Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Автор |
Тема: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 00:51 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Стоит задача: запись гитары через микрофон и комбик. Музыка такая, что будут необходимо множество эффектов, как "чистых", так и "грязных". Для этого будет использован процессор Line6 POD XT Live (Не рухайте тока за то что пишу через проц). Так вот в чем вопрос: какой для этого случая нужен комбик? Для начала вобще выбрать транзистор или лампа? Я просто всю жизнь играл, к сожалению, на транзисторах. И особо не очень представляю как оно будет на лампе, притом с использованием неплохого, но все же процессора... Лично сам думаю, что то типа того: LANEY LC15R PEAVEY Classic 30 Black Tweed... Соответственно бюджет - желательно не более около 15 000р. Что скажите, господа? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 01:23 |
|
---|---|---|
e x ![]() ![]() ![]() |
У нас гитарист записывался через Pod и Classic 50. Ну нормально получается. Слышна правда, некоторая неестественность перегруза, но несильно. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 07:42 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Бери лучше сразу лампу. А там если слух у тебя есть, то сам поймешь как оно... | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 07:43 |
|
---|---|---|
СПб Distortions & Noises ![]() |
Из этих двух я бы взял Пиви. | |
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 08:53 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
А я бы вместо лампового комбаря купил бы к, примеру, Guitar Port, или M-Audio.... и записывался бы без микрофонов и прочего геморроя | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 09:28 |
|
---|---|---|
СПб Distortions & Noises ![]() |
goffer, это проще, но ламповый комбарь - лучше. | |
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 11:15 |
|
---|---|---|
e x ![]() ![]() ![]() |
>А я бы вместо лампового комбаря купил бы к, примеру, Guitar Port, или M-Audio.... и записывался бы без микрофонов и прочего геморроя А я бы - нет. ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 14:34 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Goffer, вот так и записывайся | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 14:50 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Blutsauger. Согласен, комбарь лучше. Но если покупать ламповый комбарь, то нужно и расщедриться на дорогие микрофоны, иначе звук будет бяка. Если хоть одно звено в цепочке построения хорошего звука будет не соответствовать, то и звук будет как из ведра... Lex если у автора бюджет только 15 тыщ, а хочется теплый ламповый звук, то.... в прочем понимаешь. Inmortus а я и не противник использования цифровых технологий при записи... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 15:00 |
|
---|---|---|
![]() |
>goffer, это проще, но ламповый комбарь - лучше. Но при том, что ламповый комбар будет работать из под цифры... Изврат... Тада можно и обычный транзистор взять, всяк дешевле, а с процом разница будет не так велика. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 15:06 |
|
---|---|---|
СПб Distortions & Noises ![]() |
Я вообще честно говоря аффтара немного не понимаю. Зачем брать домашний ламповый комб под запись, если есть проц, которой воткнутый в нормальную звуковуху даст неплохое качество записи. Все равно это дом, и нарулить сверх крутую запись нереально. | |
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 19:59 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Спасибо за советы!!! goffer: Если имеется нормальный микрофон, то 15 тыщ не хватит на комбик, для нормального ламповго звука? Ну я говорю про маломощные комбики (Примерно какие я указал выше). Blutsauger: ну будет не совсем конечно дом. =) Будет возможность использовать комб на его мощность при желании. А почему именно комб, а не просто вставить проц в звуковуху, т.к. я всеравно решил уже давно комб менять свой старый транзисторный, на что то посолиднее, а эта запись стала поводом как раз выбрать и приобрести комб. Вот и подстраиваюсь чтоб и запись была хорошая (в меру того что может получится). |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 20:07 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Просто у меня как раз был и в том вопрос. Заметна ли будет разница, если во всей цепочке (которая во всех своих звеньях вполне нормальная) с учетом процессора, если будет, скажем к примеру PEAVEY Transtube Bandit 112 или вышеупомянутый Classic 30?.. Просто от некоторых людей слышал что, если, мол, проц, то и не стоит тратить бабос на лампу, типо бери транзистор, ибо с процом разницы не почувствуешь. На сколько это правда?) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 20:23 |
