| Автор |
Тема: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Dracula
|
Вот слушаю я свои записи разных годов - там и лампа и процессоры и разные комбари. И знаете что? Лампа, по моему, не всегда лучше. Многие процы типа Диджитек РП или старых американских ДОДов, позволяли нарулить звук, который звучал лучше. Правда речь идет больше о звукозаписи, чем о пресловутых выпадениях процов из микса на концертах. Но просто лампа сама по себе - это миф. Мне она сверлит мозги своим теплом, и лично моим ушам, это часто неприятно. В лампе есть что-то брутально-сверлящее, тогда как процы, по крайней мере упомянутые, выпускают, на мой взгляд не зря и создают реально знатоки звука. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 16:57 |
|
|---|---|---|
|
e x  
|
Процы создают знатоки маркетинга. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
(
|
тьфу боян то какой |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Warmoth JDB 
|
three.. two.. one.. Fight! |
|
|
Голова -> руки -> гитары -> обработка
выложил (свое творчество на МФ-прим.) - получи свою порцию кала и будь стоек и тверд (с) Михалычъ 40‰ |
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Mechanik SPb
|
DEADский сад. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 17:26 |
|
|---|---|---|
|
HIMKI Tele,Strat'ы&LP 
|
все с умом нада использовать, просто... а тупой фанатизм тут не катит.. | |
|
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда) |
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 01.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Тулеев-сити Guitar, Bass, Keyboards etc... 
|
GITMAN® +1. Послушайте U2 - achtung baby. Там вообще через корг а3 и спиксим гитары записаны. А звучит!  В студии можно много чего изи много чего сделать.Пример: www.garageband.com/artist/atm_ В песне butterfly я записывал гитару через Корг ах3000 и босс сд-1 в разрыве. Помоему неплохо вышло. |
|
|
Fender Fat-Tele -> Vox V847 -> Boss SD-1 (jp) -> Shift Line la Rat -> MXR distortion + -> MXR phase 90 -> Boss BF-2(jp) -> EHX Pulsar -> Line 6 DL4 -> Ibanez LU 20 -> Marshall AVT 100
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 10:06 |
|
|---|---|---|
|
Dracula
|
согласен про тупой фанатизм. Тупо восторгаться лампой можной научить и обезъяну. Мне вот нравятся и процы и ламповые предусилки. У обоих есть свое звучание | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 10:17 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
согласен с автором, лично мне вообще больше нравится как транзисторный перегруз звучит, а хорошие процы намного удобнее и функциональнее, да и звук с каждым годом все лучше и лучше у них | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 10:18 |
|
|---|---|---|
|
одна палка семь струна - я хозяин вся страна
|
Нельзя отрицать постоянное улучшение звучания процессоров с течением времени - они, хоть ненамного, но всё лучше, лучше, лучше, и, рано или поздно, наступит такой момент, когда звук их достигнет очень высокого качества и будут способны заменить лампу. Прогресс не стоит на месте. Не знаю когда это будет - через десять, двадцать или тридцать лет, но будет точно, эволюцию в электронике (а лампы кстати тоже электроника), да и везде, смешно отрицать. Правда есть ещё такя штука - маркетинг... |
|
|
Чем толще наши морды, тем плотней наши ряды!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 15:24 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль 
|
вот через 30 лет и поговорим, что лучше... | |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 15:29 |
|
|---|---|---|
|
Dracula
|
дело, братан, не в том, чтобы лампу заменять процами или наоборот, а дело в том, что ни лампа не лучше проца, ни проц не лучше лампы. Это дающие разный звук приборы, которые при звукозаписи дают разный звук и не могут быть заменены друг на друга вообще. И где это лучше, надо записывать через проц, а где мозги не сверлит, тьфу, прости господи, через торшер.)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 15:52 |
|
|---|---|---|
|
|
а я считаю что уже сейчас звук цифровых приборов достиг очень высокого качества и способен заменить лампу - например фирма Line 6 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 15:59 |
|
|---|---|---|
|
HIMKI Tele,Strat'ы&LP
|
ждем нано-технологий, вот там да можно будет развернуцца, а вобще пока лучше мешать ламповый/транзисторный перегруз с цифр.динамической обработкой... | |
|
Moon Strat+Bacchus BLC-57+BTE-54V+Greco SE-600'79+ELEVEN RACK+CRATE V3112T
теперь и Ibanez Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих.(Будда) |
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 20:01 |
|
|---|---|---|
|
|
я думаю нанотехнологии дадут в этом деле только возможность ещё больше миниатюризовать, ну повысить устойчивость к перегреву и т.п., вряд ли на звук повлияет, и без этого прогресс будет, да и врядли внедрять будут нанотехнологии при производстве процов, слишком дорого будет, пиЁнеры перестанут покупать... , хотя в будущем может и найдут дешёвый способ выращивания нано-трубки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 21:25 |
|
|---|---|---|
|
2 Dracula: Уважаемый, а Вы случайно не Эдди Ван Хален...ладн, попроще, Юра Маэлян, например? Где можно послушать Ваши замечательные записи разных лет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 22:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм, а мне не нравится "мертвый звук процов". Я уж лучше на лампах поиграю
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 23:18 |
|
|---|---|---|
|
|
