PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 17:55 
Москва


На старом ESP Horizon при уворачивании громкости исчезают верха, особенно при параллельном и противофазном подключении отсечённых котушек. Надо впендюрить тонкомпенсацию :idea2: .
Соответственно вопрос:
1) что это такое?
2) как это сделать?
3) какая/какие бывают схемы?
4) и номиналы?
5) где на эту тему почитать?
6) и где взять кошерные радиодетали или вообще какие в принципе подойдут?

:19: :degenerat:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:01 
москва
gibson les paul

:upset: ...ну наверно на сайте звучков, или на сайте этой тонкомпенсации
gibson les paul studio->dulop mxr M-104->boss ds1-> boss mt2-> KORG AX3G->boss ns2->
boss rc2-> fender frontman 25R
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:06 
«Пęңзά»
Ра¢ист

можно, наверно, затолкать какой-нить буфер или бустер и регулятор громкости после него воткнуть :) но эт будет не оч хорошо потому, что:
1)это моя идея
2)нужно будет толкать батарейку
3)см пункт 1
:)
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:07 
Москва


вроде одна деталька какая-то припаивается к переменнику :1_6:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:09 
Москва


>можно, наверно, затолкать какой-нить буфер или бустер и регулятор громкости после него воткнуть но эт будет не оч хорошо потому, что:
>1)это моя идея
>2)нужно будет толкать батарейку
>3)см пункт 1
>
ненененене! :no:
Это не наши методы

>вроде одна деталька какая-то припаивается к переменнику
По идее туда припаивается параллельно потцу громкости конденсатор. Но я глубоко в тему не погружался, возможно туда же ещё и резистр ставится... и вот это всё, включая подробности схемы и номиналов сейчас интересны. :idea2:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:10 
«Пęңзά»
Ра¢ист

>вроде одна деталька какая-то припаивается к переменнику
:idea2: кондюк пф этак на 200-1000 :)
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:11 
«Пęңзά»
Ра¢ист

>возможно туда же ещё и резистр ставится
:eek7: нех ему там делать
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:32 
Москва


>>вроде одна деталька какая-то припаивается к переменнику
> кондюк пф этак на 200-1000
Как выбрать номинал? Какой тип кондёра?
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 18:55 
Москва


>Какой тип кондёра?
чорный бери :idea2:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:04 
Москва


>>Какой тип кондёра?
>чорный бери
:metal2:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:10 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Кажется это то, о чем ты говоришь:

Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:12 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:14 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Параллельное использование резистора и конденсатора между входом и выходом сигнала спасет твой звук от урезания верхов или басов.
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:16 
Москва


>Параллельное использование резистора и конденсатора между входом и выходом сигнала спасет твой звук от урезания верхов или басов.
:happy1:
Ага, я об этом!
Так резюк нужен или нет?
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 19:19 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Ну, ты должен припаять к переменному резистору обычный резистор на сотню кОм. Лучше вместо обычного конденсатора взять подстроечный на 200 пФ
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 21:49 
Москва
Гитарный мастерЪ

резюк не нужен. кондера достаточно

см например половину ибанез рг, у них кондеры и стоят только
Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 22:23 
Москва
Yamaha SG,Gibson SG '61 Reissue

у сатриани в его JS модели такая тема .при убавлении громкости верхи сохраняются.я себе такое паял,да забыл,что именно там было.вроде кондер
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 22:47 
Санкт-Петербург
Гитара

МаксимусЪ , т.е. достаточно любого кондёра на 100 пФ? Его качество играет роль?
Ищу басиста играть сёрф:
https://vk.com/theaircatsband
https://theaircatsband.bandcamp.com/
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 23:00 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Конденсатор будет сглаживать волну звуковую, то есть ручка мастер-громкости, по-идее, станет просто ручкой тона, которая будет ещё и будет регулировать громкость.

Сложно резистор впаять что-ли? ;-)
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 23:46 



Да, у меня был на телеке этот мод. Называется treble bleed mod. Работает заипца. Думал все знают :)
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 08.05.2011 23:57 
Москва


>Да, у меня был на телеке этот мод. Называется treble bleed mod. Работает заипца. Думал все знают
Все знают, но каждый что-то своё.
Хочется достичь полной определённости как минимум по 2м основным вопросам:
1) нужен ли резюк?
2) как выбирать номиналы кондёра и резюка?

