PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:32 
Bite my shiny metal
A$$

Короче сча на гитаре забадяжил экранировку графитом и хочу электронику поставить тоже путем, чтобы эта экранировка действительно принесла пользу

Собсно схема пайки между звучками, потцем, туда-сюда и гнездом джека понятна, можно на сайте сеймуров посмотреть, а вопросы такие:

1. Какими проводами лучше соединять элементы схемы? сечение важно (и какое в приоритете)? вообще сам тип провода какой лучше?
2. Все провода должны быть в экранировочной оплетке (если нет, то какие можно оставлять без экрана)?
3. Как правильно спаять экран от всех проводов? Сейчас я специально наклеил фольгу на графит в одном месте, чтобы запаять туда экран. А то я слышал про всякие звезды и завихрения, не хотелось бы такого

ЗЫ1 в электротехнике я полный ноль, так что каких-то глубоких размышлений могу не понять ))) луче все разжевать и максимально упростить поданную информацию ))
ЗЫ2 прикладываю схему, где и как расположены полости, при возможности в ней можно дорисовать что и куда паять

Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:34 
Чапаевск
Vintage V100IT

:idea2: присоеденяюсь к автору мне тоже интересно мнение специалистов
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:42 
Лед Цепплин
мои любимые группы

>чтобы эта экранировка действительно принесла пользу
а как же холодными зимними вечерами радио половить :hmm:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:45 
Bite my shiny metal
A$$

>а как же холодными зимними вечерами радио половить :hmm:

в компе ТВ тюнер с функцией ФМ есть :fanat1:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:53 
Москва
Guitar

>>чтобы эта экранировка действительно принесла пользу
>а как же холодными зимними вечерами радио половить
:yak:

помню когда только ямаха была, на репе когда перерыв бы, слушали радио)))
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:57 
Лед Цепплин
мои любимые группы

ловлю на гитару радива - слушаю через ламповый усь и кабинет :super:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 10:59 

Ibanez S470DX

жалко что нельзя на неэкранированной гитаре в радио транслироваться :yak:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:04 
Чапаевск
Vintage V100IT

:ulyb: я на первой своей китайской палке паял 1,5-2 квадрата меди, правда не экранированный провод, шумов не было так то но жестковато это все было в тембрблок укладывать особенно в гнездо под джек лодочку
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:09 
Москва
Гитарный мастерЪ

если на гитаре уже есть экранировка(ну гумно фабричное а нормальная) то экранированный провод не обязателен.
Я паяю медным облуженным проводом 0,5мм в тканевой изоляции нах . Такой запиливали в фендер в 50-60е годы и современный кастом шоп

Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:19 
Москва
Артём ★★★★★

1) Хорошим. Лично я в последнее время перешёл на вот такой фирмовый провод в тряпочной изоляции http://www.stewmac.com/product_images/1lg/1470/Vintage_Push-Back_Wire_sm.jpg
2) Если есть экранировка - смысла в экранированных проводах нет, масло масляное. Если все каналы как следует пролиты- то смело пользуй любой провод.
3)Ничего на фольгу паять не нужно. Собери всю землю на корпусе потца громкости(от переключателя, гнезда, тона(если есть), звучков, и землю которая идёт на бридж.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:22 
Москва
Артём ★★★★★

максима, #####, опередил :cry:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:23 
Москва
Артём ★★★★★

5diez :lol:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:26 
Москва
Гитарный мастерЪ

10 минут писал ? :)))
Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 11:29 
Москва
Артём ★★★★★

А какже чайку попить..... :ulyb:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 12:24 
Bite my shiny metal
A$$

МаксимусЪ , RockфакинGuitar , благоадрствую!

>Ничего на фольгу паять не нужно. Собери всю землю на корпусе потца громкости(от переключателя, гнезда, тона(если есть), звучков, и землю которая идёт на бридж.

Значит паяем тупо по схеме дункана, и всю семлю сажаем на корпус потца, который в свою очередь будет соприкосаться с графитовым слоем?

И если все провода будут с экраном, то надо от каждого провода его посадить на корпус потца?

>Если есть экранировка - смысла в экранированных проводах нет, масло масляное. Если все каналы как следует пролиты- то смело пользуй любой провод.

