что требуется: более собранный саунд и самоуспокоение
Воооот! Про грубость/мутность....согласен. Но откуда такая уверенность, что одной заменой дина можно обойтись... ? ))

>Но вес... Он мучителен)
21 кг еще терпимо)) вот был у меня суперреверб 4х10....это было ой :oooi:
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:24 
Москва
American Standard Stratocaster

А чем Суперсоник не устроил?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:34 
Москва
пианина

>>Изменив динамик, ты можешь перестать искать непонятные моды и получить все, что требуется: более собранный саунд и самоуспокоение
> Но откуда такая уверенность, что одной заменой дина можно обойтись... ? ))
там ключевое "ты МОЖЕШЬ перестать искать" :ulyb:
замена динамика может скрасить картину, поменяется частотка, и поменяется ощутимо, но хай-энд из хотрода все равно не родится )
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:37 
Москва
American Standard Stratocaster

Замена 70-80 на Йенсен никогда не помешает.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:42 
Москва
American Standard Stratocaster

Я вообще не очень понимаю, почему уважаемые производители упорно пихают этот противный дешевый жужжащий динамик в свои недешевые комбы. Ну экономят полтинник долларов вместо V30, C12K или G21H (В закупке 25-30), но негативный эффект несравним. Та же Ривера упорно его вставляет во многие модели. Ну и Фендер, конечно.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:46 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>А чем Суперсоник не устроил?

Он не честный.... с какой-то своей окраской на клине...
Середина просевшая. А брайт излишне ее выпирает и тоже мне не понравился.
Сменил 3 динамика, но все равно решил продать.
Не сложилось ))
А груженый канал мне и не интересен был...


> но хай-энд из хотрода все равно не родится

Ну а поярче его можно замодить ? Или мутяга у него непобедимая ?))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 12:51 
Москва
American Standard Stratocaster

>Он не честный.... с какой-то своей окраской на клине...
>Середина просевшая. А брайт излишне ее выпирает и тоже мне не понравился.
>Сменил 3 динамика, но все равно решил продать.
>Не сложилось ))
>А груженый канал мне и не интересен был...

Я сейчас в Суперсоник репетирую, мне тоже не нравится. Какой-то недоФендер. Канал бассмен - недоБассмен, Канал Вибролюкс - не Вибролюкс, а пискля какая-то. Перегруз странный, разве что универсальный за счет двух контуров перегруза. Но мутноватый. Я от него намного большего ожидал.

p.s. но все равно интереснее хот рода :) Хот Род мне старый нравился - американский, звучал как-то прозрачнее по ощущениям.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 13:03 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>p.s. но все равно интереснее хот рода Хот Род мне старый нравился - американский, звучал как-то прозрачнее по ощущениям

Американский это до какого года?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 13:09 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

>там ключевое "ты МОЖЕШЬ перестать

Spirtloto82 , истинно так. Пишешь, пишешь... каждое слово взвешиваешь. А тебя читать не умеют(( Драма...
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 13:32 
Москва
пианина

>Ну а поярче его можно замодить ? Или мутяга у него непобедимая ?))
Сам лично не проходил сие. Надо покурить буржуйских форумов.
Если честно, со временем у меня развеялись светлые чуйства о некой всеприменимости усилков фендер.
При том, что я их продолжаю высоко котировать... Перед тем, как завести себе один из, я ошибочно ожидал чего-то эдакого волшебного. Оказалось, нифига! Магии нет... Знаком с твинами, делюх 65, хотроды, блюзделюкс был, бджуниор долго гонял. Чего-то эдакого не стоит в них искать. Некая чистота и прозрачность - не их конек, а вот компрессии в них как раз самосвал. Это не их недостаток тащемта, но фишка... Хотя на вкус и цвет, мало ли, кому-то и пискля "вибролюкс" режима в супесонике - есть эталон чистоты и прозрачности. :idea2:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 13:35 
Москва
пианина

в своем фендерофильстве, кстати, доехал до красавца клона vibroverb, что мне собирал один московский крафтер. Чудесный был усилок, но наскучил чтоль... :oooi:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 13:56 
Санкт-Петербург
Гитара

Очень рекомендую обратить внимание на Fender Blues Deluxe - по характеристикам максимально близок к сабжу, но звучит намного лучше, а стоит сопоставимо, хотя и реже встречается.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 14:09 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Очень рекомендую обратить внимание на Fender Blues Deluxe - по характеристикам максимально близок к сабжу, но звучит намного лучше, а стоит сопоставимо, хотя и реже встречается.

Вот блин....я когда-то слушал его у знакомого, но как-то тонко и остро он звучал... Я его и списал со счетов...
Зря говоришь....
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 14:15 
Санкт-Петербург
Гитара

>Вот блин....я когда-то слушал его у знакомого, но как-то тонко и остро он звучал...
Звучит как раз толще, полнее и сочнее Хот Рода. Второй гитарист в нашей группе (многоуважаемый KAS) около года играл на Хот Роде, потом его продал, купил Блюз Делюкс и уже больше года играет на нём - разница заметная и однозначно в пользу последнего. Ну и сам я когда-то был обладателем и Хот Рода, и Блюз Делюкса, и Девиля, и Делюкс Реверба :-)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 14:16 
Санкт-Петербург
Гитара

Хот Род - нормальная рабочая лошадка, но по большому счёту довольно заурядный аппарат.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 14:20 
Москва
American Standard Stratocaster

>>p.s. но все равно интереснее хот рода Хот Род мне старый нравился - американский, звучал как-то прозрачнее по ощущениям
>Американский это до какого года?

c 1995 до 2002. Сейчас сталои редкостью, стоят больших денег. Раньше на них никто внимания не обращал. С 2002 по 2010 Vtrcbrf - Hot ROd II с Eminence Legend 125 (в лимитированных версиях стояли Йенсены). с 2010 пошли Hot ROd III c Celestion G12P-80 (читай 70-80).
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 14:23 
Москва
American Standard Stratocaster

Для Хот Рода часто советуют в первую очередь менять динамик , и часто первую лампу в преампе на 12АТ7 или что-то в этом роде. Снижает гейн и громкость, но одновременно вычищает и чуть убирает муть на средних частотах.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 15:41 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Ох-ох-ох.. накидали вы идей ))

Ездил сейчас послушать хот род на еминенсе ... Вроде ярко все )) или это жаба мне шепчет ))

А вот блюз делюкс теперь буду смотреть...
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 15:43 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Ну и сам я когда-то был обладателем и Хот Рода, и Блюз Делюкса, и Девиля, и Делюкс Реверба

Иииии? Личное предпочтение ?

