PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:13 
Glaðsheimr
Gungner

>просто это никому из слушателей не надо. на этом бабки не заработаешь, нет массового спроса, вот никто в это и не вкладывается

Ты щас ерунду сказал. Слушателю изначально вообще ничего не надо. Все зависит только от создателей и технологий продвижения.
У нас народ с удовольствием ходит на зарубежные классик-рок команды. Ходили бы и на свои. Проблема в том, что их реально нет, крутых.
Óðinn , отменяй бан. © VAC
Мы в парке "Патриот" строим Рейхстаг © С. Шойгу
играю http://www.goear.com/listen/77768a5/Demo-Pit
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:15 
Москва


>Проблема в том, что их реально нет, крутых.

У нас всегда была проблема в том что музыканты вроде как есть, а команд нет! :idea2:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:19 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>У нас всегда была проблема в том что музыканты вроде как есть, а команд нет!
:no: не так

> реально нет, крутых
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:21 
Москва


Да и команды поди есть, но уж больно как-то местечково.
Что тут скажешь, Азия-Матушка в нас сидит, ведь и на Тайване поди роцк играют, но чиста для своих пацанов! :gop:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:33 
Москва
Gretsch 6120

>Ты щас ерунду сказал.

Я поделился десятилетним опытом изучения спроса массового потребителя в сфере развлечения (хоть и не музыки) :4:
Понимай как хочешь, но сейчас бабки народ несет за "очень просто, много сисек, чтоб не напрягало". Такая концепция потребления сейчас у основной массы. что в музыки что в кино что в театре. За десятелетия воспитан потребитель. А тонкие ценители остались в стороне, вдобавок у них есть неприятное свойство - они не любят платить бабки. Нет спроса - нет предложения.


>У нас народ с удовольствием ходит на зарубежные классик-рок команды. Ходили бы и на свои. Проблема в том, что их реально нет, крутых.

гораздо меньше чем на "поющие трусы". в разы. Поэтому пригласить звезду и разово состричь бабки на интересе к "зарубежному" это выгодно. это даже не музыка, это чисто бизнес.
А вырастить и раскрутить свой коллектив здесь - нет. с нуля даже супер хороший металл коллектив сожрет огроменные бабки. Тут приезжают готовые звезды, в которые уже кто то вложил бабки - вот наши к ним легко присоседятся и постригут купоны.
а наши если с нуля ими заниматься - они их потом тупо бабки не отработают. или отрабатывать будут вложения лет десять. а это никого у нас не интересует, у нас щас принято быстро срубил бабла с трех дешевых "девочек в модной теме" и тут же запустил новых.
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:43 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>но сейчас бабки народ несет за "очень просто, много сисек, чтоб не напрягало"

Так было всегда и везде какбы :4:
В любом случае бОльшая часть народу и там и тогда тащилась от ABBA , а не от Black sABBAth
Только щас ситуация еще сильней обострилась
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:46 
Москва
Gretsch 6120

>Только щас ситуация еще сильней обострилась

намного сильней и именно у нас :hat: мировая культура резко стала направленна на ширпотреб. быстро, дешево, взаимозаменяемо. что в ресторанном бизнесе, что в творчестве.
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 13:51 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>у нас

У нас вообще гиблое место :hmm:

Хотя на западе с этим то проблем особо нет..
Посмотрите на кассовые сборы
первые места там у AC\DC , Бон Жови , U2
на Van Halen вообще возлагают надежды как на спасителя индустрии живых выступлений
Не все потеряно :-)
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 14:11 
Glaðsheimr
Gungner

>Время: 06.01.2011 13:33

Да все понятно. Но я не совсем об этом. Гниль исключительно в монопольной системе. Грубо говоря, есть несколько "кланов", которые рулят всей сценой. Пространство уже давно поделено аккурат для впаривания гoвна. Что-то уровня, скажем, Мадонны туда просто не пустят, ибо помешает проталкивать кал оптом. Это понятно.

А насчет спроса-предложения в музыке, ну смешно, ей богу. Ты прям уж очень низкого мнения о людях. Надо быть очень тонким ценителем, чтоб понимать Бон Джови или Аэросмит? Мало денег заплатили люди за их концерты у нас? Кстати даже поболе, чем на многих западных площадках.