|
---|---|---|
СПб Distortions & Noises ![]() |
Ну одновременно и влияет и не очень. Все-таки ламповый комбик облагородит звучание, но не до неузнаваемости. Имхо, что бы записываться, проще будет просто тыкать ПОД в звуковуху. А играть в комб. | |
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 20:52 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
ОК. Сенкс! Тогда, наверное, и так и так попробую! Если не забуду потом выложу записи, в эту тему, что получилось, для сравнения!) |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 21:52 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитары, бас-гитара, этнические духовые, звукореж ![]() ![]() ![]() |
Не делай сам себе мозги. Втыкай проц в звуковуху. Потому что даже при наличии ламповой головы, кабинета, микрофона, хорошего преампа для микрофона (о котором почему-то никто тут не упомянул), хорошей звуковой карты необходимо еще и помещение нормальное и, главное - соответствующая квалификация звукорежиссера. Но даже это не гарантирует нормального результата. Встречал я дипломированных звукорежей, которые при имеющейся нужной аппаратуре не могли выстроить нормального звука. Так что юзай проц. Там все уже выстроено людьми, которые собаку на этом сьели. |
|
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 27.04.2008 22:32 |
|
---|---|---|
Клин![]() ![]() ![]() |
Да не парься!Если писать просто для себя а не скажем на альбом то наверное сойдет и в линию!В любом случае если не профессионал то все равно звук в компе завалишь да и ламповый комбик все таки прокачивать на всю желательно а дома не разгуляешься! Соседи в гости зайдут ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 11:36 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN ![]() ![]() ![]() |
имхо, на записи разница ВЕСЬМА ощутима. пластмассовость проца в линию просто сразу ухо режет, а с комбега микрофоном как-то даже поблагороднее звук становится ![]() тут смотря какие задачи перед собой автор ставит. если задача лампового комбика только в том чтоб улучшить запись в домашних условиях - я б не стал морочиться. а если комбик покупается на перспективу, и тем более есть микрофон - почему бы не попробовать? ![]() тут можно поэкспериментировать с настройками проца, с расположением микрофона, разделением сигнала гитары. попробуй поиграть в комбик с отключенныем и включенным спикосимом. по всей теории его надо отключать, но бывает, что вопреки всему со спикосимом комбик все равно лучше звук ![]() про съем гитары с комбика писать не буду, на эту тему уже такие трактаты написаны. самый простой способ - динамический инструментальный мик (например Shure SM57) примерно 5-10 см от динамика, направляешь в центр. можно еще попробовать отключить спикосим, воткнуть проц в комб, а с линейного выхода комбика через дибокс одновременно писать второй канал прямо в звуковуху. потом эти два канала смещать по вкусу ![]() ЗЫ из двух предложенных комбиков наверно выбрал бы Классег... |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 11:39 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
makzimi, так если ты собираешься использовать маломощный комбарь, то вообще оно тебе зачем? 10-30W не раскроют весь жЫр твоего звука. Вот от 100W - хорошо. Но в 15 тыщ ты тогда не уложишься, это 100%. Так что не стоит заморачиваться. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 11:45 |
|
---|---|---|
![]() |
goffer, а как же записи у кучи старых рокеров, когда 100 ватт было редкостью. Классические усилки фендер, оранж, и.т.п. которые были до 50 ватт? | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 11:53 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитары, бас-гитара, этнические духовые, звукореж ![]() ![]() ![]() |