Или пересел на Маршал ?)))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 15:57 
LED
hunter behind heads

>Иииии? Личное предпочтение ?
>Или пересел на Маршал ?)))
пересел на Bad Cat ;-)

Мои пять копеек:
Как уже выше отметили, у меня был HotRod Deluxe второго поколения, сейчас с удовольствием играю на старом американском Blues Deluxe.
Не то чтобы я прям гнался именно за американской версией, абсолютно ничего не имею против современного переиздания, просто была возможность купить именно старого американца в хорошем состоянии по приемлемой цене.

По субъективным ощущениям, у BD звук толще и более фактурный, чем у HRD, всегда отлично сидит в миксе, звучит хорошо практически с любой гитарой.
Ревер хороший и там и там, перегруз мне нравится больше в BD, хоть я и всегда играю на чистом канале, но иногда включаю "побаловаться" :)

В общем, если фендер, то именно в этом ценовом диапазоне я бы тоже советовал присмотреться к Blues Deluxe :idea2:
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 16:12 
москва
березовая кора

хот род с 11 года - чистый это самое главное в нем - планирую все планирую. да никак не заменю динамик на jensen - чисто ради эксперемента - хотя лично меня и селишон устраивает - Жора Бенсон не зря на нем остановился - и под своим именем сделал договор с фендеристами :idea2:
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 16:37 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Мне точно так же 10 лет назад советовали перед покупкой хот рода посмотреть блюз делюкс, дескать он более правильный усилок. Но это было сложно - их не было в магазинах. Поэтому я плюнул и купил хот род. А при наличии свободного выбора, наверное, взял бы блюз.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 16:43 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Жора как раз на Йенсене играет ;)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 16:51 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

https://youtu.be/pdMfsnYsvn0

Послушал сравниловку... Вполне вероятно разница на уровне разных динамиков.... Не ?
Или кто слышит что-то более значимое?

KAS, спасибо :agree: начал изучение ...))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 16:58 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Знаком с твинами, делюх 65, хотроды, блюзделюкс был, бджуниор долго гонял. Чего-то эдакого не стоит в них искать. Некая чистота и прозрачность - не их конек, а вот компрессии в них как раз самосвал.

Товарища попросил схемы посмотреть... Он пишет, что у хот рода выпрямитель не ламповый, а полупроводниковый.
Типа классической ламповой компрессии в хот роде нет ( ну и блюз делюксе)
Я сегодня не разгонял нот род.

Что скажете по этому моменту?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 17:33 
москва
березовая кора

Andrew_G , кароч в общем и целом советую присмотреть джуниор - ибо в дом условиях например хот род - даже на двоечку в очень редком случае ставлю - ибо соседи запищат
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 18:27 
Moskwah-wah-wah
Два

Хот род из заглавного поста был продан мне :idea2:

По сабжу - играю на базе в хот род, когда борд остается на студии, в целом по поводу перегруза негатива не испытываю теперь, однако брал бы блюз джуниор, потому что он легче, сам по себе грузится клево да и любую педаль хавает на ура. А блюз делюксы у всех кого я знал горели нещадно.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 19:32 
Москва
Ibanez MMM1

Andrew_G , а тебе же только чистый пиу-пиу и так, слегка кранч?
Смех смехом, но возможно orange TH30 по звуку понравится. Но да, цука, 22кг...
Ibanez MMM1 => AMT WH-1 => BOSS PH-2 => input AMT SS-11b send => Mooer PitchBox => Mooer Trelicopter => Vox DelayLab => return AMT SS-11b output => AMT RY-1 => Brightone MB-1 => Tuner
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 19:34 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Хот род из заглавного поста был продан мне

Ааааа! Привет Игорь! :)
А я когда писал еще подумал, увидишь ли ты мой пост ))))

Скажи, я сильно ошибся про 15 лет ? )
И вот еще - у твоего комба вроде Эминенс был на борту? Но вроде с какой-то синей наклейкой, не? И какого он был года, не помнишь?
Кстати, ты вроде и Делюкс Ревербом обладал? Мы еще Йенсен P12R обсуждали....
Как они тебе в сравнении? Посоветуешь вернуться к Хот Роду? ;))


>ибо в дом условиях например хот род - даже на двоечку в очень редком случае ставлю - ибо соседи запищат

А кто говорил про дом ? :4:
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 19:38 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>но возможно orange TH30 по звуку понравится

Да возможно много чего могло бы подойти )) И Маршалы JTM, и Koch, и Bad Cat ;)
Но я, чтобы не рушить себе мосх и сохранить привычное восприятие инструментов, решил остановиться на Фендерах :)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 20:40 
Москва
пианина

>>Знаком с твинами, делюх 65, хотроды, блюзделюкс был, бджуниор долго гонял. Чего-то эдакого не стоит в них искать. Некая чистота и прозрачность - не их конек, а вот компрессии в них как раз самосвал.
>Товарища попросил схемы посмотреть... Он пишет, что у хот рода выпрямитель не ламповый, а полупроводниковый.
>Типа классической ламповой компрессии в хот роде нет ( ну и блюз делюксе)
>Я сегодня не разгонял нот род.
>Что скажете по этому моменту?
Скорее Типа классического лампового брейкапа на чистом канале нет. Точнее появление этого самого брейкапа не на 4 , как в делюхе 65, а куда на более высоком волюме.
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 22:37 
Санкт-Петербург
Гитара

>>Ну и сам я когда-то был обладателем и Хот Рода, и Блюз Делюкса, и Девиля, и Делюкс Реверба
>Иииии? Личное предпочтение ?
>Или пересел на Маршал ?)))
Пересел на Bad Cat :-)
А если из перечисленных, то Хот Род и Девиль примерно одного поля ягоды - жить можно, но довольно пустые и скучные; у Делюкс Реверба больше всех характера и индивидуальности, но скромный запас чистого звука и вообще ряд особенностей, которые устроят далеко не всех. Одновременно были американский Блюз Делюкс и Делюкс Реверб, долго думал какой оставить и всё-таки на тот момент выбрал Делюкс Реверб, но решение было не простым и впоследствии неоднократно сомневался в его правильности.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 27.10.2016 22:51 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Пересел на Bad Cat
>А если из перечисленных, то Хот Род и Девиль примерно одного поля ягоды - жить можно, но довольно пустые и скучные; у Делюкс Реверба больше всех характера и индивидуальности, но скромный запас чистого звука и вообще ряд особенностей, которые устроят далеко не всех. Одновременно были американский Блюз Делюкс и Делюкс Реверб, долго думал какой оставить и всё-таки на тот момент выбрал Делюкс Реверб, но решение было не простым и впоследствии неоднократно сомневался в его правильности.

