RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.02.2007 15:28 



Ïðèâåò, äðóçüÿ.
Õîòåë âîò ñïðîñèòü, à ÷¸ òàêîå êîìïðåññîð, ÷¸ îí äåëàåò ñî çâóêîì, çà÷åì íóæåí.
Òîëüêî ìîæíî ðàññêàçàòü êàê îí êîíêðåòíî ìåíÿåò çâóê, à òî åñëè ùà íà÷í¸ò "èçìåíåíèå ïîòîêîâîé ôàçû ñ óñèëåíèåì ãàñèìîâî âûñîêî÷àñòîòíîãî èíôðàçâóêà" è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.02.2007 16:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà, âîêàë, áàñ-ãèòàðà

Åñëè èãðàåøü ãðîìêî, îí äåëàåò òèøå, åñëè òèõî , òî ãðîì÷å.
Ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé, íî ïîëîâèíà ôîãóìà óïåðòûå ######û
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.02.2007 16:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà, âîêàë, áàñ-ãèòàðà

À åùå îí óáèâàåò äèíàìè÷åñêèå îòòåíêè
Ñêîëüêî ëþäåé, ñòîëüêî è ìíåíèé, íî ïîëîâèíà ôîãóìà óïåðòûå ######û
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 11:13 
guest



Äëÿ êîìïðåññèè.Òîåñòü ñóæàåò è óäëèííÿåò çâóê. Êîìáèêè òîæå ýòî äåëàþò â ðàçíîé ñòåïåíè. Âûðàâíèâàåòüñÿ çâóê.è óäëèííÿåòñÿ. Ó íàñ â íàðîäå íå ïðèâåòñòâóåòñÿ. çà áóãðîì ìíîãî êòî èñïîëüçóåò. Ãëàâíîå .êàê è ñîâñåìè ïðèìî÷êàìè. íå ïåðåáîðùèòü ñ íàñòðîéêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 11:44 



çàòåì, ÷òîá ëîõè äóìàëè ÷òî êðóòà èãðàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 12:20 
Ìîñêâà
áàñ-ãèòàðà

íó ñêîëüêî ìîæíî ! :dance1: ôïîåçã íàõ! òàì èíôû ïðî ñàáæ äîõåðè! :dance1:
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 12:33 



"À åùå îí óáèâàåò äèíàìè÷åñêèå îòòåíêè"
Óäèâëÿþñü, êàê Ìàðêóñ Ìèëëåð ýòî äî ñèõ ïîð íå ïîíÿë. :)
Ñ ðó÷êàìè íå ïðîáîâàëè ðàçîáðàòüñÿ íà ðýêîâûõ, ÷òîáû ïðåäñòàâëÿòü ñàì ïðîöåññ??? Ýòî æ íå ðåâåð-õîðóñ, ïîñëîæíåå....ìàëåõà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 14:08 
Ìîñêâà
áàñ-ãèòàðà

íó ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò, ó íàñ ëþäè äóìàòü íå ïðèâûêëè...
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 24.02.2007 22:21 



Âîò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 22.03.2007 21:29 



ß ôèãåþ âñå óìíûå.. åñëè ÷åëîâåê ñïðàøèâàåò çíà÷èò íå íàøåë äîñòîéíîãî îòâåòà..