И еще вопрос от начинающего - а зачем на процах писать тогда - эмуляция: маршалл, меса, вокс и т.д. ??? Лучше написать: зум, босс..... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 02.03.2007 23:38 |
|
|---|---|---|
Москва
|
хм, а ярые ненавистники лампы никогда не задумывались над тем, что процы как раз имитируют ламповые перегрузы?... хотя у процев есть несомненное достоинство - цена. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 00:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
лампа - звук. Цены в сто раз выше чем на процы, "эмулирует" только один усилок, лампы менять надо...если когда-нибудь цифра догонит лампу по звуку, я буду мега рад. Но, блин, походу не скоро это будет... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 09:29 |
|
|---|---|---|
|
|
А может просто обленился народ и перестал думать? Слов нет, лампа требует возни и гемора - одна установка микрофона чего стоит - куча вариантов ( пока найдешь нужный звук), помещение и т.д.! А проц - нате, мы все за вас расставили и накрутили, но только звучать с ним будешь, как все...пласт&массово. Лично я не в верю, что можно вот так взять коробку пластилина и запросто вылепить набор из лучших усилителей в коробке от обуви...далековато еще математикам-ботаникам до правды. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
|
А мне вот кажется, что от массовых процов и не стоит ждать чудес звука...Во первых они нацелены на массовую аудиторию, соответственно должны иметь невысокую стоимость. Во вторых, представьте, что кто нибудь выпустит проц, реально звучащий как лампа и стоящий меньше 1000$...Этож сведет на нет всю многомиллиардную индустрию профессионального оборудования...Никто просто не даст выпускать такие процы...Так что не парьтесь особо, процы могут конкурировать с лампой только при сопоставимой стоимости... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
"Никто просто не даст выпускать такие процы..." Ага, распространение наркотиков же не блокировали - никто нигде не занимается этим Или Вы верите, что Нуэнда спокойно делает по звуку Studer 827 ???
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
motorsound, майа твайа чёта нипанимать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Gibson Les Paul Studio 94 
|
изучайте физику господа... цифра только имитирует звук лампы, но не заменяет ее. Да процессор проще настроить, легче записать через него, чем выстраивать целый тракт, но все равно - это имитация. Как бы не развивалась латексная промышленность, а резиновая баба, так и останется ИМИТАЦИЕЙ настоящей ))) | |
|
I'm the world...
https://musicgear4.me/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
всё же между резиновой бабой и настояще разница кудаааа больше, чем между процом и лампой 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Запорожье Забил 
|
У проца единственый плюс удобство все в одом флаконе...кал,моча,рыгня И.Т.Д | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Rob
|
забавная тема. Такое ощущение, что основной аргумент поклонников лампы-цена! Не вы ли, уважаемые, и есть жертвы самого натурального маркетинга? А если бы на цифру цены были бы больше, что теоретически, возможно, чем на ламповые аппараты, не предпочли ли бы вы ее ламповому звуку? ведь ламповые аппараты дороже не только потому, что они, скажем, лучше по звуку, но и аналоговые/ламповые схемы на радиодеталях, сложная пайка, бархатная отделка)))), все это дороже просто чипа из силиконовой долины, вставленной в процессор. То есть цена на ламповые аппараты, с экономической точки зрения, дороже, потому что ее производство по старым технологиям обходится дороже. По устаревшим технологиям. Как, например, простой проводной кабель устарел по отношению к оптоволокну. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
ламповая техника дороже потому, что производство ёё почти полностью ручное(это уже значительно поднимает цену), а производство цифровой техники давно автоматизировано, у первых основную стоимость составляют лампы и трансформаторы(а они недешёвые)ну ещё некоторые элементы, так-то там элементов не так много, по сравнению с аналоговыми и цифровыми приборами | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 19:16 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Rob: Компьютерщик штоль???? А не задумывался, что поклонники лампы просто больше доверяют своим ушам и реагированию звука на то, что ты извлекаешь из гитары? Лично я, если не дай Бог совсем денег не будет, лучше буду играть на старом совковом У-100 ( стоит сейчас бутылку водки - это ответ про цену) с Селейшном, чем на всем этом пенопласте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 19:53 |
|
|---|---|---|
|
|
"всё же между резиновой бабой и настояще разница кудаааа больше, чем между процом и лампой" Ну-ну, ты давно не видал резиновых баб. Сейчас техника шагнула дааалеко вперед)))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 20:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
хе...и не залетит, когда не надо, и денег не просит, и не орет, не плачет... блин скоро восьмое мартобря...вопрос денег встает ребром... а ну и хрен с ними... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
