PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 21:18 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Искусство устранения шума - важнейшее из искусств.
Бывает что шум вешь неизбежная если дома или на базе то может и пробитый дроссель лампы дневного освещения и комп и наводки по сети питания если на фидере электропитания здания мотор лифта, сварка, электроинструменты естественно не музыкальные, а уже на сцене и говорить нечего своих шумов там тоже хватает - к вышеперечисленному
в этом случае без без нойзгейта или шумоподавителя обойтись довольно сложно ... головную боль можно перетерпеть, а можно и средство принять и все пройдет как правило гарантированно и быстро если правильно это средство выбрать...


Если шум рожден компрессорами, а такое бывает ....значительные сетевые шумы они иногда усиливают думая что их надо усиливать как сигнал от гитары.
В этом случае как говорит аналогмэн
... если вам мешает шум который порождает компрессор в паузах между исполнением музыкального материала, выключите компрессор в паузах когда не играете ...

Но все же если без шуток есть ли варианты как выйти из положения? Нужно все-таки использовать оборудование
Часто возникает заколдованный круг чем меньше хочется оборудования тем в конечном итоге его больше оказывается кстати не раз проверено... придирчивый исполнитель если уже и заведется его не остановишь...
да и еще потом на сцене оказывается что вся заблаговременная борьба с шумами была насмарку...
наводки от сценического света бывают такими что шум от компрессора показался бы в последствии шепотом младенца...
битва с шумами это отдельная тема...

в принципе для этой цели используются нойзгейты
лучше если они закрывают гитарный сигнал не только со стороны педалборда и гитары, но еще и по петле разрыва усилителя...
так как именно с нее шумы частенько без всяких препятствий поступают в усилитель...петли разрыва имеют как правило высокую чувствительность... совершенно не проблема на работающий усилитель поймать шум дросселя люминисцентного освещения, работающего компьютера... и вообще шум всяческой как правило старого работающего бытового и оффисного электроборудования... не вдаваясь в физику процесса иногда это бывают также теле и радио передачи... наводки в сети электропитания...
что поделать борьба за чувствительность усилителя имеет оборотные стороны... компрессор как устройство которое должно слабые сигналы усиливать а слишком сильные уменьшать, т.е. выравнивать общий сигнал поступающий к нему на обработку иногда может принимать подмешиваемые шумы и помехи за сигнал с гитары и тоже будет усиливать его ... то есть относительно слабый шум может только усиливаться компрессором...
обычно комплексный нойзгейт является рэковым и может стоить немало 500-600 долларов легко...
В принципе мы используем два вида нойзгейтов

isp decimator и
isp decimator g-string

второе из перечисленных умеет закрывать по шумам вход усилителя и петлю разрыва... то есть выступая в нише рэковых нойзгейтов он стоит раза в два дешевле...
первый прибор просто недорог

фирма isp вообще сделала очень удачные ... сказал бы эффективные и деликатные алгоритмы обработки шумов... вернее алгоритмы их локализации и удаления... как гейт эти педали тоже естественно работают очень прилично...
это современные приборы... но что характерно они не только ни разу не слили в очном соревновании ни одной примочке этого плана которые приносились к нам для сравнения... как правило соглашались с тем что обрабатывает шумы фирма ISP более качественно :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 21:27 

Jackson

да, как раз этим и занимаюсь, сделаю на сей раз аккуратно чтоб не сдирать если не будет результата не хотелось, все равно хуже не сделает. а потом куплю экранированные провода и обратно к соседу чтоб перепаял

Но вот как понимать то что если припаять только один датчик к джеку окутать его фальгой и пустить на нее землю - оно все равно фонит. не больше не меньше чем с гитарой со всеми крутилками и проводами
вот что печалит
каким тогда образом поможет экранировка в гитаре
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 21:52 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Небольшой фон всегда есть .Экранировка- защита узлов РА от внешнего воздействия радиочастотного излучения, воздействия полей РЧ блоков друг на друга и т. д. и т.п.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 22:02 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Я всегда экранирую графитом это проще и удобнее. Баллон (аэрозоль) с графитовым лаком CRAMOLIN стоит 200р.
img_1009.jpg
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 22:04 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

http://guitar-builder.narod.ru/photoalbum_3.html :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 22:20 
саратов
banhammer

