| Автор |
Тема: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 17:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Привет всем!Друзья встал такой вопрос!Хочу купить хороший кабинет.Хочется модернового звука,казалось бы надо брать кабинет меса буги и все окей но денег у меня всего 30 тысяч,и по таким же спецификациям подобрал себе в нете кабинеты фирм крейт и рандалл!Как думаете не прогадаю ли я, в основном переживаю из чего у них сделан кабинет так как не нашел нужной информации?Стоят они в среднем 25000 имеют динамики Силейшн Vintage30.Так как живу не в Москве то мне надо уже конкретно определиться с моделями заранее | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live  
|
Marshall 1960(A/В) - динамики G12T-75 = 24.597руб в Музторге  ...Из тех, что ты присмотрел, я бы взял Randall. Будешь покупать, слушай чтобы динамики не "пердели", попроси продавцов чтоб врубили на полную(они, конечно, будут не охотно это делать)...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
Клин 
|
G.A. но маршлл это класика рока думаешь они подойдут для модернового звучания и хай-гейн перегруза? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A. но маршлл это класика рока думаешь они подойдут для модернового звучания и хай-гейн перегруза? Ну ты даёшь! Классика, не классика....Конечно подойдут. Другое дело, в Маршалле(в этой модели колонки) стоят динамики G12T-75. По характеру звука эти динамики немного отличаются от Vintage 30. У Vintage 30 звук более "пробивной" - больше давление, и поднята середина. G12T-75 звучит мягче(по сравнению с Vintage 30). Но, с другой стороны G12T-75 считается своего рода "универсальным" динамиком(для любого стиля музыки), эти динамики очень любят миталлисты. Наглядно разницу в звуке можно услышать только если поставить рядом колонки с разными динамиками... Для модернового звучания как раз эти две модели самые нормальные - Vintage 30 и G12T-75. 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 21:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Мафия. 
|
Vintage я б сказал более мягкие и шипящие,G12t75 яркие и зернистые. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>Vintage я б сказал более мягкие и шипящие,G12t75 яркие и зернистые. Ты путаешь. Vintage 30 более жесткие по звуку, и самые мощные по давлению(современные Neodymium я в расчёт не беру)....Уже была большая тема по динамикам - в конце мая или в начале июня. Я выкладывал mp3 файлик - сравнение динамиков по звуку. Сравнение делала сама фирма Селешн, там всё конкретно слышно...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Клин
|
G.A. я имел ввиду что маршал это старый класический звук :)Тогда подскажи мне пожалуйста есть ли разница в частотной характеристики между G12-75 и G12-100 а то я слушал примеры на сайте удалова звучания динамаиков селейшн и мне показалось что у G12-100 очень задрата середина на фоне Vintage30 чего я так не хочу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 02.09.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A. я имел ввиду что маршал это старый класический звук :)Тогда подскажи мне пожалуйста есть ли разница в частотной характеристики между G12-75 и G12-100 а то я слушал примеры на сайте удалова звучания динамаиков селейшн и мне показалось что у G12-100 очень задрата середина на фоне Vintage30 чего я так не хочу На счёт G12-100 врать не буду - особо к ним не прислушивался и слышал их давно. Они, по-моему, стояли в комбах 900й серии и где-то ещё... G12-100 как бы не считается "серьёзной" моделью. Вообще-то "серьёзными" моделями считаются - Alnico Blue, G12M Greenback, G12H-30, Vintage 30, G12T-75. ...Это не значит, что другие модели плохо звучат - просто, кому что нравится....
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Клин
|
На счет ерасова тоже наверное стоит подумать просто я пока не знаю как будут звучать кабинеты в живую может я честно разочаруюсь в vintage30.G.A. спасибо за познавательный рассказ))прислушаюсь и постараюсь заценить маршалл думаю стоит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 05:50 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
To brunetti. ...Ты придешь в магазин, начнёшь слушать - тебе понравится всё, все динамики - и Vintage 30, и G12T-75... ....Чтобы услышать разницу в звуке динамиков, нужен один и тот же усел с одинаковыми настройками, и один и тот же инструмент, а так - ты ничего толком не услышишь. Ещё один нюанс. Я не знаю как у Рандалл, а Маршалл колонка - Стерео/Моно, там сзади есть свитч переключения вариантов. Скажем, если ты когда-либо захочешь включить Стерео мощник(два канала), ты сможешь его включить в эту одну Маршалл колонку(свитч "делит" колонку на две половины). Даже мощник 2 по 100 ват можно включить в эту модель(1960). Там получается по 150 ват на канал - с запасом. Запас по мощности у динамиков должен быть минимум 50 процентов от мощи усилителя, т.е. если усел 50 ват - динамик должен быть минимум 75 ват, усел = 100 ват+динамик = минимум 150 ват. Ламповый 100 ватный усилитель в пИках(на максимальной громкости) выдаёт до 170 ват, поэтому запас мощи у динамика должен быть всегда. ...В свою очередь, динамики тоже выдерживают бОльшую мощность чем свой заявленный номинал...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 06:44 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Warmoth JDB 
|
А как же энгл? | |
|
Голова -> руки -> гитары -> обработка
выложил (свое творчество на МФ-прим.) - получи свою порцию кала и будь стоек и тверд (с) Михалычъ 40‰ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 11:29 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>А как же энгл? Что Энгл?...Энгл хороший, но дорогой - аффтару по цене не подходит....