В принципе, если прямо так душа лежит к комбикам и до этого не пробовал ничего писать через комбик, покупай и пробуй. Потому что собственный опыт - самый действенный учитель. Если результат тебя не устроит, поймешь хоть, что это не то, что тебе нужно, и продашь комб. Отрицательный результат - тоже результат. Но все-таки не ведись на утверждения типа "проц - пластмасса, комбик - круто". Потому что бывают очень-очень разные и те и другие. Я вот после POD X3 перестал воспринимать звучание большинства бюджетных комбо/кабинетов. Вот втыкаюсь в комб, играю. Как гитариста - да, качает. А вот как звуковик - понимаю, что надо еще много-много всего, чтобы этот комбик нормально прозвучал на записи/концерте. |
|
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 11:56 |
|
---|---|---|
СПб Distortions & Noises ![]() |
goffer, вот насчет ваттов - ты глупость сказал. | |
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 22:01 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
brunetti: да не дома я собираюсь писаться!) прокачать на полную есть вожножность. Помещение типо гаража, с попыткой звукоизоляции "своими руками". Попыткой, т.к. еще не все плоскости помещения обделаны.. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 22:18 |
|
---|---|---|
e x ![]() ![]() ![]() |
Знаете, я не буду давать советов, надоело, никому это не нужно на самом деле. Я скажу за себя. Лично я из двух вариантов - самого крутого проца в крутую звуковуху и хорошего лампового комба, подзвученного дешевым микрофоном и на слабой громкости выберу все же второе. А вы как хотите... | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 23:09 |
|
---|---|---|
Начни свой день утром ![]() |
Если есть микрофон, надо пологать есть и преамп? Пиши комб-микрофон-преамп-звуковуха, а эффектами будешь обрабатывать софтовыми.Поверь, нормальные fx-плагины звучат не чуть не хуже бюджетных железок. Вот для примера записал.Если звук потянет для твоих нужд, могу назвать оборудование. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 23:23 |
|
---|---|---|
Начни свой день утром ![]() |
Чёт не цепляется файл. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 28.04.2008 23:31 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитары, бас-гитара, этнические духовые, звукореж ![]() ![]() ![]() |
"Лично я из двух вариантов - самого крутого проца в крутую звуковуху и хорошего лампового комба, подзвученного дешевым микрофоном и на слабой громкости выберу все же второе" - если ты только гитарист, это естественно. И как гитарист я тебя понимаю. Но если тебе нужен результат (конечный продукт), ламповый комб и дешевый микрофон тебе его не дадут. |
|
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 01:27 |
|
---|---|---|
e x ![]() ![]() ![]() |
Линия тоже не даст, линию полюбому будет слышно. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 10:06 |
|
---|---|---|
guitars ![]() ![]() |
для автора проще и эффективней записаться в линию. сам он комбик не запишет нормально, тем более дома, тем более пиви классик. а результат в линию, почти наверняка окажется более приемлемым в миксе, как ни странно) | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 11:19 |
|
---|---|---|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN ![]() ![]() ![]() |
Глупо спорить на эту тему ИМХО. Проще попробовать и так и эдак. От линии по крайней мере понятно чего ждать, и любой, кто разберется что куда воткнуть, сможет получить более-менее вменяемый звук. или если например надо просто записать риф или мелодию, или какие-то наброски - смысл возиться с комбиком и микрофоном? Кто желает, могу предложить пари ![]() Мы писали демку на студии, при сведении оказалось, что забыли некоторые партии прописать. Поскольку партии были все-таки скорее второго плана, решили не морочиться опять с расстановкой микрофонов, отстройкой звука, а дописать в линию через проц, чтоб сыкономить время. Так вот я не скажу что этого не слышно... но тому, кто сможет мне сказать по записи, какие партии были записаны на проце - с меня пиво ![]() |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 14:12 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитары, бас-гитара, этнические духовые, звукореж ![]() ![]() ![]() |