пичалька однако тут у вас как я посмотрю :7:
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 22:20 

Jackson

Спасибо за ссылку
Кстати у датчиков снизу железная крышка, что если на нее провести землю? но она немного покрыта парафином или еще чем-то
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 22:34 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

>Кстати у датчиков снизу железная крышка, что если на нее провести землю? но она немного покрыта парафином или еще чем-то
Смысла нет её заземлять она заземлена из нутрии на общую массу звучка.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 20.02.2011 23:58 

Jackson

Сделал. Еще обмотал провода фольгой, ну и дал контакт к этим обмоткам
По моему отпала большая необходимость в заземлении т.е. заземление к батарее теперь никакого эффекта не дает. когда трогаешь бридж понижения гула нет, только небольшой щелчок
гудит так же как гудело с заземлением к батарее

Думаю нет никакой необходимости сейчас в экранированных проводах между крутилками/тудасюдашечками, ведь цепочка датчик -> гитарный кабель -> комб дают точно такой же фон, как это объяснить
Так что валить приходиться на
1) Гитарный кабель(сосед прозванивал, слушал, осматривал его. якобы все нормально. и когда я подключаю микрофон через этот кабель ничего не гудит)
2) Электросеть в доме(но сосед сказал не может быть из-за этого)
3) Херовые датчики(сосед сказал что они сделаны не по стандарту или что-то вроде того. и они не 600 там чего-то чего-то...)
4) Это фирменный звук джексона
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 00:02 
саратов
banhammer

>заземление к батарее теперь никакого эффекта не дает.

эффект будет отличный когда тебя убьет нафиг.


>1) Гитарный кабель(сосед прозванивал, слушал, осматривал его. якобы все нормально. и когда я подключаю микрофон через этот кабель ничего не гудит)

В этой фразе нет противоречия? совсем?

>Гитарный кабель
>я подключаю микрофон через этот кабель

Это клево еще объясни как ты делаешь такие чудеса? где продают такую траву парень?


>2) Электросеть в доме

еще какие "сети" есть в твоем доме?


>3) Херовые датчики(сосед сказал что они сделаны не по стандарту или что-то вроде того. и они не 600 там чего-то чего-то...)

все может быть и это в том числе. Особенно после того как ты сам их "паял", обматывал фольгой, прикручивал к ним железки и творил прочие издевательства описанные выше тобой достаточно подробно в этом топике. теперь то уж они точно сделаны "не по стандарту"

600 чего то там это че?? объясни. здесь много не таких продвинутых как твой сосед. не всем понятно.


>4) Это фирменный звук джексона

точно. теперь возьми любую запись мегадет и послушай.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 00:18 

Jackson

>В этой фразе нет противоречия? совсем?
Я просто дал комментарий к этому, потому что сам я не исключаю что может проблема в кабеле

>600 чего то там это че?
600 Ом должно быть

Вроде на остальное я не вижу смысла тебе отвечать
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 00:18 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

qazasdf ,
>когда трогаешь бридж понижения гула нет
Проверь провод, который припаян на гребенку пружин, может где обрыв, потому что обязательно должна быть разница
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 00:25 

Jackson

Все нормально с ним. Когда трогаю потенциометр разница такая же, почти совсем не значительная теперь.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 00:37 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Просто такое ощущение, что где-то что-то пробивает.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 07:29 
саратов
banhammer

>>600 чего то там это че?
>600 Ом должно быть

где 600 ом должно быть?? в звукоснимателе?

кстати чем занимаеца знаток-сосед? его зовут александр друзь?
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 08:04 

Jackson

"должно быть" это я предположил что он говорил так, но я не могу точно сказать. он сказал сопротивление большое
вообще я не утверждаю истинность. я хочу покоя моим ушам.
но ситуация никак не проясняется

радиотехник, вроде паяет телеки, мониторы, компьютеры и т.д. с гитарами никак не связан

по возможности пойду в магазин с гитарой, опробую другие кабели и комбы. если будет так же то с датчиками нужно что-то делать.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 09:32 
☆ Внемоскови® ☆
Handful of riffs 🎸

qazasdf , в среднем нормальное сопротивление хамбэкера 3 с копейками килоома. Сходить в магазин послухать гитару с другим комбом, единственное верное решение за 2 дня. :1:
Не можешь играть головой, играй руками, но инструмент не трогай !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 11:33 

Esp LTD,Fender,Peavey

>qazasdf , в среднем нормальное сопротивление хамбэкера 3 с копейками килоома. Сходить в магазин послухать гитару с другим комбом, единственное верное решение за 2 дня.