все полости графитом соеденены между собой, но в тонких каналах графит не полностью облегает все стенки... они там длинные и узкие... терпения, да и смекалки не хватило, чтобы внутри грамотно все пролить

Но как я понимаю, единственный минус экранированного кабеля только в его бОльшей цене? А по всем остальным параметрам действует закон "кашу маслом не испортишь"? Или излишняя экранировка тоже чем-нить вредна?

И что касается сечения провода и его материала, то тоже появилось два вопроса
а) чем больше сечение тем лучше? или слишком большое чем-то вредно
б) слышал про провода из какой-то типо безкислородной меди, или что-то типо того... короче если брать что-то такое сверхпроводимое, то это только в плюс будет?
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 13:43 



Кажется сейчас все провода из бескислородной меди, об этом париться не нужно.

А разве там экранировка плохая? Это кореец, не? По-моему на них изначально экран с графитом и фольгой идёт. :1_6:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 14:06 
Bite my shiny metal
A$$

>А разве там экранировка плохая? Это кореец, не? По-моему на них изначально экран с графитом и фольгой идёт.

экрана там вообще не было, только крышки, закрывающие тембр-блок чем-то серебристым снизу намазаны, вопрос для дела или для вида...

и это японец )) мы наверн о разных гитарах говорим ;)
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 14:18 
Гирой
Вдувальщик

люблю играть на синглах без экрана :sm1:
после отсидки вдарим флудом по гитарному :eternity:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 14:22 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

Ты можеш вообще ничего не заливать графитом,т.к придётся все полости по длине соединять землями, спаять всё экранированным проводом и ГЛАВНОЕ, заземлить сердечники у звуканов. :idea2:
ПСЬЬЬЬЬЬЬ. Влияет не сечение провода, а количество жил, чем их больше, тем лучше, а значит пиндоский провод МУСОР и ШЛАК, в нём несколько жил, а должно быть до 100, например я его выбрасываю после перепайки и очень сильно влияет на звук и верхА длина этих проводов и ни в коем случае не складывать их ремнями и прочей хренью вместе. Всё должно быть раздельно. Ну и самый лучший провод на свете, это наш отечественный МГТФ, :umnik: во фторопласте, и в очень плотном экране, который не боица нагрева и т.д. ХИЭНДЩИКИ ток им и паяют свои девайсы. :14:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 15:03 
Барнаул
Звенигород Т2, Fender Am Deluxe Strat

>>чтобы эта экранировка действительно принесла пользу
>а как же холодными зимними вечерами радио половить
а можно как-нибудь так экранировку сделать, чтоб радио ловило, но без постронних звуков? :1_6:
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 15:04 
Лед Цепплин
мои любимые группы

>а можно как-нибудь так экранировку сделать, чтоб радио ловило, но без постронних звуков?
увы нет :(
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 15:06 
Барнаул
Звенигород Т2, Fender Am Deluxe Strat

:hmm:
Guitar players are always doing shit with feedback. They love it, everyone else hates it. (c) Ray Manzarek

The Les Paul is a beautiful guitar but it’s heavy as shit! (c) Joan Jett
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 15:07 
Bite my shiny metal
A$$

>Ты можеш вообще ничего не заливать графитом,т.к придётся все полости по длине соединять землями

да я уже залил все графитом. Им полости соединены между собой :da:

>ГЛАВНОЕ, заземлить сердечники у звуканов

это как?

>Влияет не сечение провода, а количество жил, чем их больше, тем лучше

Спасиб, учтем :idea2:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 17:50 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>да я уже залил все графитом. Им полости соединены между собой

Вот теперь ВСЕ полости надо соединить землями,через каждые 10см, :umnik: типо клемами с проводами, которые будут припаиваца на ОБЩУЮ землю. Иначе Ёмкость и фон, т.к графит тоже имеет сопротивление и ёмкость, т.е он конечно проводник, но не совсем.