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Клин
|
G.A. во всем согласен!Вообще пожелания хорошее давление плотный низ и очень умеренная середина!Энгл да дорого! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 15:01 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A. во всем согласен!Вообще пожелания хорошее давление плотный низ и очень умеренная середина!Энгл да дорого! Умеренная середина - это у G12T-75.....Вот тебе ссылки на сайт Селешн, посмотри характеристики динамиков(Vintage30 и G12T-75). Сам увидишь что у Vintage 30 середина приподнята... |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
To brunetti. С другой стороны, у Vintage 30, за счёт его давления и поднятой середины, есть большой плюс - он лучше "прорезает" в миксе. У него такой "наглый", напористый звук. ...Ну, тут уж ты сам выбирай какой звук тебе ближе.....
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 20:20 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer 
|
селешн винтаж 30 однозначно РЕШАЕТ. только он. | |
|
кот, каторый патом умир
 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>селешн винтаж 30 однозначно РЕШАЕТ. только он. Ты откуда взялся? ...Давно тебя не видно...Не горячись так сильно - не только Винтаж 30 решает...Решает тот, кто платит бабки...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 21:02 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
To el Doctor. Ты чё, решил во всех темах отметиться?...Куда ни зайдешь - везде твой последний пост...... 
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 21:07 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
да нет не оплачен был пару дней - зашол а тут опять горы неотвеченного материала - решил ответить всем сразу  
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>да нет не оплачен был пару дней - зашол а тут опять горы неотвеченного материала - решил ответить всем сразу Эт правильно....Читал вон, в соседней ветке - пацаны из-за Триаксиса "подрались"....Не умеет у нас народ ощаться по-людски - как собаки с цепи срываются...Читать противно...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>>да нет не оплачен был пару дней - зашол а тут опять горы неотвеченного материала - решил ответить всем сразу > > > Эт правильно....Читал вон, в соседней ветке - пацаны из-за Триаксиса "подрались"....Не умеет у нас народ общаться по-людски - как собаки с цепи срываются...Читать противно... |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:05 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
ага. а че драться то. кому то нравитсья кому то нет. Это ж не фелип керкоров чтоб всем нравицца | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>ага. а че драться то. кому то нравитсья кому то нет. Это ж не фелип керкоров чтоб всем нравицца А тебе чё, Филя нравица? Признавайсь...  ..........
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:17 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
мне - нет  я - не все. хотя когда отпустит после грибов - стану такой же серой массой как и все вокруг
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:19 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
аьску не завел себе - а то стремно тут пейсать то как в чат?? | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>мне - нет > >я - не все. > >хотя когда отпустит после грибов - стану такой же серой массой как и все вокруг Чего после грибов? Не понял.... |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
знаешь мне обычно ребяты после написания песни или пары отжегов на работе говорят - "что ты курил/что за грибы ты ел??"
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Клин
|
G.A. извини отвлеку тебя от беседы с el Doctor))А что скажешь по поводу того из чего лучше кабинет а то некоторые используют фанеру,кто дсп,кто аж березу? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>знаешь мне обычно ребяты после написания песни или пары отжегов на работе говорят - "что ты курил/что за грибы ты ел??" А-а........