Ну и ессно всякие прочие фишки типа кошерности радиодеталей...
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 00:41 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>МаксимусЪ , т.е. достаточно любого кондёра на 100 пФ? Его качество играет роль?
100пф мало, ничё не услышиш, :idea2: никакой разницы, нужно где то от 800пф начинать подбирать и до 1.5нан.
Резюк лучше 500кл логарифму ставить и качественную, например фендырь, кондюки ленточные, что редкость для таких номиналов, а значит пойдёт и не шуршащая керамика. Т.е проверяется так, при хигейне, чтоб не слышно было шорохов, когда её например чем нибудь касаешся, но не миталлической, а пластмассовой палочкой. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 00:52 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

>не шуршащая керамика
Надыбать крайне сложно, именно керамику. С резистором можно особо не заморачиваться, в плане фирмы.
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 01:53 
Москва


>>МаксимусЪ , т.е. достаточно любого кондёра на 100 пФ? Его качество играет роль?
>100пф мало, ничё не услышиш, никакой разницы, нужно где то от 800пф начинать подбирать и до 1.5нан.
Методом научного тыка подбирать?
> Резюк лучше 500кл логарифму ставить и качественную, например фендырь,
Ты имеешь ввиду вместо штатного поца громкости или в дополнение к нему параллельно с ним и кондюком?
>кондюки ленточные, что редкость для таких номиналов, а значит пойдёт и не шуршащая керамика. Т.е проверяется так, при хигейне, чтоб не слышно было шорохов, когда её например чем нибудь касаешся, но не миталлической, а пластмассовой палочкой.
А конкретные модели/фирмы подскажешь например из ассортимента того же чип-дипа?
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 03:51 
Москва


в свое время по теме нашел

http://www.youtube.com/watch?v=BEVgHwSxWJw

http://www.youtube.com/watch?v=8vPgo0NLfsc

типа про проблемы с верхами
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 03:53 
Москва


http://www.youtube.com/watch?v=fS3Xu6K9VdE вернее вот эта
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 07:45 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>>не шуршащая керамика
>Надыбать крайне сложно, именно керамику. С резистором можно особо не заморачиваться, в плане фирмы.
Да ладно. :4: На Митино и в чипедипе были, желтенькие такие, 1нана. В послед соединения кондюков емкость уменьшается в 10раз, в паралель увеличивается на емкость припаяную. Такие правила соединения, если что.
>Методом научного тыка подбирать?

>Ты имеешь ввиду вместо штатного поца громкости или в дополнение к нему параллельно с ним и кондюком?

>А конкретные модели/фирмы подскажешь например из ассортимента того же чип-дипа?
Потенц громкости 500кл фендырь из мусороторга. Это сегодня лучшее, что есть, даж тайваньские. Он и А и В сразу. Ничё так регулирует громкость, без потерь. Переменники в чипдипе наигалимейший кетай, :shit: вообще без характеристик и живут меньше пол года, начиная шуршать сами, даже если не пользоваца. По кондюкам ставь всё подряд, главное, чтоб не микрофонили, на хигейне. 500п будет много дзиня, при 1н и до 1.5 больше высокой середины и можно дист регулировать конкретно, т.е с серединистого клина и до полного хигейна, в случае с включеной примочкой. Подбор нужен для звуканов, т.к они все разные. Для синглов большее значение, т.е 1.2н самый ништягг, у них и так верха до жёпи, для хамбуцкеров 600-1000пик. Сопротивление в паралель кондюка лучше не ставить, т.к получится RC фильтр, что негативно влияет на звук в целом. Гитра может с не суперским кабелем, тоже имеющим большую ёмкость и с какой нибудь примочкой загундосить, как вау вау. Пиндосня тупая, вот и изобретают всякую хрень, мороча людям голову :114:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 10:49 
«Пęңзά»
Ра¢ист

>Как выбрать номинал? Какой тип кондёра?
:idea2: ПЁТР ы МАСЕТЕР всё сказал кагбэ.
там работы-то на одну минуту :)
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 12:10 
baryzhirodyajstvo ne
privetstvuetsya

Так авторитет же, еба.
Сёрфер в -20C. http://vk.com/ir3000
:dance7:
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 13:08 
Bite my shiny metal
A$$

С потцами фендыр в пакетике лежат кондера сразу в комплекте :idea2:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 16:58 
Москва


>в свое время по теме нашел
>
>http://www.youtube.com/watch?v=BEVgHwSxWJw
>
>http://www.youtube.com/watch?v=8vPgo0NLfsc
>
>типа про проблемы с верхами

>http://www.youtube.com/watch?v=fS3Xu6K9VdE вернее вот эта
:idea2: буду вкуривать!
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 17:07 
Москва