>>ГЛАВНОЕ, заземлить сердечники у звуканов
>это как?
Вот как то так. Разбирать надо звучки и вот как раз низ катух, промазывать графитом и выводить землю. С синглами всё прощще. На фоте синглы, уже заэкраненые сверху и заземлённые, ВЧ фона ноль. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 18:00 
Bite my shiny metal
A$$

>Вот как то так. Разбирать надо звучки и вот как раз низ катух, промазывать графитом и выводить землю

какие у тебя варварские методы :crazy: настолько глубоко наверн не полезу :)
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 18:07 
Москва
тамбурин и немного вокала

http://www.musicforums.ru/svoimirukami/

создай там тему.

там часто сидят спецы по этим вопросам :)
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 18:08 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>какие у тебя варварские методы настолько глубоко наверн не полезу
Ну я то за результат воюю. :idea2: Как говорится, БЕЗ ВАРИАНТОВ. :4:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 19:14 
Bite my shiny metal
A$$

Maya , спасиб за совет, но вобщемто мне и тут все хорошо разъяснили :idea2:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 22:46 
саратов
banhammer

я экранирую графитом, пользую фендеровские провода без экрана, винтаж вайр которые, в матерчатой оболочке.

конденсатор оранж дроп на тон.

пс. мгтф - гадость. на западе многий народ принципиально не юзает провода во фторопласте. см. интервью богнера например.
кот, каторый патом умир :7:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 07.09.2011 23:37 
Симферопольск


я уже догадываюсь, что щас Пётр напишет :)...
Ай ноу итс онли ракенрол балалайке! (с) Роллинх Стоунс
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 09:32 
Москва
Гитарный мастерЪ

>ПСЬЬЬЬЬЬЬ. Влияет не сечение провода, а количество жил, чем их больше, тем лучше, а значит пиндоский провод МУСОР и ШЛАК, в нём несколько жил, а должно быть до 100,

Ну ты опять говоришь свою личную ИМХОтятину. Получается что фендер в 50-60 и гибсон до 80х ставили полную херь и на этих гитарах верха нет вообще :7:
Я знаком несколькими аидиофиламикоторые только за тот провод в тряпке :)
Привет "ТЛЗ", если чо бейте 3 буквы в яндекс :)
Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 13:12 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>я уже догадываюсь, что щас Пётр напишет :)...
Да ничего я не буду писать. Иначе не будут возникать темы фонит гитара, звенит усилитель и т.д. Жить станет не интересно.

>> Получается что фендер в 50-60 и гибсон до 80х ставили полную херь и на этих гитарах верха нет вообще
А они и сейчас это продолжают делать. У них традиция знаете ли. Если бы они всё делали нормально и по уму, многие масетеры и паяльники остались бы без работы. А что гибсанофендер и многие в те годы последняя инстанция теперь. :4: Ты послушай и посмотри видео тех лет, того же Хендрикса, ДИППУРПЛА и т.д. Тебя порадует ДИЧАЙШИЙ фон, которого даже у школоло в гараже сейчас не встретишь на косорылых гавнопалках, воткнутых в гавноаппарат.

>Я знаком несколькими аидиофиламикоторые только за тот провод в тряпке
>Привет "ТЛЗ", если чо бейте 3 буквы в яндекс

Тогда что мешает :mad: 4 квадратами 1 жильным проводом ЧИСТОЙ меди сделать проводку в гитаре, типо как в квартире. Вообще будет супер кошерно и медно. :smile1:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 13:32 
Чапаевск
Vintage V100IT

>Тогда что мешает 4 квадратами 1 жильным проводом ЧИСТОЙ меди сделать проводку в гитаре, типо как в квартире. Вообще будет супер кошерно и медно.
жестко будет наверное
Vintage V100IT->AMT Stonehead-50-4->Korg Pandora Stomp->1x12 Legend128
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 13:36 
Bite my shiny metal
A$$

>Ты послушай и посмотри видео тех лет, того же Хендрикса, ДИППУРПЛА и т.д. Тебя порадует ДИЧАЙШИЙ фон, которого даже у школоло в гараже сейчас не встретишь

фпринципе веский аргумент

Да и вообще если говорить о брендовых фирмах, то почему-то мало кто уделяет должного внимания экранировке :da:

Вот у меня японский джексан был, там видно под слоем краски было все заизолировано в отсеке, т.к. был саморез с заземлением вкручен :idea2: а на топовом эдвардсе вобще никакой защиты от помех
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 14:31 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>Да и вообще если говорить о брендовых фирмах, то почему-то мало кто уделяет должного внимания экранировке

О том и речь, что правильно сделанный звукан, нормальная запайка, нормально сделаные земли и НИЧЕГО фонить не будет. :idea2: Графит, это больше типо панацея от ВСЕХ болезней. :smile1:
>Вот у меня японский джексан был, там видно под слоем краски было все заизолировано в отсеке, т.к. был саморез с заземлением вкручен а на топовом эдвардсе вобще никакой защиты от помех
Наблюдал тоже самое ещё на древних фендырях 70х. У меня например на пресе под слоем лака - графит.