Äèñîíà, ïðåäñòàâü ñåáå îñåíü, òèøèíà è ïàäàþùèé ëèñò ìÿãêî ïàäàåò íà çåìëþ.. çâóê åãî íàñòîëüêî òèõ, ÷òî óñëûøàòü åãî, ñòîÿë(à) áû òû äàëüøå, íè÷åãî áû íå óñëûøàòü áûëî.. È íàçûâàåòñÿ ýòî - ïîðîã ñëûøèìîñòè. ÒÎ åñòü ýòî òîò óðîâåíü ïðè êîòîðîì çâóê åëå-åëå ñëûøíî ( òî åñòü íà ñàìîé ãðàíè)... Åñòåñòâåííî òàêæå ïîðîã çàâèñèò îò ðàññòîÿíèÿ îò èñòî÷íèêà çâóêà, òî åñòü îò ïàäàþùåãî ëèñòà!
Î òàêîì çâóêå (çâóêå íà ïîðîãå ñëûøèìîñòè) ãîâîðÿò ÷òî îí 0 äåöèáåë ïî óðîâíþ çâóêîâîãî äàâëåíèÿ. Òàêæå ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî äàâëåíèå çâóêà â ýòîì ñëó÷àå ðàâíî 20 ìèêðîíüþòîíàì íà êâàäðàòíûé ìåòð!!! À îäèí íüþòîí íà êâàäðàòíûé ìåòð ðàâåí îäíîìó ïàñêàëþ. Òàêæå ýòî ðàâíî îäíîìó ïèêîâàòó íà êâ. ìåòð. À ïèêîâàò ìîæíî ïîëó÷èòü ïîäåëèâ ÎÄÈÍ âàò íà ìèëëèîí è åùå ðàç íà ìèëëèîí!!!
Î×ÅÍÜ ìàëåíüêîå äàâëåíèå íå òàê ëè?? Íî ìû åãî ñëûøèì..
Íàâåðíîå âñåì èçâåñòíî èç êóðñà ôèçèêå, ÷òî íàøå óõî ñëûøèò î 0 äåöèáèë äî 120 êîãäà óæå ñòàíîâèòñÿåìó áîëüíîâàòî.. íàïðèìåð, òóðáèíà ñàìîëåòà èçäàåò çâóê òàêîé ñèëû ( åñòåñòâåííî åñëè áû ñòîèì ïðÿìî ïðåä íèì à íå ñìîòðèì íà ñàìîëåò, ïàðÿùèé íà íåáå ñ çåìëè). Åñòü è ãðîì÷å êîíå÷íî çâóêè, è ÷åëîâå÷åñêîìó óõó èõ ëó÷øå èçáåãàòü. Òàêèì îáðàçîì, ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå "äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí", òî åñòü äèàïîçîí îò ñîâñåì íåñëûøåìîãî çâóêà òî çâóêà, êîòîðûé ìîæåì ñëûøàòü áåç âðåäà è áîëè äëÿ óøåé.

Êîìïðåññèÿ êàê ðàç è íóæíàÿ äëÿ êîíòðîëÿ äèíàìè÷åñêîãî äèàïîçîíà!
Êîìïðåññîðû ðàáîòàþò òàêèì îáðàçîì, ÷òî ÓÌÅÍÜØÀÞÒ óðîâåíü ãðîìêèõ îòðåçêîâ ñèãíàëà. Âîçìîæíî êîíå÷íî è ñäåëàòü êîìïðåññîð, êîòîðûé áû íàîáîðîò ÓÂÅËÈ×ÈÂÀË áû ÒÈÕÈÅ ñèãíàëû, íî òàêèõ â ïðàêòèêå ñóùåñòâóþò ðåäêî.