>С потцами фендыр в пакетике лежат кондера сразу в комплекте
Если речь идёт об этом:
http://cgi.ebay.com/FENDER-500K-SOLID-SHAFT-POT-VOLUME-TONE-GUITAR-NEW-/250602639999?pt=Guitar_Accessories&hash=item3a59...=item3a5914d27f
то тут пишут, что он пригоден для громкости и для тона. Я так понял, кондёр именно для использования в качестве тона.
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 17:34 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Если речь идёт об этом:
>http://cgi.ebay.com/FENDER-500K-SOLID-SHAFT-POT-V OLUME-TONE-GUITAR-NEW-/250602639999?pt=Guitar_Acce ssories&hash=item3a59...=item3a5914d27f
>то тут пишут, что он пригоден для громкости и для тона. Я так понял, кондёр именно для использования в качестве тона.
Ну да. у него номинал 0.022мкф, т.е 22н. Тебе нужен на 500пик, или 1н. Кстати в комплекте у фендыря довольно качественный кондюк. Ленточный и с хорошим процентом +- :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 17:46 
Москва


>>Если речь идёт об этом:
>>http://cgi.ebay.com/FENDER-500K-SOLID-SHAFT-POT- V OLUME-TONE-GUITAR-NEW-/250602639999?pt=Guitar_Acce ssories&hash=item3a59...=item3a5914d27f
>>то тут пишут, что он пригоден для громкости и для тона. Я так понял, кондёр именно для использования в качестве тона.
> Ну да. у него номинал 0.022мкф, т.е 22н. Тебе нужен на 500пик, или 1н. Кстати в комплекте у фендыря довольно качественный кондюк. Ленточный и с хорошим процентом +-
Значит фендеровский комплект не подходит, надо искать отдельно подходящий кондёр :da:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 09.05.2011 19:39 
«Пęңзά»
Ра¢ист

>Значит фендеровский комплект не подходит, надо искать отдельно подходящий кондёр :da:
не заморачивайся шипко на счёт кондюка, ставь CL21 :) разницы между наи#####тейшем фендеровским и еще каким-нить не услышишь :)
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 18.05.2011 17:44 
Москва


>>>не шуршащая керамика
>>Надыбать крайне сложно, именно керамику. С резистором можно особо не заморачиваться, в плане фирмы.
>Да ладно. :4: На Митино и в чипедипе были, желтенькие такие, 1нана.
Такой:
http://www.chipdip.ru/product0/746556042.aspx ?
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 18.05.2011 18:02 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Такой:
>http://www.chipdip.ru/product0/746556042.aspx ?
ТОЧНЯК. :14: Он. Не плохой. Я их ещё в лампари ставил. Не шумят и не шуршат. :idea2:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 18.05.2011 18:20 
Москва


>>Такой:
>>http://www.chipdip.ru/product0/746556042.aspx ?
> ТОЧНЯК. Он. Не плохой. Я их ещё в лампари ставил. Не шумят и не шуршат.
:agree: :199:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 19.05.2011 00:18 
Питер
гитара, вокал

Воопще для звука этот желтый керамический спецы забраковали, делали измерения (щас не мог найти ссылку), у него большие искажения, одна гармоника выпирает. А самые лучшие для звука, как советуют некоторые разработчики проф. аудио, это бумажные и слюдяные конденсаторы. Как раз для емкости начиная от 200 пик и выше слюдяные самый раз, по размеру небольшие. Вот можно почитать об этом: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21712-Всякие-микрофонные-усилители/page3

Чувак (разработчик) не наврал, я поставил слюдяной в своем преампе в части которая за верха отвечает, и бумажные - звук намного лучше. Сравнил с таким же преампом, но с пленочными кондерами - пленка действительно проигрывает, хотя при измерениях особых искажений не проявила, но на слух хуже.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Тонкомпенсация FAQ
Время: 19.05.2011 00:47 
Москва


>Воопще для звука этот желтый керамический спецы забраковали, делали измерения (щас не мог найти ссылку),
Жаль, что не смог найти. Интересно.
> у него большие искажения, одна гармоника выпирает. А самые лучшие для звука, как советуют некоторые разработчики проф. аудио, это бумажные и слюдяные конденсаторы. Как раз для емкости начиная от 200 пик и выше слюдяные самый раз, по размеру небольшие. Вот можно почитать об этом: http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/21712-Всякие-микрофонные-усилители/page3
>
Чёт по приведённой ссылке похоже на дрочерство.
>Чувак (разработчик) не наврал, я поставил слюдяной в своем преампе в части которая за верха отвечает, и бумажные - звук намного лучше. Сравнил с таким же преампом, но с пленочными кондерами - пленка действительно проигрывает, хотя при измерениях особых искажений не проявила, но на слух хуже.
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!