>Я знаком несколькими аидиофилами которые только за тот провод в тряпке
>Привет "ТЛЗ", если чо бейте 3 буквы в яндекс
Ну типо луркморский стёб не в тему ТТХ палок и фона. :mad:
Я если чего не страдаю аудиофилёзом и дома дренчу через транзисторную старинную 15вт пивейку 80г, правда я в ней повыдёргивал ВСЕ диоды в тракте предусиления. Собственно на лампы пох, но оно есть у меня. Лампы имеют большую динамику звука и много чотных гармоник, но как бэ и транзюк можно разогнать в режим насыщения кремния, чтоб быстродействие было порядка 150вольт в мкс.
Вот собственно ещё аргумент в сторону МНОГОЖИЛНОГО провода. Посмотри гитарные кабеля, типо канаре, кордиала, клотза и глянь на центральную жилу. Там не 10жил. Там очень много жил. Производитель аудио кабелей, не важно, микрофоннных, спикерных, или гитарных не использует провод со СТИВМАКДАКА в тряпке, даже странно. Что то производители кабелей тупят наверно. :smile1:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 17:34 
Москва
Jackson RR Custom Black

я паял проводом из старого радиоприемника,и проводом из японского телевизора (который от элт и бу) провода из японии по звуку больше понравились :4:

>режим
насыщения кремния
это как?
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 17:53 
Москва
Jackson RR Custom Black

и я кстате не один такой! билл лоуренс такими же проводами (как в старых японских телевизорах) выходы со своих звукоснимателей делает!
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 18:11 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>я паял проводом из старого радиоприемника,и проводом из японского телевизора (который от элт и бу) провода из японии по звуку больше понравились
>>режим
>насыщения кремния
>это как?
Большое типо напряжение на базу входного транзистора и при большом усилении, т.е сопротивление обратной связи больше 1мегома, при входном сопротивлении 1мег. Т.е применялся ещё один каскад усиления по типу буфера, но уже с усилением. Писец будет а не дисторшен. Один жир.. Ну это я образно на пальцах.. Потом наша промышленности выпустила военные операционники 140уд11 и 574уд1б для каких то им одним известным военным целей и у них уже параметры быстродействия были заложены в характеристики, т.е от 100вмкс и до 150вмкс. У меня до сих пор жив усил со входами на этих операционниках. звучит очень охренительно при минимальных шумах и нелинейних искажениях. :14:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 08.09.2011 18:25 
москва
влажные муфты

>>>ГЛАВНОЕ, заземлить сердечники у звуканов
>>это как?
>Вот как то так. Разбирать надо звучки и вот как раз низ катух, промазывать графитом и выводить землю. С синглами всё прощще. На фоте синглы, уже заэкраненые сверху и заземлённые, ВЧ фона ноль.
а где ты нашёл медный скотч? :ves001:
а то чот где ни смотрел, везде алюминиевый только :1_1:
смерть всему остальному
Автор
Тема: Re: Как кашерно спаять электронику (масетера велкам!)?
Время: 03.10.2011 11:32 
Bite my shiny metal
A$$

БЛДЖАД!!

начал искать нормальные провода... в нашей деревне из бескислородной меди таковых вообще нет...

Можете подсказать точные названия хороших кабелей для распайки тембр-блока и какого сечения наиболее предпочтительно брать?

и бескислородная медь... это все-таки фантастика или реальность? из таковой видел только акустические кабеля, которые двужильные без экрана, ну и толстые... реально ли вообще найти какие-то не очень толстые кабеля с экраном и чтоб из хорошей меди?

:mad: :mad_dance: :3_8_2:
Shiftuya shit
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!