Кот :agree: Надо искать где слушать блюз делюкс ....срочно :da:
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 00:26 
Москва
guitar

>Американский это до какого года?

1997, в нем же вроде в Мексику перенесли.
Проходил недавно такой в неплохом сохране.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 00:39 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Скорее всего оно убьется об низкую квалификацию модов. Накопи на DR.
Вот смотри. Я бы мог вместо Ерасов Блюспейс в свое время взять DRRI, деньги были. Если бы я это сделал, то уверен, до сих пор был бы его счастливым владельцем.
Поэтому если у тебя есть только половина суммы, то нет смысла ее выбрасывать. Если у тебя зряплата, как у американца, то можно и поразбрасываться. А так - лучше купи один раз то, что на самом деле хочешь.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 01:58 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> в своем фендерофильстве, кстати, доехал до красавца клона vibroverb
О, кул. Почти уважаю!

> Перед тем, как завести себе один из, я ошибочно ожидал чего-то эдакого волшебного
А как то сочетается с этим? ;) ИМХО, наоборот, фендер - одни из самых музыкальных усилителей. Настоящая магия. Даже своего рода истина. Ну, это мое мнение.
Я не знаю, почему конкретный усилок не вкатил - может быть миллион причин, от банального "не разыгран" до кривых модов. Фендеры и Маршаллы - они такие. В их естественном чистом состоянии они звучат прекрасно. Но сложно найти такой экземпляр. Часто - по довольно мистическим причинам усилитель может звучать не так, как задумывалось. Пропадает часть магии.

Поэтому, если ты фендерофил, то мужик, очень рекомендую заценить тему еще пару раз. С одним конкретным усликом не получилось - получится с другим. Не может быть, что у Фендера (имеется в виду наследие Лео) нет ничего волшебного. Это не так. 100%. Чего стоит только один кабинет из сосны с floating baffle. У чувака не было интернета и советов, но он сделал это. Короче, фендер гениален.

Автор, а можно еще раз поинтересоваться для каких применений нужен комб? Для дома или выступлений?
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 09:19 
Москва
пианина

>> в своем фендерофильстве, кстати, доехал до красавца клона vibroverb
>О, кул. Почти уважаю!
>> Перед тем, как завести себе один из, я ошибочно ожидал чего-то эдакого волшебного
>А как то сочетается с этим? ИМХО, наоборот, фендер - одни из самых музыкальных усилителей. Настоящая магия. Даже своего рода истина. Ну, это мое мнение.
>Я не знаю, почему конкретный усилок не вкатил - может быть миллион причин, от банального "не разыгран" до кривых модов. Фендеры и Маршаллы - они такие. В их естественном чистом состоянии они звучат прекрасно. Но сложно найти такой экземпляр. Часто - по довольно мистическим причинам усилитель может звучать не так, как задумывалось. Пропадает часть магии.
>Поэтому, если ты фендерофил, то мужик, очень рекомендую заценить тему еще пару раз. С одним конкретным усликом не получилось - получится с другим. Не может быть, что у Фендера (имеется в виду наследие Лео) нет ничего волшебного. Это не так. 100%. Чего стоит только один кабинет из сосны с floating baffle. У чувака не было интернета и советов, но он сделал это. Короче, фендер гениален.
>Автор, а можно еще раз поинтересоваться для каких применений нужен комб? Для дома или выступлений?

да было все это, кабинет из сосны, витамины там , тру хейбоеры и прочий красивый фарш. Я не так выразился походу, фендеры прекрасны, я не разуверился, всего лишь перебежал на другое, по сути фендерообразное.
усилок был отнюдь не один конкретный. с пробами в живой работе, репы, концерты. В общем, не с кандачка я это все соображал )
но так или иначе ал-би-бэк, однозначно )))
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 23:31 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> витамины там , тру хейбоеры
Это как раз не очень таки подходит. Хейбоеры, к сожалению, очень уступают даже Reissue по качеству. В качестве кондеров я бы взял, как ни странно, (!) Fender. Они делают реплики тех самых Blue Molded. Очень дорого, но должно быть норм. Еще Созо ничего в сочетании с чем-то понейтральней (в каких-то позициях), и не так дорого. А вообще кондеры это не главное. Да и с хейбоером или хаммондом тоже должно звучать неплохо, если остальное сделано точняком. Но повторюсь, настоящая магия обнаруживается в основном только с родными трансами (редкие исключения все же имеются, в их числе Mercury Magnetics, но конкретно эта компания довольно спорная имхо). По идее надо искать blackface разных лет (в зависимости от того, что нужно конкретно тебе). Дороговато, 3 тыщи баков выкинуть не каждый может, но пока живем это имеет смысл. Ведь покупают люди себе новые машины, не смотря на кризис. А я лучше на метро буду ездить, но играть на тру-фендере. Типа того.

> но так или иначе ал-би-бэк, однозначно )))
Очень рад. :)

Автор, к сожалению, не ответил насчет того, для чего ему усилок. Просто для дома еще можно Super Champ X2 взять. Тоже очень и очень мило. Красота стандартного фендоровского звука там есть. Трансы попроще, попроще даже чем в Блюз Джуниоре. Но зато с компом соединяется. А это просто счастье покопаться основательно в настройках.

Что касается "для дома". То я все же соберусь сделать пару своих 2-х ваттных блекфейс делаксов, которые из гаврошки-8 родились. Последний рисеч показал, что все-таки это возможно, что хороший и недорогой усилитель таки получается. А вот маршалл на 4xEL84 не получился. Эта лампа так не работает. Я раньше думал что маршалл не делает этого по причине lack of thinking. А оказалось - что lack of thinking было на моей стороне. Поэтому переделку марвела я прикрыл. И это очень правильно.

