RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор
Тема: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 19:29 
масквеке
Контрабас, бас

В общем, тема в следующем: у меня есть бас, для моей музыки мне требуется перегруженный "гитарный" звук на первом канале (я одновременно в 2 канала перегружаю - всмысле, оба перегруженные, а не чистый+дисторшн). Т.е. суть в том, что мне не важна сохранение сильной атаки, но при этом важен "упругий" звук при глушении (ну, пресловутое "дж-дж-дж").
Оборудование у меня дерьмовое почти всё (какбе даже и не смешное, просто дерьмо), я, собссно, откладываю деньги на то, чтобы что-нибудь мастеровое заказать потом, чтобы не копошиться в проводах и т.д. и т.п., но я не понимаю, что вообще мне нужно будет заказывать...
Описываю суть проблемы: на первом канале получается стена звука. Просто стена по всей частотке, ездит по ушам дико, при этом звук будто "в яме", проваленный какой-то, отдалённый. Если перед дисторшном вырезаю частотку 350-800гц примерно, стенность пропадает, но начинается грязный, лязгающий, проваленный звук, глушение жидкое.
Пробовал транзисторные перегрузы - не понравилось. Пробовал дисторшны транзисторные (биполярные, полевики) - тоже как-то не айс совсем. Пробовал грузить разной лампой - хорошо выдаёт низы, хороший низкий рык (транзистор, хоть убейте, мне показался блеющим/пердящим - грузил фуззом ампеговским в своём SVP-BSP, грузил Тьюб Скримером, Биг Маффом, Кранк Дисторшном, каким-то постсовковым говном, метал-зоной и т.д. и т.п. - низы раздражают), но 6-ю струну баса (которая Си) выдаёт какую-то размазанную, мягкую и т.д. и т.п., особенно при глушении.
Собссно, пробовал вариант грелка-лампа. С всеми вышеперечисленными транзюками (ну, биг маффом тока не пробовал, разве что, но я думаю, кхм, не стоит), кроме метал зоны - не понравилось совершенно. С метал зоной как-то звук покрасивше даже стал, чем без грелки. Ну, пробовал разные настройки гэйна - от минимума до среднего, пробовал низы перед грелкой проваливать и т.д. и т.п.
Но с грелкой как раз начинается какой-то провал в звуке...
Пробовал выходящее АЧХ рулить, входящее перед грелкой, после грелки. Ну я уже сказал - если срезаю перед лампой 350-800гц, начинается какая-то размазня, но "стенность" звука уходит.
Собссно, части педалек этих у меня нету, ибо пробовал раньше и не своё, так что в данный момент для перепроверки выбор скуднее, да.
Басы пробовал разные - щаз у меня безладовый, до этого был другой безладовый, до этого ещё на ладовых пробовал - на безладовых как-то покрасивше, фундаментальнее и шумов поменьше, но проваленность всё равно остаётся.
По вопросу об руках не придираться - руки не кривые какбе.
Собссно, мне для достаточно медленной музыки нужно, играю по всему грифу и с флажолетами искусственными тоже. Пытался сделать что-то вроде гитарного (да, не басового, именно гитарного звука) как тут: http://webfile.ru/2144900 - только пониже и басов побольше - нихрена не выходит. Ну, собссно, копировать я никого не собирался, но как примерный ориентир себе ставил такое, ну а недостаток какой-то в басах я бы нижним каналом догрузил, там отдельный разговор.
А, да, и зараннее просьба не орать мне, что это какбе не нужно мне и бас должен быть басом - я, в общем, уже решил, что мне нужно, а что нет.
На басовый форум не пошёл, потому что...кхм...в общем, там ничего не добьёшься - я примерно знаю манеру общения там плюс там не шарят в перегрузах совсем, ибо аксиомы "басист+бас+шнур+комбик - это наше фсё" и "перегруз на бас не нужен - это не гитара", видимо, сильно засели в мозгу у юзеров басового раздела. Так что туда просьба не отсылать.
Вот, заранее спасибо, если кто-то мне что-то ответит по теме. Хотя я сомневаюсь. Но мало ли)
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 19:32 
Москва
Tele

прочитал заголовок, открыл увидел аццки много буков, не стал асиливать.