Дело в том, что пока во главе всего сидят "боги" типа игорей крутых, чего-то качественного и стильного в нашем мэйнстриме ожидать не приходится.
Óðinn , отменяй бан. © VAC
Мы в парке "Патриот" строим Рейхстаг © С. Шойгу
играю http://www.goear.com/listen/77768a5/Demo-Pit
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 14:16 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>Дело в том, что пока во главе всего сидят "боги" типа игорей крутых, чего-то качественного и стильного в нашем мэйнстриме ожидать не приходится.

:agree:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 14:38 
spb
suhr+axefx+adam ♫

>В любом случае бОльшая часть народу и там и тогда тащилась от ABBA , а не от Black sABBAth
абба куда более музыкальны нежели саббат :4:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 15:47 
Москва
Gretsch 6120

>Дело в том, что пока во главе всего сидят "боги" типа игорей крутых, чего-то качественного и стильного в нашем мэйнстриме ожидать не приходится.


ну ейбогу, ну смешно же про теории заговора. еще скажи это ж-ды нарочно в рось матушку металл не пускают а травят голивудской попсой.

не путайте причину и следствие. "типа Крутого" там на вершинах сидят потому что именно они востребованы. это не они себе место выгрызли, это для них место освободилось. они нишу свою нашли, чужую не занимают. они так круты потому что на их крутось есть спрос.
если завтра все перестанут слушать музоны игоря крутого и перестанут ходить на концерты петросяна, их место займут другие - те, за кого будут давать бабки. будут массово давать бапки за фьюжн или ритмблюз - вылезет наверх кто-то другой, будет там рулить. вот и все. в этом бизнесе элемент насилия не прокатывает, и обман - на один раз.
ну ушло время рока и волосатых, сдохли как динозавры. было это модно, истерия во всем мире - были на коне и манагеры волосатиков и их "композиторы". свободная любовь, бухло, анаша и все такое. а теперь модно коктейли, быстрое питание, и девочки в золотых лифчиках. вот и усе, никаких злонамеренных давителей свободы.
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 15:50 
Москва


> а теперь модно коктейли, быстрое питание, и девочки в золотых лифчиках

Тема сисег не раскрыта! :4:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 15:58 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>ну ушло время рока и волосатых, сдохли как динозавры. было это модно, истерия во всем мире - были на коне и манагеры волосатиков и их "композиторы". свободная любовь, бухло, анаша и все такое

:no:

>Посмотрите на кассовые сборы
>первые места там у ACDC , Бон Жови , U2


...


>а теперь модно коктейли, быстрое питание, и девочки в золотых лифчиках.

:no:


>В любом случае бОльшая часть народу и там и тогда тащилась от ABBA , а не от Black sABBAth


И кстати золотые ливчики всегда были популярны :idea2:
см. Глэм рок 80х :zooh:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 16:04 
Москва


>И кстати золотые ливчики всегда были популярны
>см. Глэм рок 80х :zooh:

Намекаешь на "Квин"? :zooh:
Я всегда шучу с самыми добрыми чувствами! :crazy:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 16:04 
TheCity
TheMusic

Тук ,
>не путайте причину и следствие. "типа Крутого" там на вершинах сидят потому что именно они востребованы.

при всем моем к тебе уважении, это совсем не так
с точностью до наоборот
достаточно просто посмотреть тв в новогоднюю ночь (ну например) или просто пару выходных
в развлекательных и музыкальных шоу одни и те же рожи и песни одни и те же
причем годами
ясно же, что одни ребята плотно оккупировали эфиры и не пускают других, чтобы не было конкуренции

исполнитель становится более менее популярным только после эфиров
хотя бы радийных, лучше телевизионных
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 16:17 
Glaðsheimr
Gungner

>ну ейбогу, ну смешно же про теории заговора. еще скажи это ж-ды нарочно в рось матушку металл не пускают а травят голивудской попсой.

Причем тут метал? Речь изначально была о мэйнстримовом роке, и вообще о мэйнстриме.
Но раз уж ты сам начал. Для тебя новость, что металлические концерты и фестивали в Европе вполне себе процветают, и на довольно высоком уровне? Ничего никуда не ушло. Музыканты выступают, записывают альбомы, играют на хорошем аппарате, не бедствуют. У этих людей и в мыслях нет идти играть гoвно только потому что платят больше.

Далее, я понял в какую сторону ты клонишь. Типа спускаешь с небес на землю, еще и смакуя при этом :yes:
Не стоит. У меня например есть неплохой опыть работы в продаже самых разных записей. Весь этот спрос на "игорькрутых" - выдуманный. Ты в корне неверно представляешь ситуацию. Причем настолько, что даже неинтересно спорить.