Сорри за спам. Хотел поделиться.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 28.10.2016 23:43 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Кста, смешно. Обида: один из работающих способов заставить маршалл заработать на 4xEL84 - это примерно как в ерасове сделано - помещением ламп в автоматическое смещение. Не совсем в ерасове, а скорее в Laney LC30, т.к. это прототип для Марвела. Но в таком режиме оно звучит не очень. Не отвратно, но как бы не совсем, что надо. Я считаю, что по этой причине нету маршалла в такой конфигурации выходной секции. 36 ваттники делают любители, маршалл такого себе не позволяет. Казалось бы, ну тупость? Отдавать часть рынка? Ан нет, есть своя причина. У них был какой-то странный DSL401 на 4xEL84, но его уже прикрыли. Я насчет него ничего особо не знаю, может и работает, но есть сомнение. Я бы очень хотел допереть как сделать маршалл на 4xEL84, но увы, кажется моих сил для этого нехватает.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 31.10.2016 14:11 
Москва
American Standard Stratocaster

PRS 30 будет ответом на этот крик души :))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 02.11.2016 23:36 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Спасибо :) Но я немного сомневаюсь. Это ведь не маршалл. Тру-маршалл на 4xEL84 сделать сложнее, если вообще возможно... Есть целый ряд крайне сложноразрешимых проблем с этим, эта невозможность приносит реальную боль. Я не выдержал.
А может успех был где-то близко... Проскальзывал. Но я должен был научиться у неудачи.
Зато я сконцентрировался на своем мелком усилке (если вы не возражаете что я немного пофлужу под конец темы ;) ), все-равно я с него планировал начинать.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 10:20 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Зато я сконцентрировался на своем мелком усилке (если вы не возражаете что я немного пофлужу под конец темы ), все-равно я с него планировал начинать.
Ну и как он, на какой стадии? Услышим в ближайшее время?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 15:14 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

О, спасибо за интерес, очень приятно. Оно полностью работает. Лампы счастливы. Звучит волшебно, музыка так и прет, потому что удалось найи правильный способ сделать одноканальный BF Deluxe, собрав все детали схемы и компенсировав отсутствие общего катода во втором каскаде. Последнее, думаю, здесь главный секрет. Идею подсказал мастер Болотов, но я к этому тоже возможно пришел бы независимо.
В рамках прототипа осталось решить буквально пару вопросов.
(Если никто не против, я таки пофлужу, все-равно автор уже получил свои советы :) )

1. Во-первых, все больше кажется, что в преампе хорошо заработает 12AY7 (у нее в два раза меньше гейна, что в тему для мелкой лампы), в таком случае надо использовать ее для, скажем так, более профессионального соответствия преампа оконечнику. На следующей неделе проверим, у меня сходу на руках нет этой лампы. Но работает и с 12AX7, никакой ярко выраженной лажи с ручкой громкости до 6-7, дальше оно превращается в дисторшен, что кто-то может найти прикольным эффектом, но если 12AY7 заработает, то уважающий себя производитель поставил бы ее (а пользователи уже сами пускай ставят что хотят или что лучше для них звучит). Но поглядим. Короче, этот вопрос по большему счету ни на что не влияет. Там есть любопытный момент, такой как "симметрия первых двух каскадов", если ее добиться, то она малость канселит верх (можно было бы докторскую на эту тему написать), и этого достаточно для того, чтобы сделать так, чтобы перегретая даже через 12AX7 лампа звучала сносно в сосновом кабинете.

2. Во-вторых. С лампой 6922 Tesla оно работает только в формулировке AB868 (ранняя CBS версия, все еще блекфейс, с минимумом изменений, в числе которых те самые 1200pF кондеры, которые тут у меня и спасают лампу). Более ранний блекфейс с этой лампой не работает, а именно он наиболее желаем по звуку. Это меня сильно раздражает. Я уже не помню, помойму лампа 6922EH раньше работала и так, и так. Но раз есть ряд неработающих по схеме AB763 ламп, то наверно придется использовать AB868, просто немного подзабив на звук. Это не то, что бы оно забирает красоту звука Фендер, нисколько. Но вот эти ранние блекфейсы звучат немного теплее, как вечерний чай, а 68 - как утренний, поярче маленько отклик. Есть еще задрот с внешним обликом. Теплая aged white тряпка и черная панель не совсем подходит к этой схеме. Обманочка-лохотрончик, ведь оно не совсем pre-CBS. Стало быть либо тряпку надо другую, либо на панели что-то изменить. Думаю нарисовать название усилка серебрянной краской (а не белой). Типа блекфейс, с самой каплей силверфейса :) Типа хак такой. Ну или стандартная черная панель с более поздней "синей" тряпкой (забыл как там она называется, но у меня она уже есть, она приятная).

3. Название усилка. Изначально я хотел назвать его Microlux. Офигенное название, сам Фендер как-то так и назвал бы наверно. Но уже использовалось, и не кем-то там, а украинской компанией БМТ. Правда, ихний усилок уже вне производства, и торговой марки тут нет, так что теоретически можно было бы и подвинуть (БМТ не стенка), но есть еще одна идея, тоже вполне в духе современного фендера: MicroKing (читается как "МайкроКин"). Но запара в том, что по-моему мнению, все продукты с King в названии продаются плохо.

4. Лейаут. Можно заюзать точняком Фендеровский. Но я так понимаю, Лео был бы самую капельку более элегантен конкретно для этой модели. Но поглядим. Всего сходу не осилишь.

5. Непроходящий круг личных проблем не дает перейти к производству первых экземпляров. Мотаю срок типа. :) Отмотаю - и вперед. Вроде уже заканчивается, но предсказать нельзя.
С другой стороны, зато я столько узнал медитируя с этими останками Ерасова :)

Как-то так сейчас. Отвечая на вопрос: да, услышим. Я и записывать немного научился. Но не уверен, что стоит записывать прототип, может лучше будет выложить сразу финальную версию, чтобы вопросов не возникало. Скоро или нет - пока не знаю, прям щас я нон-кондишен. Всё. Сорри за зафлуд.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 15:22 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Ох, просто запись усилителя (не внутренних демок) для человека занимающегося усилителями это также как для музыканта запись альбома. Для этого нужно определенное чувство силы и благословения свыше. Ты не будешь записываться когда ты "facing the floor". По этой причине, покамест не особо с этим выходит.
Как только че наладится, так сразу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 15:40 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Еще про этот усилитель. Поскольку все тут не глупые, все понимают, что с мелкой лампой 6922 ты не получаешь Real Deal BF Deluxe. Т.е. даже если это супер усилок, который сделан так круто, что останется с тобой на всю жизнь, ты все-равно не будешь чувствовать что вот оно единственное и больше ничего кроме этого не надо. По этой причине, он не может стоить 2 штуки долларов. Ни штуку. Ни возможно даже и 800.
Но я так думаю, финальную стоимость определит чисто экономика. Есть затруднения. С одной стороны сделать это не так дешево. Только лампы и динамик и выходной транс уже стоят ощутимо больше Гаврошки. С другой стороны, надо и заработать что-то. С третьей, хочется чтобы было доступно. Как-то надо угодить всем.