:7:
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 19:41 
Москва
Tele

асилил, появился вопрос: что ты от нас хочешь?
Что бы мы подсказали чем грузить бас, что бы получился звук как ты хочешь, исходя из того что тебе ничего не нравится?
Или что бы мы тебе подсказали как сделать звук как на записи? Посмотри на чём писался этот трек, какой бас чем грузился и купи такое же.

Так и не понял что ты хочешь+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 19:47 
масквеке
Контрабас, бас

Мне не нужен звук прям как на записи. Я просто про то, что на записи чётко слышно, что верхи у гитары (я ща про гитарный звук, мне какбе бас примерно похоже грузануть надо) отдельно, а низы отдельно, нет стены звука. Меня волнует проблема, почему у меня стена звука получается и звук "где-то там", какой-то проваленный, либо получается лязг и размазанный, мягкий звук. Я не могу понять, где что я делаю не так. Я же говорю про конечный результат - мне нужен "гитарный" звук, только какбе очень-очень низкий. Бас так я не видел, чтобы грузили, а на треке именно гитарный звук меня заинтересовал, что-то подобное на бас нужно, но ниже. Поэтому я и не знаю, чем так бас грузануть, чтобы оно так звучало.
В общем, что я хочу - это чтобы кто-то подсказал какое-то направление, где копать)
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:20 
Москва
Tele

Так, ты хочешь получить из баса гитарный низкий перегруз.

Попробуй повтыкаться в какие нибудь фендоровские (гитарные) комбы, которые дают стекло, при этом подрезать серединку,и перегружать чем нибудь низким, по желанию греть, для плотности. впринципе может получиться.
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:28 
Медвепутинск
Microkorg XL

ниасилил
если с бигмафон не выходит дж-дж - ставь перед ним бустер , ибо по твоим даччикам плачет помойка

че за стафф - тоже не написал
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:40 
Москва
Aristides 080s/060/070, Composite Acoustics GX

http://ru.youtube.com/watch?v=rZ_acSAX7EI - если понравилось, напиши чуваку в личку (на английском понятно дело), он те расскажет чё у него за дист. звук в линию записан, в реале лучше звучит имхо
Торжество разума состоит в том, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его... Вольтер
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:52 
масквеке
Контрабас, бас

Mt.Erebus - не, не то совершенно)

Всё, всем спасибо, вроде, разобрался, где была проблема, это я там накосячил - слишком сильно резал верхи перед дисторшном, а низов было слишком много. И на грелке гэйну получалось всё равно много.
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:53 
Москва
Tele

>че за стафф - тоже не написал

Ну бас у него у ника написан, а вот куда втыкался и вправду надо было бы написать.
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 20:55 
саратов
banhammer

стоп чувак а что за усилитель и что за два канала?? это два отдельных канала усиления (то есть би-ампед) или что?? или два конала усилителя которые ты потом смешиваешь???

четсно говоря из твоего поста ничего не понял -понял что ты чета грузишь а что,как, куда во - что - йа не телепад блин.

в общем если хочешь совета пожалуйста внятно поясни как идет звук. Какая гитара, какие датчики, куда потом идет звук через какие примочки в какие каналы, что за усилитель (усилители) и наконец какие кабинеты??? :7:

кстати именно про кабинеты подумал тут. передо мной стоит сейчас проблема студийной записи баса. стоит очень остро поскольку желаемого звука получить с тем что имею увы не могу. И идея состоит в том что именно кабинетов то у меня и нет достойных. Буду спилить 1х15 и 4х10 из целешновских басовых динамиков. :cat:
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 21:02 
Липецк
голос, гитара, клавиши