Два дня!!!???

Я пока читал переписку,думал что тут история твориться уже недели полторы!
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 19:29 

Jackson

Ну что, побыл я в магазине и как бы сразу там у мастера
Гитарный кабель не причем. Втыкнули мою гитару в дорогую ламповую голову сперва, мне показалось нету фона, но по моему громкость на нем не сильно выкрутили, было вроде вполне рабочее шипение. Напряженная обстановка у них там какая-то, я даже растерялся. Никакой инициативы от них.
Потом я попросил воткнуть в близстоящий траньзюк и пошел фон....
Воткнули вместо моей гитары другую близстоящую и наступила тишина
Мастер осмотрел на вид датчики, и все остальное, говорит оригинальные, ничего не подделано, на вид все хорошо, осмотрел темброблок, прозвонил землю, все нормально.
Я говорил ему что паял датчики сразу к гнезду, а так же пробовал и к джеку и все они фонят, он сказал не верит что у японского джекса могут фонить сразу три датчика и это какая-то мистика
Все осматривал темброблок эти потенциометры гребанные(к стати говорит оригинал)
В общем если я хочу чтоб он лучше осмотрел и проверил/сделал
приходить 23-го числа. Ну конечно самому мне пришлось спрашивать это. Потому как инициативы не было почти
Я спросил его что если это датчики, какие могут быть причины этого и что вы будете делать? Он сказал "а я не знаю" и усмехнулся
Я в отчаянии
Да и дело уже не только в в этом гуле. я душевно умер.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 19:47 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Особо не переживай всякое бывает в жизни, самое главное гриф ровный всё целое, а звучки поменяешь со временем или может быть сразу поставишь какие ни будь Seymour Duncan, DiMarzio, EMG или хотя бы любые недорогие стоковые датчики вроде Duncan Designed и забудешь весь этот гемагой как страшный сон. :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 20:30 

Jackson

Не знаю стоит ли нести к этому мастеру
Еще он сказал может вторые катушки отсоединились и теперь все работает как сингл, вот и фонит.
Какие еще могут быть причины?
Может мне стоит разобрать их?
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 20:33 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>Может мне стоит разобрать их?
:no:
Самом лучше в них не залазить.. Хотя правду говорят
цена стоковым датчикам - рублей 300
Ты вполне можешь купить какойнить сеймур дизайн (не дункан :ulyb: ) Хотя можно и дункан..
Тока Дункан уже не 300 :-)
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 21:01 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

В прицепи, можешь отнести мастеру или сам разобрать теперь уже хуже не станет.
В любом случае если что купишь недорогие датчики типа этих http://www.musicforums.ru/dimarzio/browse_thread.php?bn=mfor_dimarzio&thread=1295976760&replies=0 на первое время а может и на всегда . У меня такие стоят на Ibanez и менять их не собираюсь по сколько полностью устраивают
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 21:39 

Jackson

т.е. такие дешевые датчики это уровень джексоновских по звуку?
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:07 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

http://guitar.ru/articles/pickup/sound-pickup_317.html
Почитай вот эту статейку про звучки и все поймешь сам.
У меня такие звукчки стоят на IBANEZ RG470FM Japan 1994г.
вот ссылка на страницу из каталога http://www.ibanez.co.jp/anniversary/expansion.php?cat_id=208&now=6
Ну, если бы мне предложили поменять inf 1, inf 2 на датчики от обычного серийного Jackson то я бы не согласился. Но на вкус и цвет товарищей нет.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:12 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>т.е. такие дешевые датчики это уровень джексоновских по звуку?