И зря ты пытаешься представить российские реалии в общепринятых законах бизнеса.
Óðinn , отменяй бан. © VAC
Мы в парке "Патриот" строим Рейхстаг © С. Шойгу
играю http://www.goear.com/listen/77768a5/Demo-Pit
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 17:07 
г. Владимир


ФузионМэн, тоже вроде не старый исчо :super:
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 17:46 



>английский вокал -> ты труба -> заграница
>Но это только при условии
>
>>действительно крутую рок-команду, где были бы и хиты, и виртуозность, и стиль
Ну я тоже так считаю. В наше время, если ты действительно крут, сделать так чтобы мир о тебе узнал проще простого. Неважно гитарист ты, вокалист, художник или фотограф. Главное быть крутым и применить минимальные усилия для PR.
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 22:57 
Москва
Gretsch 6120

> Ты в корне неверно представляешь ситуацию. Причем настолько, что даже неинтересно спорить.
>
>И зря ты пытаешься представить российские реалии в общепринятых законах бизнеса.

Я каждый день в этом работаю. в этих реалиях и этих закономерностях. я работаю именно с массовой публикой. и представляю себе очень хорошо, о чем говорю. Все, конечно не так просто, нет там чисто черного и чисто белого. всегда присутствуют какие то оттенки, может я и правда сгустил немного краски. Но про массовый спрос - святая правда.

>Для тебя новость, что металлические концерты и фестивали в Европе вполне себе процветают, и на довольно высоком уровне?

Вовсе нет, я как раз про наши реалии говорю. Но чего сравнивать, у них все по другому складывалось. И даже там - _мировые_ рок звезды - это конкретные старперы давно раскрученные и дожимающие остатки славы. Все зависит от спроса. С вариантами, но да. Это правда. Если мы говорим о широком потоковом производстве.

TheReturn ,

>достаточно просто посмотреть тв в новогоднюю ночь (ну например) или просто пару выходных
>в развлекательных и музыкальных шоу одни и те же рожи и песни одни и те жепричем годами

При всем уважении, неужели ты считаешь, что достаточно посмотреть телевизор, чтобы точно узнать, что там происходит за кулисами? Конечно, кумоство присутствует, друг за дружку держатся. Но такая тема есть везде - бабок не приносишь - сразу из друзей выпадаешь. ни один бизнесмен "по дружбе" регулярно не будет терпеть убыток. Раз - может быть. Два раза - ну по большой дружбе. А дальше - хоп, и привет. Уже не зовут и не приглашают на тот же огонек.

В общем, тема большая, можно годами обсуждать. Но реально, честное слово, когда говорят о деньгах (а шоубизнес это деньги) то все сводится только к спросу. Вот почему у нас талантов не заметно - они есть но на них нет спроса.
Если мы будем говорить о талантах самих по себе, то они есть. Но тут встает вопрос кого считать талантом. Тут начинается чистый субъективизм, споры о вкусах и вЫкусах и становится все совсем мрачно.
В общем, я остаюсь при своем мнении, пока следующие десять лет не убедят меня в обратном :hat:
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 23:26 
moscow
guitar

1. Играй для себя.
2. учи ноты,сольфеджио,гармонию.(это я от себя сказал)
3. вливайся в коммерческую тусовку (это необязательно, - будешь круто играть, тебя найдут.)


Короче, будешь работать, будешь в шоколаде.
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 23:33 

Soloist/Kelly

"Помогайте талантам, бездарности сами пробъются"
Ситуация на нашей сцене удручающа. А причина кроется в советских временах - в 80-90х было всего четыре композитора на немалую толпу исполнителей. Отсюда и монополия. Сейчас ситуация не лучше. Продюсер платит композитору и находит исполнителя, качество которого не имеет значения.
Естественно в этот бизнес никого не пускают - композиторы и продюсеры не хотят терять деньги вследствие конкуренции.
Бороться и искать, найти и не сдаваться
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 06.01.2011 23:42 
moscow
guitar

По-моему, в Совке было больше порядка на эстраде.
Говнарей просто не выпускали, потому что это ниже плинтуса, а ДДТ и Аквариум, - это свобода. За них порву.
Автор
Тема: Re: А есть ли молодежь?
Время: 07.01.2011 02:11 
Москва
Хожу на балет

йа
Kramer Barreta USA 83' -> Fender American Deluxe Strat'03->Gibson Firebird Studio '70s Tribute'12 ->Poznysch Telecaster Custom->Hohner LA-9->Crafter TNC
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!