Не смотря на это, я все-равно считаю что у этого усилка хороший коммерческий потенциал. Как в России, так и в мире. Особенно в штатах. Где у всех уже был Фендер. А попробовать что-то новое и не такое громкое - милое дело. Вон одноваттные Маршаллы были очень хорошей затеей. Теперь они в два раза дороже продаются на ебее.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 20:53 
Москва
пианина

neteraser ,
Ты псих, но в хорошем смысле слова :agree:
Нечасто встретишь человека, столь глубоко копающего :sm001:
Эх, рок, говнорок, фендер стратокастер (с)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 03.11.2016 22:13 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Спасибо, приятно! :) Ну, если долго ковырять одно и то же, то хочешь не хочешь а какой-то результат да будет. Я уже больше 5 лет ковыряюсь, начав со странного, постепенно отходя от большинства своих идей и выбирая правильный путь (к тому же мастер Болотов во многом помог, но не только он). Ну а иначе оно будет никому не интересно. Продать продукт среднего качества довольно сложно, оно должно соответствовать.

На самом деле, все разработчики усилителей как-то так и мыслят (я имею в виду в первую очередь тех, которые все еще работают в Fender, Marshall и т.д.). Но что это по сравнению с тем, как соображал Лео Фендер или Кен Бран... Вот настоящие гении, особенно Лео, но и Кен тоже. Я покамест не могу назвать себя дизайнером усилителей - скорее хакер какой-то. Try it all and see what works. Но моей заслугой является то, что я правда попробовал нереальное количество различных модификаций, внимательно анализируя и фиксируя в уме аспекты результата.
Хаха, причем раньше это доставляло удовольствие, но все чаще я задумываюсь, что это тоже работа. Это безусловно неплохая работа, но это, черт побери, работа. В которой "(уже) не хочу, А НАДО!!!".

P. S. А вот на "другом большом форуме" меня конкретно чморят. Кто-то выложил фотку не самого красивого усилителя, ну там типа совковые трансы все в таком духе, и говорит: "а вот какие усилители делает этот блаженный". Вот же человеческая подлость... Не могу этого понять, это вообще неправильно. Кузьма неправ. Я чуть погодя попрошусь назад, чтобы намекнуть что это все малек не соответствует действительности. А если не пустят, то обойдусь как-нибудь. Мне МФ в последнее время все больше нравится :) Под час жестко, но хех...
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 05.11.2016 10:51 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>Хаха, причем раньше это доставляло удовольствие, но все чаще я задумываюсь, что это тоже работа. Это безусловно неплохая работа, но это, черт побери, работа. В которой "(уже) не хочу, А НАДО!!!".
как не крути даже то, чем любишь заниматься это работа, когда ты перестаешь это делать исключительно для своего удовольствия и главное удовольствия клиентов. НО. работа какая?! не хочешь сейчас можно через час. хочешь поспать до 12, тк сидел до 5 утра, спи)))
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 05.11.2016 10:54 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>когда ты перестаешь это делать исключительно для своего удовольствия и главное удовольствия клиентов
:oooi: :lol: Когда перестаешь заниматься исключительно для своего удовольствия, а еще для удовольствия клиентов. так хотел написать
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 05.11.2016 17:11 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

:) Хехе, забавная оговорка. Ну да, работа неплохая. Я не жалуюсь. Но блин, удастся ли заработать... В России оно нужно, и в теории выглядит привлекательно, учитывая цены на DRRI (и тот факт, что его даже в наличии нет в последнее время). Но вполне ожидаемый результат, что скажут: "зря ты чувак вкусный усилитель своим фендером попортил" и вали мол в свою омерику O_o Но я все-таки верю, что был бы правильно сделанный усилитель, и деньги там будут.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 09:46 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

>учитывая цены на DRRI
что это?
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 09:53 
Санкт-Петербург
Гитара

>>учитывая цены на DRRI
>что это?
Randall , Fender '65 Deluxe Reverb Reissue
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 10:09 
Москва
Fender Am Deluxe ProTools12

БЕЛЫЙ_КОТ , ого дожили, уже аббревиатуры пошли)))) или эта модель усилка просто предмет фетиша?
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 10:36 
Москва
Jackson SL1/Russtone

Ну, это хотя бы любопытно читать))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 10:44 
Санкт-Петербург
Гитара

>БЕЛЫЙ_КОТ , ого дожили, уже аббревиатуры пошли)))) или эта модель усилка просто предмет фетиша?
Randall , это общепринятая в посвящённых кругах аббревиатура, примерно как у гитарной серии AVRI (American Vintage Reissue). Это классический усилитель, один из самых известных - поэтому и усилитель, и фетиш)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 14:37 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Да, за бугром так и называют. Есть еще PRRI - Princeton Reverb, аналогично для Twin и Super.
Оригинальный усилок до примерно 67-го года с черной панелью называют BFDR, а поздние модели CBS периода - SFDR. Теперь ты в теме :)

Конечно фетиш :) Вокруг крутой вещи это должно быть.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 14:44 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Поскольку я никогда не боялся немного опозориться, то решил все-таки попробовать записать. Ведь интересно же всем...
http://neteraser.ru/samples/Fender%202016%2011%2007.mp3
Не пинайте сильно, оно в итоге будет совсем другое по многим и многим причинам.
Во-первых, 8" динамик в ерасовом кабинете надо записывать как-то иначе, а лучше просто норм кабинет, а возможно и динамик поболе.
Но вживую звучит по-объемнее. Запись не очень удалась, я считаю.
Во-вторых, беда что усилитель сразу перед записью вошел в состояние "как только что из магазина", т.е. странный такой звук, неразыгранный, не совсем как обычно он звучит. Cчитается, что мне еще не время жечь качественными записями...
В любом случае, если никаких чудес не произойдет с самим файлом, то пара +- симпатичных моментов там была.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 14:56 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

neteraser , фон и рейки вымораживают конечно :lol:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 15:10 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Хахаха, да позор, позор. Гитарист из меня и правда не очень. А фонит потому что сделано-то из чего? ;) Сделай лейаут по-человечески и будет тихо.
Вообще насколько я помню в этом гаврошке стоило одну деталь поменять, сразу пошел фон. Т.е. он там относительно тихий только поскольку "вот так вот полечили", т.е. чисто внешне. На проверку все навыкид.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 15:38 
Санкт-Петербург
Гитара