Ты не путай
Посмотри дорогие модели.. американские
на них стоковые датчики идут не эти,а Seymour Duncan например

Если ты покупаешь Джексон - это не значит что ты получишь Марти Фридмана,Дэйва Мастейна и Ренди Роадса одновременно
первые двое ставили ставят себе Сеймур Дункан,а Ренди ставил в освном Димарцио супер дисторшн

А эти стоковые.. на них играть можно,но все звучание они не раскроют
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:12 
☆ Внемоскови® ☆
Handful of riffs 🎸

qazasdf , на японцах Джексах стоят, как правило Дункан Дизайн, ну или свои бюджетные но добротные звучки, по сравнению с китайским ширпотребом. На америкосах стоят как правило Сеймуры. Не знаю, что должно было случиться, что б все три вдруг сдохли, 99% уверен, что с звучками всё в порядке. Если в лампу не фонят, а в полупроводники фонят, либо на лампе был включен только клин, либо на полупроводнике был включен овердрайв или хайгейн.
Не можешь играть головой, играй руками, но инструмент не трогай !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:32 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

qazasdf ,
У меня есть несколько вопросов
1. Как давно ты приобрел данную гитару
2. Брал новую или б/у
3. Фон сразу был или через какое то время
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:48 

Jackson

Конечно я имел ввиду просто бюджетные, вроде J50, J65


>99% уверен, что с звучками всё в порядке.
хотелось бы надеяться что оно так и мне сделают, а потом бы накопил на хороший. бриджа мне хватит.
но почему при припайке звучка к джеку выдавало отрицательный результат не понятно. как у меня так и у соседа. кстати потом он припаивал какой-то датчик для танкистов, и фона не было.
На голову мне приходит только то что звучки загадил предыдущий владелец, может улучшить как-то хотел или пролил может на них что
гитару я брал на гп, у проверенных продавцов в шапке, у кого не буду говорить

На счет лампы не знаю точно, но мне так показалась. Обстановка там дурацкая была. И я сразу указал потом на бросившийся на глаза мне транзистор и после я услышал такой же гул как у меня, на любом датчике
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 22:53 

Jackson

Expelled13
1)Где-то ровно месяц назад
2)б.у
3)После того как она ко мне пришла она лежала без дела примерно неделю, до того как я купил комб. как только я подключил ее я сразу услышал этот гул
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:05 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

У меня есть подозрение что пред продажей бывший хозяин воткнул туда хреновые звучки , а хорошие оставил . Есть такие люди.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:19 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>У меня есть подозрение что пред продажей бывший хозяин воткнул туда хреновые звучки , а хорошие оставил . Есть такие люди

Это очень врятли
тк стоковые джексоновские звучки - не самые лучшие и востребованные звукосниматели для последующей перепродажи например или установки

Ты можешь сфоткать сами звучки? с обеих сторон
и какие провода от них идут
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:20 

Jackson

мастер присматривался, сказал что оригинал, хотя не знаю по каким признакам он смотрел
внутри может присутствовать какая-нибудь маркировка?
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:22 

Jackson

>Ты можешь сфоткать сами звучки? с обеих сторон
Да, сейчас
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:23 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>внутри может присутствовать какая-нибудь маркировка?

на самих звучках обычно пишут Jackson
+ на обратной стороне что-то точно есть
на моем стоковом нековом звучке наклейка маленькая была j-90 вродь он зовется
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:30 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

>>У меня есть подозрение что пред продажей бывший хозяин воткнул туда хреновые звучки , а хорошие оставил . Есть такие люди
>
>Это очень врятли
>тк стоковые джексоновские звучки - не самые лучшие и востребованные звукосниматели для последующей перепродажи например или установки
Всё это правильно конечно, но всякое бывает есть люди с :shit: не растануца, а тем более, если есть голимые фонящие звучки
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 21.02.2011 23:59 

Jackson

бридж
http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3674973.html#
http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/3675048.html
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 22.02.2011 00:03 
Липецк
IBANEZ S1220 Prestige , IBANEZ S540FM

Похожи на родные.
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 22.02.2011 09:16 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

Ну не знаю.. у меня другая наклейка тама была
Хотя написано вроде Jackson
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Фонит Jackson..:(
Время: 22.02.2011 11:11 
☆ Внемоскови® ☆
Handful of riffs 🎸

qazasdf , ты хоть гитару сфотографируй похвастайся, что за зверушка.
Не можешь играть головой, играй руками, но инструмент не трогай !!! :moral: 🎸
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!