уважаемые, прошу не запутывать автора. "Звук гитары в линию" имеет 2 значения: 1. Звук гитары без цепи, моделирующей полный каскад прохождения звука (усилитель->кабинет->микрофон->его преамп). Как правило, это звук с одной-несколькими "примочками", среди которых нет спикосима и т.п.. Писать его так противопоказано в большинстве случаев из-за получающейся "безжизненности", сглаженности звука. 2. Звук гитары с полным какскадом прохождения звука, смоделированной каким-либо прибором (приборами). Таким звуком пользуются как в домашних и концертных условиях, так и в нормальных студиях, когда по каким-либо причинам не могут добиться нужного звука от имеющегося реального каскада. Процессор, по крайней мере, нормальный, дает именно такую цепь. Надо только четко это понимать и грамотно пользоваться. RTFM, одним словом. |
|
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 14:29 |
|
---|---|---|
![]() |
И ещё вопрос в том, что вряд ли изменение качества, которое произойдёт будет стоить те 15 штук, что автор потратит. Плюс ведь нужно микрофон хороший, через преамп, в хорошую карточку... Это ещё плюсуются хорошие деньги. И ради того, чтоб с помощью всего этого дела записать проц???? имхо не резон... Я вот так не догнал, зачем автору в таком варианте проц? Купить пару педалей вместо него, подоткунть всё это дело и будет хорошо. Правда есть ещё тема, чтобы помещение было правильное, и правильно это всё снять, что отдельная наука. В общем проще всего просто записать проц))) Если руки не кривые, то результат получится вполне нормальный. |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 16:10 |
|
---|---|---|
Клин![]() ![]() ![]() |
Друг мой тогда пробуй!Да,ламповый комбик придаст окрас твоему процу но он не покажет по достоинству своих качеств! | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 17:52 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Спасибо, всем господа!) Я примерно так и думал!) Что сколько людей - столько и мнений! И лучше пробовать самому! Так будет понятней!) green v 2.0: "...тем более пиви классик..." Так вот об этом я и говорю! И спрашиваю! Какой лучше? Поему, green v 2.0, не пиви классик? Какой тогда по твоему мнению? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 17:54 |
|
---|---|---|
Москва guitar ![]() ![]() |
Safon..ch, спасибо, что записал, не поленился выложить! Конечно перегруз не совсем такой, как я планирую, но все-равно было бы интересно узнать оборудование! | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 29.04.2008 19:26 |
|
---|---|---|
Начни свой день утром ![]() |
Комбик ибанез тбх30,микрофон шур57,микшерный пульт тапко50,звуковуха ему1212м.Как видишь набор самый что ни на есть бюджетный, и комбик далеко не ламповый.Я к тому что ИМХА записаный миком комбик звучит куда лучше гитары в линию. Интересно, эт только у меня зелёненький проигрыватель мп3 то появляется, то исчезает, или у всех? |
|
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 30.04.2008 11:13 |
|
---|---|---|
guitars ![]() ![]() |
ламповый комбик имеет смысл писать на большой громкости. и дело не в перегрузе даже. дома это проблематично сделать. поэтому рекомендую эмулятор для начала, если речь о 15 рублях. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 01.05.2008 14:26 |
|
---|---|---|
![]() ![]() |
Запись в линию уйня, т.к. звучание не объемное, нет ощущения пространства. И вряд ли когда-то такого добьются цифровые технологии. | |
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 01.05.2008 18:06 |
|
---|---|---|
Москва Вокал, гитары, бас-гитара, этнические духовые, звукореж ![]() ![]() ![]() |
А при записи комбика пространства очень много. Например, отражения от стен, шкафа, "стоячие волны", паразитные резонансы посуды в шкафу и т.п. ![]() |
|
Musicman, Shure, Beyerdynamic, Line6
|
Автор |
Тема: Re: Комбик для записи?..
Время: 01.05.2008 20:08 |
|
---|---|---|
Начни свой день утром ![]() |
Не надо на кухне писать, и резонансов посуды в шкафу не будет | |
|
Все страницы:
1
2
|
![]() |
|