Òî åñòü êîìïðåññîð íà÷èíàåò äåéñòâîâàòü òîãäà, êîãäà íàñòóïàåò ÏÎÐÎà (threshold), êîòîðûé ÌÛ êàê ïîëüçîâàòåëè êàê ðàç è ðåãóëèðóåì. Íàïðèìåð, èãðàåò ðîê ïåñíÿ è òóò íà÷èíàåò ëîìèòü ãðîìêèé áàññ, íî ìû íå õîòèì, ÷òîáû îí âûäåëÿëñÿ òàê ñèëüíî íà ôîíå íàøåé ìóçûêè, ïîýòîìó ñòàâèì íàïðèìåð ÏÎÐÎà íà -6 äåöèáåë, è ÂÓÀËß, êîãäà çâóêîâàÿ âîëíà íàøåé ìóçûêàëüíîé äîðîæêè (áóäü òî íàøà áàñ ãèòàðà èëè öåëèêîì äîðîæêà) ïðåâûøàåò ÏÎÐÎà â -6 äåöèáåë, òî òóò è âñòóïàåò â ñèëó êîìïðåññîð îí êàê áû îáðåçàåò çâóê è íå äàåò åìó ñòàíîâèòñÿ âøå äàííîãî (çàäàíîãî íàìè) ÏÎÐÎÃÀ. Ñëåäóåò èìåòü ââèäó ÷òî ÒÈÕÈÅ çâóêè îñòàþòñÿ áåç èçìåíåíèÿ (íàïðèìåð ñîëî íà ôîíå èëè ïèàíèíî, òàê êàê èõ çâóêîâàÿ âîëíà íå ïåðåñòóïàåò ïîðîã â -6 äåöèáåë, ñëåäîâàòåëüíî è êîìïðåññîð íà íèõ íå ðåàãèðóåò), à íàøà ãðîìêà áàññ ãèòàðà îáðóáàåòñÿ äî çàäàííîãî íàìè ïàðàìåòðà (ÏÎÐÎÃ).
Òàêæå ñóùåñòâóåò â êîìïðåññîðàõ òàêàÿ êðóòèëêà êàê RATIO - êîýôôèöèåíò êîìïðåññèè. Íó çäåñü âñå ïðîñòî: íàïðèìåð êîýôôèöèåíò 2:1 îçíà÷àåò, ÷òî êîìïðåññîð â 2 ðàçà óìåíüøàåò ñèãíàë - îïÿòü íàøà áàñ ãèòàðà äîïóñòè èãðàåò ãðîìêîñòüþ â 5 äåöèáåë, è ïðè óñòàíîâêè êîýôôèöèåíòà 2:1 çâóê óìåíüøèòñÿ ðîâíî â 2 ðàçà, òî åñòü áóäåò óæå 2,5 Äá. Ñîîòâåòñòâåííî êîýôôèöèåíò êîìïðåññèè 1:1 îçíà÷àåò, ÷òî íèêàêîé êîìïðåññèè íå áóäåò!
Êîãäà êîýôôèöèåíò êîìïðåññèè ïðåâûøàåò 20:1 òî ýòî óæå íàçûâàåòñÿ ëèìèòèíã (îãðàíè÷åíèå). Êàê ðàç ñïåöèàëüíî è ñóùåñòâóþò òàêèå óñòðîéñòâà êàê îãðàíè÷èòåëè, êîòîðûå ïîçâîëÿþò çâóêó èäòè äî 20 äåöèáåë, ÍÎ íå âûøå!
Ëèìèòåðû èñïîëüçóþòñÿ â âåùàíèè, äëÿ òîãî ÷òîáû íå áûëî ïîìåõ â ïåðåäàò÷èêàõ, à òàêæå â æèâûõ âûñòóïëåíèÿõ, ÷òîáû íå "ÐÀÇÎÐÂÀÒÜ" êîëîíêè.
Òàêæå åñòü êðóòèëêà GAIN CONTROL - òî åñòü óðîâåíü ãðîìêîñòè âõîäÿùåãî çâóêà.. Âîîáùå, åñòü êîìïðåññîðû ñ ïîñòîÿííûì çíà÷åíèåì ÏÎÐÎÃÀ (íàïðèìåð -6Äá) è âû ñïðîñèòå è êàê æå ÿ áóäó îáðåçàòü ìîé çâóê? Î÷åíü ïðîñòî, âû áóäåòå êîíòðîëèðîâàòü âñå êàê ðàç -òàêè Gain Control-åðîì!! Îíè êàê áû ñêàçàòü âçàèìîîáðàòíûå.
Òàêæå ñóùåñòâóåò òàêàÿ êðóòèëêà êàê Release control - ñåðäöå è äóøà êîìïðåññîðà! Âñå ïðîòî - ýòî ïàðàìåòð êîòîðûé çàäàåò ïðîìåæóòîê âðåìåíè â ìèëëèñåêóíäàõ (îá÷íî îò 50 ìñåê äî 600 ìñåê), êîòîðîå çàòðà÷èâàåòñÿ íà òî ÷òîáû êîìïðåññîð îñòàíîâèë êîìïðåññîâàòü çâóê, êîãäà ÝÒÎÒ çâóê ñòàíîâèòñÿ íèæå çàäàííîãî íàìè ÏÎÐÎÃÀ. Äëÿ ðåçêîé êîìïðåññèè äàåòñÿ ìàëåíüêîå çíà÷åíèå, äëÿ ïîñòåïåííîé ñîîòâåòñòâåííî áîëüøåå..
Åùå îäíà êðóòèëêà - Attack Control - êîíòðîëü àòàêè - ýòî òîæå îòðåçîê âðåìåíè, íî óæå âðåìåíè ìåæäó ìîìåíòîì êîãäà çâóê ñòàíîâèòñÿ âûøå óêàçàííîãî íàìè ïîðîãà è ìîìåíòîì íà÷àëà ðàáîòû êîìïðåññîðà - òî åñòü êîãäà êîìïðåññîð íà÷èíàåò àòàêîâàòü ñèëüíî äëÿ íàñ ãðîìêèé çâóê))
Òàêæå ïîñëåäíèé ìíîé îïèñàííûé ïàðàìåòð Soft Knee - åñëè îí îòêëþ÷åí, êîìïðåññèÿ íà÷èíàåò äåéñòâîâàòü ñðàçó æå ( åñòåñòâåííî ÷åðåç âðåìÿ óêàçàííîå êðóòèëêîé Attack control), íó à åñëè âêëþ÷åí, òî áóäå êîìïðåññèÿ äåéñòîâàòü ìÿãêî, ïîñòåïåííî...