>http://neteraser.ru/samples/Fender%202016%2011%20 07.mp3
"Шансы всё увеличиваются, а бриллиантов всё нет" :-)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 15:39 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Вообще насколько я помню в этом гаврошке стоило одну деталь поменять, сразу пошел фон.
да ты провода берестой забыл обернуть :idea2: без этого никак :lol:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 15:53 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> "Шансы всё увеличиваются, а бриллиантов всё нет"
Или их никто пока не видит. Я бы не стал на основании одного странного семпла делать далеко идущие выводы.
Под час даже наличие одного усилителя в пользовании может не хватить для того, чтобы понять всю тему. Люди продают свои фендеры, потом покупают их вновь, открывают что-то новое, что раньше от них скрывалось. Это естественное проклятие любой стоящей вещи. Я уверен, что этот усилитель не оставит равнодушным тех, кому небезразлична концепция звука Фендер.
Из объективного: отклик по низким частотам намного лучше, чем у гаврошки.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 15:55 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> да ты провода берестой забыл обернуть :idea2: без этого никак :lol:
Жжоте товарисч :) Ну я не знаю. Я собирался сделать челоческий лейаут, и думаю оно будет достаточно тихо. Экранированный берестой провод не нужен. :) Нужен pre-tinned solid core в тряпке.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 16:03 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Вообще, чудес не бывает. Не будет мелкий триод в 8" динамик звучать как 2x6L6 в 2x12. Но вся фишка этого усилителя в том, что в деталях оно передает многие аспекты звучания оригинального Дилакса. Возможно, эти детали сходу не удалось передать на записи, я не знаю. А может просто не удалось услышать. А может еще что.
Так или иначе, а делать далеко идущие выводы покамест неправильно. Мы еще поборемся за свою идею! ;) ;) ;)
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 16:29 
Санкт-Петербург
Гитара

>Так или иначе, а делать далеко идущие выводы покамест неправильно.
Почему? Мы уже года четыре с интересом следим за историей с глубокой модернизацией Гавроша, но результат - предлагается на слово поверить в "отклик по низким частотам намного лучше, чем у гаврошки". Оснований для выводов достаточно.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 16:41 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> предлагается на слово поверить в "отклик по низким частотам намного лучше, чем у гаврошки"
Это как раз на записи должно быть слышно. Если тебе не слышно, то о каких деталях тогда речь?
Вот вживую поставить рядом то и другое, разница как день и ночь будет по плотности. Мое звучит намного ближе к тому как взрослый фендер, хотя и со своими особенностями (триод).
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 16:45 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Ладно, мужики, забейте. Че вы паритесь насчет какого-то позорного задрота ))) Ну не звучит вам пока, может потом оцените.
Все это не так важно. Повторюсь, я поделился, поскольку не боюсь ничьего мнения. Я просто знаю, что все получится и усилитель найдет свою счастливую аудиторию.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 16:55 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Запись-то может быть уныла по многим причнам. У меня арт тюбмп студио в3 вместо годного преампа. Еще микрофон сломанный.
Но как бэ это все ерунда. На самом деле слышно что такого лоу-енда у гаврошки нету. Там просто пустота на этих частотах, а тут кое что есть ;)
Короче, поверить на слово, что плотность звука раза в 3 больше - не так уж стыдно. Т.к. это черт побери правда.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 18:34 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

neteraser , я тебе верю! Но веру к делу могут пришить только безумцы (иногда в хорошем смысле этого слова) :onotole:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 19:57 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

ПолПинк , спасибо! Ну, будем надеяться все будет пучком. Либо научимся дома записывать так, чтобы было с иголочки, либо до студии дойдем.
Опять же, был бы хороший усилитель. Это главное. А остальное - ерунда. Т.к. если оно вживую звучит, то на семплы уже чихать.
Такие примеры есть в истории. Компании Фендер абсолютно не удалось показать ни один из датчиков (CS69, 57/62), все они на записи звучат одинаково, а пробуешь и офигеваешь... ничего ж себе, вот это звук. Даже странно, что на записи оно вообще было не так. Так что еще раз: семплы иногда бывают непоказательны.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 20:58 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Блин, ребята, сказал что научился записывать, а настройки-то звуковой карты сбились... Теперь обратил внимание, пофиксил. Вот:
http://neteraser.ru/samples/Fender%202016%2011%2007%20better%20rec.mp3
Без пост-обработки, как записалось так и есть.
Правда теперь другая проблема. Усилитель внезапно стал звучать как неудачный вариант Reissue, ну знаете безымянно так... почему их продают люди, как раз по этой причине...
Но фиг бы с ним. Этой записью я хочу лучше показать действительный объем звучания.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 07.11.2016 21:01 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Теперь, если слушать хотя бы в не самые дешевые колонки Microlab, то никто не должен усомниться, что низа больше чем у гаврошки на порядок.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 08.11.2016 15:11 
Санкт-Петербург
Гитара

>http://neteraser.ru/samples/Fender%202016%2011%20 07%20better%20rec.mp3
Приятно звучит :yes: Да, довольно гнусаво, но с динамиком 8' иначе и не может быть.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 09.11.2016 10:50 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

> Приятно звучит :yes: Да, довольно гнусаво, но с динамиком 8' иначе и не может быть.
Спасибо! Ну ты крест типа "приятно, но не более" пока не ставь. Оно получше звучало сразу как я выложил... Прям чудеса какие-то. В идеале винтажный образ должен так и рисваться, и звучать оно должно ах как красиво. Короче, я уже пожалел, что полез выкладывать. Считается, что еще время (в мире много маразма :oooi:). Но не беда. Еще поборемся за свою идею :)

Что касается гнусавости. Я включил усилитель и попытался понять, что имеется в виду. Знаешь, мне кажется это из-за кабинета. Он ведь у гавроша квадратный, почти точняком под размер динамика, и сделан из чего-то странного, и проложена какая-то ткань по краям передней стенки (отделяющая ее от боковых стенок), я думаю все это не может никак кроме как вот так звучать.

Сам 8" динамик тоже не безгрешен, он добавляет некое небольшое ощущение уменьшенности, но все-таки он звучит довольно чисто и к нему больших претензий пока нет. А кому очень надо, можно будет сделать extension cabinet с 10". Но я так думаю проще будет предложить Pro версию того же самого с 6V6 и 12" динамиком и более качественным custom трансом. Для этой Micro модели вполне пойдет Hammond, ведь люди хотят подешевле. Фендер на своем Super Champ X2 тоже юзает нечто попроще, чем в Vintage Reissue, так что это норм.