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:37 |
|
|---|---|---|
|
e x 
|
статейка для выбирающих динамики |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:38 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>G.A. извини отвлеку тебя от беседы с el Doctor))А что скажешь по поводу того из чего лучше кабинет а то некоторые используют фанеру,кто дсп,кто аж березу? Фирмачи используют фанеру(11 или 14 слоёв)....Берёза считается вроде как лучшей для этого дела. Если ты будешь брать Маршалл или Рандалл - у них с деревом всё нормально...Главное, чтоб сделаны были не в Китае. У китайцев с деревом х/з...Могут быть пресованные опилки или всякая х:ерня...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>статейка для выбирающих динамики > > Здорово, Lex! Как житуха?...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
ну как бы по поводу прессованных опилок - могу посорить на все есть два взгляда совершенно противоположных 1. кабинет должен звучать и потому его надо делать из фанеры, лучше из дерева, лучше музыкальной ели и тп (см. старые статьи М.Эфрусси, журнал радио например) 2. кабинет не должен резонировать, звучать и мешать динамикам - т.е. фанера и особенно МДФ - самые подходящие материалы для построения кабинетов. для гитарного кабинета в целом вобщем-то фиолетово из чего он построен, так как нет ни особенно низких, ни особенно высоких частот - т.е. безо всяких ухищрений, звучат только динамики. От них все и зависит. |
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:47 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
G.A. аську то сделал или нет еще??
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>ну как бы по поводу прессованных опилок - могу посорить > >на все есть два взгляда совершенно противоположных > >1. кабинет должен звучать и потому его надо делать из фанеры, лучше из дерева, лучше музыкальной ели и тп (см. старые статьи М.Эфрусси, журнал радио например) > >2. кабинет не должен резонировать, звучать и мешать динамикам - т.е. фанера и особенно МДФ - самые подходящие материалы для построения кабинетов. > > >для гитарного кабинета в целом вобщем-то фиолетово из чего он построен, так как нет ни особенно низких, ни особенно высоких частот - т.е. безо всяких ухищрений, звучат только динамики. От них все и зависит. Не согласен. Кабинет резонирует и влияет на конечный звук(вместе с динамиками)...Из какого дерева он сделан тоже имеет значение...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
вот эт отжег "Немного смущает в некоторых моделях то,что гриф не литой,а на болтах" 
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
e x
|
>Здорово, Lex! Как житуха?... Спасибо, хорошо. Сижу на даче на мобильном инете без картинок... А кабы лучше делать из фанеры, их таскать лечге.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:52 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
я тебе привел два господствующих взгляда на эту тему. и тему калонок и кабинетов вообще. с обоими можно и согласится в чем-то и нет.
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>вот эт отжег > >"Немного смущает в некоторых моделях то,что гриф не литой,а на болтах" Зря смеёшься.... |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
а у тебя литой гриф?? покажиииииииииииии
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>>вот эт отжег >> >>"Немного смущает в некоторых моделях то,что гриф не литой,а на болтах" > > >Зря смеёшься.... Я это не сам выдумал..... ...Даже если рассуждать из соображений выгодно-невыгодно. Ты подумай сам. Если бы было всё равно из чего делать кабинет, стали бы фирмачи тратить бабки на хорошую фанеру - дешевле сделать и всяких дешевых отходов типа пресованных опилок и прочей ерунды....
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>а у тебя литой гриф?? покажиииииииииииии Я с тобой серьёзно говорю, а ты мне про какую-то ерунду....Ты думаешь, я твой юмор не оценил?...Оценил...
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
да я какбы тоже не сам выдумал. просто есть две точки зрения. они обе имеют право на существование с точки зрения формальной логики. А так - почитай журналы радио за 70е годы там огромный спор был с М.Эфрусси на эту тему... он все предлагал из музыкальной елки колонки выпиливать...
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:05 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:06 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
у меня куда то делась кнопка "цитировать"... чорт это у всех так??? | |
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:08 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
а блин сорри за последнйи пост, ступил, сам в опере накрутил какую то херь.... все ок.
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
Ладно....Я выхожу из эфира....Своё мнение по теме я сказал, а там - делайте что хотите...Ещё раз говорю - я ничего сам не выдумал. Поэтому шуточки-подъё:бочки в данном случае не уместны.... .........  ......... .....Надо и себе Инет оплатить, а то - скоро вырубят....нах
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>у меня куда то делась кнопка "цитировать"... чорт это у всех так??? Так тебе и надо......чтоб не под:ъё:бывал.......
|
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 03.09.2008 23:19 |
|
|---|---|---|
|
саратов banhammer
|
>G.A. ты когда асько сделаешь, чтоб мы там друг друга подъёбывале??
|
|
|
кот, каторый патом умир
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор кабинета
Время: 04.09.2008 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Byzantium Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live
|
>>G.A. > >ты когда асько сделаешь, чтоб мы там друг друга подъёбывале?? Аська у меня есть, и Скайп, и ooVoo(типа Скайпа, но лучше). Хочешь, скачай себе ooVoo(всё безплатно), видео вебкамера есть - и вперёд - в ooVoo можно до шести человек одновременно по видео общаться. Аська уже вчерашний день....Аську я тебе на мыло скину... |
|
|
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
|
||