Äëÿ çàêðåïëåíèÿ ÂÑÅÃÎ âûøå ñêàçàííîãî è ïîíÿòèÿ êîìïðåññîðà ïðèâåäó ïðèìåð:
Âîçüìåì ôåéäåð (ðåãóëÿòîð ãðîìêîñòè) - èãðàåò ìóçûêà è ìû ïîíèæàåì çâóê íà 10 äá íàïðèìåð. Îáðàòèòå âíèìàíèå ÷òî â äàííîì ñëûå íà 10 äåöèáåë ïîíèæàþòñÿ ÊÀÊ ÒÈÕÈÅ òàê è ÃÐÎÌÊÈÅ ÇÂÓÊÈ!!!
Êîãäà êàê êîìïðåññîð äåéñòâóåò òîëüêî ÍÀ ÃÐÎÌÊÈÅ çâóêè (òî åñòü òå, ÷òî ïðåâûøàþò çàäàííûé íàìè ÏÎÐÎÃ).
Âåðíåìñÿ ê ôåéäåðó: áóäåì óìåíüøàòü çâóê, êîãäà èãðàåò ãðîìêà ìóçûêà è îáðàòíî óâåëè÷èâàòü êîãäà èãðàåò ìóçûêà òèõî = ÊÎÌÏÐÅÑÑÈß, íî êîìïðåññèÿ âðó÷íóþ!!! Åñòåñòâåííî ðó÷íóþ êîìïðåññèþ ñäåëàòü ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ îñîáåííî êîãäà â îäíîé äîðîæå ìíîãî èíñòðóìåíòîâ, òàê êàê óìåíüøàÿ ãðîìêîñòü íàïðèìåð ãðîìêîé ãèòàðû ìû áóäåì åùå áîëüøå óìåíüøàòü ãðîìêîñòü è òàê óæå òèõîãî ïèàíèíî...

Òàêæå ìîæíî ìíîãî åùå ãîâîðèòü ïðî êîïðåññèþ, íî îñíîâíîå ïîñòàðàëñÿ âûëîæèòü çäåñü!

Ïûòàëñÿ îáúÿñíèòü êàê ìîæíî ïðîùå – áóäóò âîïðîñû, Äèñîíà, ïèøèòå!! Ïðèÿòíîé êîìïðåññèè!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 22.03.2007 23:35 
Ìîñêâà
strat Nash S- 67

+1 Ïàòðîí
HOVRINO RODNOY RAION
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 22.03.2007 23:56 
ß Æåíàò
Íà Ñâîåé Äåâóøêå

Ïàòðîí, íó òû è ñòðåëÿåøü :)

àñèëåë :)
ÿ íå ìîãó ñêàçàòü#### (ñ) #######
ÿ íå ÷ìî (ñ) Ñèâó÷
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.03.2007 09:26 
äàâíî óøåë
ñ ÌÔ

íåàñèëèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.03.2007 11:09 



Êîìïðåññèÿ - ñæàòèå äèíàìè÷åñêîãî äèàïàçîíà. Äóìàþ, øòî ïàòðîí íàïèñàë âñå ïðàâèëüíî, õîòÿ ñàì ÿ àööêè íèàñèëèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.03.2007 13:06 



âîò îòëè÷íàÿ ñòàòüÿ ïî ïîâîäó êîìïðåññèè:
ingibit.rigalink.lv/info/c3/compress.
html
Àâòîð
Òåìà: Re: Çà÷åì íóæåí êîìïðåññîð?
Âðåìÿ: 23.03.2007 18:03 
Ìîñêâà
Guitar, Keys, Bass, Drums, Percussion

Âîáùåì âñå óæå ñêàçàëè:) à êîìïðåññîð íåçàìåíèìàÿ âåñ÷.. ìàñòõýâ ïðîñòî
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!