Я недавно смотрел интервью с Kings of Leon, там один из них сказал: все хотят быть успешными там, откуда они родом. Чертовски верно. Мои усилки, они, выходит, в основном для России. Ну в штатах кому нужен poor man's Deluxe? Полмесяца-месяц работы, и вперед на крейгслист за SFDR или бабушка подарила денег - покупай DRRI. А вот в России все это имеет чуть более важный приоритет из-за падения экономики.

Короче, будем пытаться.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 14:42 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Ну вот и приехал ко мне Fender Blues Deluxe ))
Заказал на Мьюзик Продуктив

По началу испытал несколько неприятных минут, т.к. при включении комбик не издавал ни звука (((
Более детальное изучение показало - что разбита одна лампа 12 AX7... По-видимому, при перевозке футсвитч вылетел из кармана и полетал во внутреннем пространстве комба...и разбил..., хорошо одну.
Благо, нашлась в закромах такая же )) Поменял - и все в порядке, сигнал есть. В общем, отделался легким испугом )

А на звуковые тесты времени не осталось - пришлось ехать на репу. Но то что услышал пока не поразило сознание ))
Чистый не понял пока. Второй вообще показался ужасен ....
В общем, есть чем заняться ))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 15:25 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Поздравляю! Ну, немного красоты у клина таки должно быть. И он довольно объемный. Чего еще желать? Поиграй еще.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 15:27 
Москва
Jackson SL1/Russtone

Andrew_G , дрямс. Вопрос - для чего тогда этот Фендер заказывал?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 15:44 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Англичане говорят - Чтобы узнать вкус пудинга - надо его съесть ))

Я послушал ХОТ РОД, он мне приглянулся. Прислушался к мнению авторитетных юзеров - они советовали "вместо" него Блюз Делюкс.
Его у меня еще не было, а это тоже повод попробовать комб, что всегда интересно. Плюс отличное предложение от продавца, а я был ограничен в бюджете ))
Плюс в целом Фендера меня никогда не подводили. Так что покупка вполне объяснима )

Поиграю конечно, поэкспериментирую с динамиками...а там видно будет :)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 15:52 
Москва
Jackson SL1/Russtone

так понимаю, Хот Род больше понравился, получше звучал?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 16:10 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>так понимаю, Хот Род больше понравился, получше звучал?

Не, не так понял )) в лоб не было возможности сравнить. Хот Род приглянулся, но посоветовали Блюз Д, Плюс на ютубе тесты понравились...ну и то что выше написал.
Решил попробовать Блюз Делюкс
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 16:50 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>>так понимаю, Хот Род больше понравился, получше звучал?
>Не, не так понял )) в лоб не было возможности сравнить. Хот Род приглянулся, но посоветовали Блюз Д, Плюс на ютубе тесты понравились...ну и то что выше написал.
>Решил попробовать Блюз Делюкс
В общем, пока непонятно - то, не то)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 16:53 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>В общем, пока непонятно - то, не то)

В точку )) Обидно, что как раз дел привалило и нет времени комб поиграть (( В выходные только...
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 17:11 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

Andrew_G , я расскажу легенду. Мне сказали в свое время мистические продавцы Музторга, что динамик надо разыгрывать... Вот так. Я удрученно на них посмотрел, думаю, рано вас выписали, ребята. А потом, серьезно - через месяц игры комбик зазвучал гораздо приятнее - пропали мерзкие высокие, всякие там артефакты.
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 17:55 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Andrew_G , я расскажу легенду. Мне сказали в свое время мистические продавцы Музторга, что динамик надо разыгрывать... Вот так. Я удрученно на них посмотрел, думаю, рано вас выписали, ребята. А потом, серьезно - через месяц игры комбик зазвучал гораздо приятнее - пропали мерзкие высокие, всякие там артефакты.

:agree: ну меня в то же время выписали )) Я вот сейчас бридж каллахам новый разыгрываю ))

А что касательно динамиков - оно сущая правда. Я когда занимался производством акустики, мои инженеры перед тестами новых динамиков "грели" их предварительно по несколько часов. Логика - разработать новые жесткие подвесы и привести их к состоянию поработавших. Говорили АЧХ достаточно отличается....
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 10.11.2016 18:01 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

И не хочу ждать месяц... Есть у меня вот такой пациент:
https://wgs4.com/et65

Уже разыгранный )) Вкручу в ввыходные
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 09:27 
LED
hunter behind heads

>Мне сказали в свое время мистические продавцы Музторга, что динамик надо разыгрывать...
Gustaw , они тебя разыграли :idea2:
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 09:31 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

k.a.s. , если так, то логическая цепочка приводит нас к тому, что меня надинамили...
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 09:42 

guitars

>Второй вообще показался ужасен ....

Давно известный факт как для Hot Rod Deluxe, так и для Fender Blues Deluxe. Стоило ли наступать на эти грабли ?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 09:44 
LED
hunter behind heads

>если так, то логическая цепочка приводит нас к тому, что меня надинамили...
:yes:
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 09:44 

guitars

У модератора G идентичные звезды при разном количестве сообщений )))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 10:26 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>>Мне сказали в свое время мистические продавцы Музторга, что динамик надо разыгрывать...
>Gustaw , они тебя разыграли
Gustaw , щи, когда сутки постоят, становятся вкуснее. а вот динамики нет. запомни это :onotole:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 10:27 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>>Andrew_G , я расскажу легенду. Мне сказали в свое время мистические продавцы Музторга, что динамик надо разыгрывать... Вот так. Я удрученно на них посмотрел, думаю, рано вас выписали, ребята. А потом, серьезно - через месяц игры комбик зазвучал гораздо приятнее - пропали мерзкие высокие, всякие там артефакты.
> ну меня в то же время выписали )) Я вот сейчас бридж каллахам новый разыгрываю ))
Ну ясно же - всё должно просохнуть и тогода начнет резонировать.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 10:33 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Ну ясно же - всё должно просохнуть и тогода начнет резонировать.
фендер начал брать пример с дефбайауидио - покрывает платы тонким слоем мочи. конечно в этом случае сушка обязательна. но звук того стоит. :lol:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 11:21 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>>Ну ясно же - всё должно просохнуть и тогода начнет резонировать.
>фендер начал брать пример с дефбайауидио - покрывает платы тонким слоем мочи. конечно в этом случае сушка обязательна. но звук того стоит.
Это что за прибор?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 12:01 

guitars

>>>Ну ясно же - всё должно просохнуть и тогода начнет резонировать.
>>фендер начал брать пример с дефбайауидио - покрывает платы тонким слоем мочи. конечно в этом случае сушка обязательна. но звук того стоит.
>Это что за прибор?