где моя шестая звездочка...? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 22:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Да не вопрос, играйте в кубики. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 03.03.2007 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Имха тут многие не слушали процов больше чем за 200 баксов, поэтому так и говорят. Проц ессно имитирует звук, но, млин, как программер скажу я вам, что#### вы услышите разницу между звуком, когда ты на своем ламповом кобмеге крутанете ручку мидла до упора и достойным процом, в котором использовались добротные АЦП, ЦАПы (24/96кГц например) и хороший софт, который эмулирует этот ламповый усилок, и где вы, на проце так же крутанете ручку, которая эмулируют эту ручку мидла. А если послушать проц за 200 баксов, даже в байпасе - то сразу станет ясно, что млять, звук сжираеца там ####ец как и в основном из за дерьмовых преобразователей. Потому как скорее всего тама по большей части 24/44.1(и то#### знает сколько шума от них самих идет), которое типа мега CD качество, получаемое путем сжатия из 32/192 на студиях, где софт стоит ничуть не меньше чем пара активных микшерных пультов на трицать каналоф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 02:36 |
|
|---|---|---|
|
|
у моего кореша ссаненький дигитеховский процик, когда я его(не кореша ) втыкал в усилок(даже не голова, а просто стааарый советский транзюковый усиль со встроенным микшером на каналов 7) с двумя колонками(в каждой по 2 30-ваттных динамика), я просто был в ахере от звука, реально в ахере, но например в мой комбик(пиви бандит) этот же проц звучит просто архиотвратительно, думаю имеет значение ещё куда втыкать его. А если ещё и в ламповый конец пустить хороший недешёвый проц, то ваще будет звучать достойно, поэтому имхо категорично хаить процессоры - тупо, всегда можно сочетать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 07:51 |
|
|---|---|---|
|
|
2 execut10ner: Эээ...так "эмулирует" ( моделирует с помощью определенного алгоритма математических вычислений - ты уверен, что алгоритм этот верх совершенства?) или "то же самое"? Например: база средних размеров, Фендер Твин Реверб на нормальной громкости пинает звуком в спину, СМ57 на подзвучке, никаких модуляционных и простраственных обработок...только жужжалка для начала. Это 1:1 могут повторить процы или гитар-риги всякие? Дальше, по эффектам. Нормальная цепочка в разрыве из тремоло ( неее, вот это лучше внутри, ламповое) -хорусов-дилеев и т.д. по цене задвинет даже самые навороченные процики. Контроллер грамотный к этой кухне...блин, цена получается приличная. Вывод: нет денег - катайся на маршрутке (процессор в линию), если уперся и заработал - купи автомобиль( нормальную цепочку из эффектов и приличный ламповый аппарат)- не пожалеешь...но ездить все равно придется научиться. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 15:45 |
|
|---|---|---|
|
|
motorsound, один в один это не надо, потому как именно это не повторишь. А вот повторить "звучание" Фендер Твин Реверб, которое будет идти на полной громкости из какой-нить стерео акустики - легко. Со звучанием кабинетов - сложнее, да и там, блин, никуда не денешься, все зафиксенно, поэтому как ни крути свою жопу но из проца нельзя выдать разнообразие звуков, особенно эмулирующих. Потому как цена проца, где ты можешь менять положение микрофона и не замичать разницу в звуке между реальным прибором будет стоить столько же сколько и этот усилок плюс еще пару его стоимостей, за долгие часы работы программеров и инженеров. Поэтому это и ##### никому не нужно. А быстренька на###рить скрипт, обработки сигнала по форуме изменения колебаний к примеру когда у тебя усилок стоит в одндом положении микрофон в другом и все это не движется во времени и никогда не будет менятся - легче на несколько порядков. Ты просто наверное не въезжаешь что может тебе дать проц, а что может дать тебе реальный усилок и микрофон, за свои деньги. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 17:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Согласен, не въезжаю, что мне может дать процессор.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
какой аналоговый аппарат до 700 долларов может дать дисторшн лучший, чем у POD XT Live в линию ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 04.03.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Однако, гитары. 
|
ну TC Electronics G-system достаточно клёвый аппарат... | |
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 05.03.2007 10:35 |
|
|---|---|---|
|
Mr Pig
|
Почему то категорично поливают грязью цифру В ОСНОВНОМ те кто в своей жизни видел полтора ламповых усилителя. Есть конечно среди фанатов ЛАМПЫ и умные люди, но в основном зомби-пионеры, обчитавшиеся форумов... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 05.03.2007 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
наверняка многие судят по студийным записям своих любимых групп | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 05.03.2007 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Петропавловск-Ка
|
execut10ner, а с чего ты взял что в "крутых" процах стоят преобразователи (24/96) назови хоть один такой девайс А вообще по теме, я не пойму как их можно сравнивать. Ведь это приборы абсолютно разного назначения, для разных стилей, для различных условий. Неплохой режим - это комбинирование проца и лампы. НА концерте, где возможно только подключение в линию (не везде конечн), лучше проца вообще не вижу варианта. Да и на записи четкий звук, без ваты дает. ТО что на процах как бы имитатор "месы" "фендера" - эт конечно полный бздешь, я и сам не пойму зачем это указывают. ЭТО ПРОСТО ДРУГОЙ ЗВУК. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Лампа VS процессоры))
Время: 05.03.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль
|
какие вы все злые дядьки! | |
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||