хм, интересная тема, хорошо что экспериментируешь. на самом деле ты уже в данной теме знаешь скорее всего больше чем все кто на этом форуме обитает. первая идея была конечно эквализация, но ты уже пробовал. рецепт не знаю, но в качестве предположения, может попробовать после записи обработать звук - компрессоры/лимитеры/энхансеры, поковыряться с эквалайзером. :4:
у меня была заморочка, когда еще играл на басу, получить звук плотный как у рычагов на басу иногда прорезается, но их басист шарит хорошо, звучки у него подобраные и фузз самопальный, так что рецепта так и не нашел.
удачи в поисках! найдешь рецепт, поделись, не пожадничай ;) :hat:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 21:29 
масквеке
Контрабас, бас

Да усилок у меня, кхм, не очень, и транзисторный - Warwick Sweet 25.1 - я, опять же, собираюсь менять, но пока что какбе нет возможности, потому дома играю на этом. А так - ну как придётся.
По поводу двух каналов - нет, на усилителе один канал, на предусилителе соединены два канала вместе - два перегруженных. Один, чтобы основу выдать, другой - чтобы низы поплотнее.

el Doctor, насчёт кабов - да-да, надо 1х15 (плюс твитер желательно очень) и 4х10, я бы этот самый 4х10 даже гитарный поставил, хотя, если нет цели гружёный бас врубать, то там и басовым можно обойтись, если же есть, то басовые динамики могут просто начать пердеть, грузиться и вообще...

Я, в общем-то, разобрался уже с верхним каналом щаз вот, да. Посидел покопался.

doozer, я просто, хехе, лет 5 нязад услышал у Киссов "Номер с кровью", там бас гружёный ревел, с тех пор понеслось у меня это дело...) Я что щаз сделал: грелку потипа метал зоны - задрал верхи от 2000 и выше - сильно очень, низы в районе 80гц порезал хорошенько, ну и немного повысил 800гц. Гэйн - на ноль. Потом, значится, после грелки верхи срезал где-то на половину, ну плюс-минус, срезал низы в целом где-то на половину тоже, ну, чуть меньше, а 30гц ещё подрезал дополнительно. Зато поднял 160гц. В общем, потом ламповый дисторшн нужен потипу ректифаеровского. Ну а там дальше уже какбе я середину срезал совсем хорошо, а выводил в основном 100-200гц и 2500гц. Вроде работает. Ну, конечно, это тестовый вариант, но, по крайней мере, понятно стало, куда копать и на что деньги откладывать. А жопа была потому, как я понял, что я перед лампой задирал до нельзя 200-500гц, низы не срезал, а всё, что выше 1800гц я резал ппц каким образом, а перед грелкой сильно повышал 600-2000, что делать не надо было, и низы не резал в районе 80гц....... В общем, это ещё думать и думать, но в целом понятно, что, куда и как втыкать надо. Теперь буду копаться с нижним каналом) На нижнем я обычно дисторшн транзисторный ставлю, режу там как раз 200-600гц, задираю 1200 и 6400, ну и там остаётся с низами поколдовать обычно уже индивидуально - кому насколько оставить 100гц и 40гц.
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:04 
Москва
Tele

сколько у тебя эквалайзеров?
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:08 
масквеке
Контрабас, бас

Крабовая палочка, ну несколько штук найдётся, я специально покупал для экспериментов, больше ни для чего) потом, наверное, на реп.точку запихну их, всё равно дерьмовые :7:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:10 
Москва
Framus Camarillo Custom/Fender Stratocaster/ESP Eclipse/ESP TB7

Не читал, но осуждаю )))))))))))
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:34 
Санкт-Петербург
###

а IBANEZ SH7 7TH HEAVEN пробовал? всё таки заточена на пониженный строй, может даст какой эффект
Чувак, если тебе нужна помощь в настройке звука "как у аматори" ####уй ##### с форума гитаристов (с)
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:43 
масквеке
Контрабас, бас

Скре, это ты молодец, да)

WilliamWolos, транзюк. Низы не нравятся у транзюков, уже писал. Вживую не слышал, слышал только примеры на сайте - как-то размазанно очень и фуззовато( Ну и, в общем, я ж уже написал 2 раза - я понял, в принципе, где копать и что я делал не так. Накоплю побольше денежек, закажу где-нить преамп, и чтобы там же грелка была встроена и шумодав) хехе)
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:43 
саратов
banhammer

эээ у киссов он просто грузит усил и какбэ все, ничего таинственного. кабы у него хорошие вот чего я скажу.