Fuzz War

Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 12:05 
москва
березовая кора

>что динамик надо разыгрывать...
ага - тоже слышал от известного питерского мастера - я его разыграл просто - музыку воткнул в инпут и гонял пару дней))) серьезно!!!
УХО ГОРЛО НОС
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 12:16 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Fuzz War
ок.
Ну и соточка.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 12:21 
Москва
Strat, ASAT, SG, Takamine

>У модератора G идентичные звезды при разном количестве сообщений )))
Leben Beer , настрой монитор)
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 11.11.2016 20:52 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>Давно известный факт как для Hot Rod Deluxe, так и для Fender Blues Deluxe. Стоило ли наступать на эти грабли ?

Ну не делает Фендер одноканальных уселов... Кроме маломощного БлюзДжуниора в малом объеме... и в таком бюджете.
Что ж, придется как всегда обходиться одним чистым каналом. Я, признаться, на второй и не особо рассчитывал ))
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 13.11.2016 06:53 
Санкт-Петербург
1999 Am Std Stratocaster w/ CS69

Я думаю, комбики Фендер из магазина через пару недель игры должны зазвучать, как на самом деле (при прочих идеальных условиях).
Я когда SCX2 включил, вообще не понял, че за ... А потом он зазвучал, и вполне красиво.
Вообще, всегда надо убеждаться, что ты тестируешь оборудование в его чистом виде, т.е. что ты слышишь именно дизайн усилка, а не какую-то проблему. Так-то и винтажный фендер может не понравиться, звучать безлико и плоско. Но ведь такой вывод не будет ничего особо значить, кроме как что с комбиком была какая-то проблема, будь то вполне объективная (неисправность, моды) или не совсем (что тоже не редкость).
И я не сторонник разыгрывания. Но иногда правда не все так просто в этой жизни.
Мастербилдер.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 11:03 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>Что ж, придется как всегда обходиться одним чистым каналом. Я, признаться, на второй и не особо рассчитывал ))
Самая тема, чтобы с всякими разными педальками перегрузов поиграться :hello:
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 11:14 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Ну наконец-то добрался до комба)) Поиграл вдоволь в выходные...

Что могу сказать - отличный комбо)) В отличие от Суперсоника он звучит плотнее, за счет более собранной середины ИМХО
Регулировки Middle и Presence дают больше вариантов в настройке )
С педалями работает отлично !
В целом, ожидаемый звук... Со сменой динамика пока не стал морочиться.

Всем спасибо большое за участие и дельные советы ! :) :agree:


P.S. Однако, не могу сказать, что запаса по чистому звуку прям вагон. На синглах канал грузится на 4/4.5..., на хамбакерах на уровне 3 уже приличный овердрайв. Я читал, что замена ламп 12АХ7 на другие (забыл маркировку )))) дает меньше гейна и делает запас клина больше. Кто морочился таким вопросом ?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 11:32 
LED
hunter behind heads

Дрямс! :agree:
>Однако, не могу сказать, что запаса по чистому звуку прям вагон. На синглах канал грузится на 4/4.5
Это все субъективно :idea2:
Для меня 4-4,5 - это огромный запас, т.к. я репетирую в основном на "троечке", максимум на 4, иначе громко и общий микс разваливается.

Ну ,и по ощущениям, у моего БД чистый звук дольше сохраняет плотность и не "рассыпается" на обычной репетиционной громкости по сравнению с ХРД, у меня была возможность сравнить их, что называется "в лоб", т.к. какое-то время оба аппарата были в наличии на точке.
- How do I get to Carnegie Hall?
- Practice, practice, practice.
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 12:02 
Москва
Jackson SL1/Russtone

Andrew_G , дрямс) С какими педальками его пробовал?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 14:40 
Санкт-Петербург
Гитара

Andrew_G , поздравляю! Очень рад, что усилитель понравился :agree:
Что касается второго канала - у Блюз Делюкса он своеобразный, но в принципе вполне может найти применение на малом гейне. У Хот Род Делюкса второй канал просто чудовищен.
Что касается запаса чистого звука - у Делюкс Реверба его было бы раза в полтора-два меньше :-)
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 16:08 
Москва
American Standard Stratocaster

>P.S. Однако, не могу сказать, что запаса по чистому звуку прям вагон. На синглах канал грузится на 4/4.5..., на хамбакерах на уровне 3 уже приличный овердрайв. Я читал, что замена ламп 12АХ7 на другие (забыл маркировку )))) дает меньше гейна и делает запас клина больше. Кто морочился таким вопросом ?

12AT7 - меньше громкости и гейна, 12AV7 и 12AU7 еще меньше. Достаточной замены первой лампы преампа
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 14.11.2016 16:15 
Москва
guitar

12AY7 -- и звук на себя похож и гейна меньше. Меняется только одна первая лампа.
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 15.11.2016 20:26 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

Что-то опять сплошной завал по работе ))

k.a.s. БЕЛЫЙ_КОТ Спасибо комрады )) :agree:


>Andrew_G , дрямс) С какими педальками его пробовал?
Спасибо :) У меня не большой набор )) TS808 TS9 RAT и CryBaby.

Yammi Master Bolotov Спасибо!
12AT7, 12AV7, 12AU7 и 12AY7 ......офигеть )) Я даже не знал о существовании этих ламп )) Где их приобретать ? Тьюбшоп ?
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 16.11.2016 09:34 
Москва
American Standard Stratocaster

12AT7 и 12AU7 есть в United Store. 12AT7 также у Ерасова. 12AY7 только под заказ нашел. 12AV7 только NOS из Штатов
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 16.11.2016 15:29 
Москва
guitar

AY7 у меня есть...
Спрашивайте, если че по лампам нужно... +7 9ОЗ 547 959О
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 17.11.2016 00:29 
Москва
Telec, Strat, LesPaul....

>12AT7 и 12AU7 есть в United Store. 12AT7 также у Ерасова. 12AY7 только под заказ нашел. 12AV7 только NOS из Штатов
http://www.slami.ru/netcat/modules/catalog/CNT39135

Только не в Мск ((

Master Bolotov Отписал в личку )
Автор
Тема: Re: Вопрос по Fender Hot Rod Deluxe
Время: 17.11.2016 10:15 
Москва
Jackson SL1/Russtone

>TS808 TS9 RAT и CryBaby.
Нормас набор для звукового счастья))
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!