а у меня тож варвик на студии суперсоник2. менять не собираюсь потому как устраивает вполне бошечка. Кабы гамно. Буду делать. А без сочетания 1х15 и 4х10 не получить упругих верхов и хорошего раскатистого низа. был на студиях на западе - там очень популярно эту комбинацию прописывать кабов.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 22:52 
масквеке
Контрабас, бас

el Doctor, у Киссов я отчётливо слышал 2 канала - один чистый, другой перегруженный, они звучали одновременно. Или это у меня что-то с ушами? Вернее, я не везде это слышал, но на одном видео каком-то я слышал прям прорывался чистый звук сквозь выгруз...
Не знаю, Варвик какбе в целом бодренько, да, на чистом звуке я и сам не жалуюсь (ну, для дома), а вот на перегрузе - транзюк...фррр...в общем, мне уши режет.
Да-да, я и говорю, 1х15+4х10 - ето сегз! Я тоже какбе за эту конфигурацию и другое не признаю, но я плюс ещё за твитер. Про упругие верхи - ето +1, да, сам бешусь от того, что жиденький верх считается нормой у нас часто.
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 23:02 
саратов
banhammer

твитер на 4х нормальных десятках тебе не понадобиться....

меня больше интересует звучек как у баса сикс фит андер в известном концертном видео "брингер оф блад" (кстати если не слышал - послушай там с басом пруха дикая). но там дика низкий строй.

по поводу смешивания - симмонс мешал скорей всего не в преадах звучок а именно би-ампед тема шла. То есть один усил грузился, второй играл чисто. При его сотнях усилителей на сцене это вполне возможно. Да даже скорее всего так и есть. Потому что один усил жирного звука как ты хочешь не даст! я пытался многократно басы перфузировать но они либо тощими становятся либо жутко мудными. Потому отказался от этой идеи. А вот в сведении нередко в сайдчейне перфузирую басок и подмешиваю его к основному звуку в мааааалой пропорции так как добавляет резкости и отаке. :6:
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 23:23 
масквеке
Контрабас, бас

el Doctor, ну может и не понадобится, не знаю. Смотреть надо.

Бринжер Оф Блад слышал только студийный. Но и там звук интересный, я сам не понял до конца, но у меня есть подозрения, что там дико задраны самые-самые низы перед перегрузом - ну те, которые 20-60гц, и верхи подняты, потому что там есть какой-то такой щелчок. Так же, думается мне, перед перегрузом высокая середина убрана. Я не уверен, но можно попробовать. У Cathedral на альбоме 2002 года ещё послушай, там тоже занятно. Хотя на последнем альбоме занятнее, но там я знаю, как звук выруливается, ето очень просто.

Фуззовый звук чуть-чуть я тоже подмешиваю к чистому) Какбе предусилок позволяет ампеговский, я так и делаю - флажолеты громче звучат и отаке, да, покруче становится, посочнее, ну и высокая серединка как-то красивше идёт.
Про тощий - если срезать перед транзюковым дисторшном низкую середину, а высокую и верхи немного поднять, можно получить звук, похожий на пиццикато контрабаса, тока да, он выгруженный. Там низов до чёрту, атака идёт как у бочки прям, он тоньше, но при этом он как-то грузнее и такой прям "огромный" получается.
А вот мутный не люблю, как-то фигня выходит.
В два канала лучше - можно низов подбавить на втором канале более сплошных, и атаки немного на высокой серединке, а основной звук рулить на первом канале.
То, что несколько усилителей - у меня такой возможности, к сожалению, пока что нету(
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 07.08.2008 23:27 
саратов
banhammer

в этом месте симмонс песdiт о своем эквипе

http://gc.guitarcenter.com/interview/genesimmons/
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Маразм, конечно, но, наверное, оригинально.
Время: 08.08.2008 00:04 
масквеке
Контрабас, бас

Читаю. Много, на буржуйском, но в целом какбе читабельно) Ггг, это он про пиковую мощность молодец, что написал, многие не вдупляют ведь)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!