PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:02 
Москва


Доброго времени суток.

Вот такая у меня проблема: имеется гитара, Gibson Les Paul Standard 2006 года выпуска. Привезена в качестве новой из Европы в начале 2011, в Европе знакомые, выбирал гитару я лично. Все было отлично, выбирал из нескольких, взял самую вкусную и тд и тп.

Так вот, через месяц примерно начали позвякивать струны об лады. Отнес в шамрай, сказали проблема в ладах. Зашлифовали. Проблема не решилась. Зашлифовали повторно, по гарантии. Все так же, даже сильнее стало. Далее, за эти полгода было произведено: замена ладов, затем их дошлифовка. Проблема осталась. Выравнивание накладки и замена ладов на другие по размеру. Проблема подвинулась, затем вернулась.

Анкер и высота струн отстраивалась бесконечное количество раз. Не помогает. Сам в промежутках подтачивал лады - не помогло. Сам гриф вроде прямой

Поскольку гитара очень хорошо звучит, то хочется именно на ней играть. И продавать жалко, да и не купит никто звенящую (пусть и отлично звучащую) гитару.

Так собственно вопрос... Что это может быть и как это вылечить? Никто ничего сказать до этого не смог в жизни, обращаюсь в интернеты.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:06 
Москва


Фотографии грифа
img_5510.jpg
img_5513.jpg
img_5515.jpg
img_5517.jpg
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:08 



Я бы обратился к производителю с описанием проблемы. Производитель точно отреагирует. Отдавать мастерам сторонним, пусть даже признанно хорошим, не всегда приводит к результату. Ваш случай тому подтверждение.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:10 
Дубай
Gibson Les Paul Custom 1998

Порожек?
Gibson LP - Cry Baby 95 - Catalinbread Formula №5 - Ibanez TS-9 - Blackstar HT-Blackfire - Boss CH-1 - Jack DeVille Dark Echo - Blackstar HT Studio 20
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:13 
Москва


Порожек ни при чем, ибо звенит на практически всех ладах.

Написать в саппорт гибсону? Спасибо, попробую!
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:17 



Ryoke , в шамрае поменяли лады, а эффект тот-же? :1_6:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:19 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

да ты уж перебрал уже все с чем соприкасаются струны.. же..
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:20 
Ростов на Дону
guitar

Даже не понятно, как такое может быть при прямом грифе и новых ладах. Сам люблю играть на низколежащих струнах и на всех гитарах удалось отстроить. Не без того, что где то может подзванивать на неподключенной гитаре - если на включенном не критично, то оставляю. Правда играю на 11 - 50. Чем толще струны. тем ниже можно опустить без звона.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:22 
москва
гитара

Всегда знал что гибсон разлекламированно- раздутый понт.В
мире полно хороших гитар.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:22 
Санкт-Петербург
Гитара

Обычно на Фендерах случаются необъяснимые чудеса со звенящими струнами, особенно с 3-ей, а вот Гибсон... :1_6:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:30 

Межушный нерв

вероятнее всего дело в струнах, некоторые звенят на шлифованных ладах и прямых грифах. попробуй поменять производителя.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:30 



>Обычно на Фендерах случаются необъяснимые чудеса со звенящими струнами, особенно с 3-ей, а вот Гибсон...
гибсон, фендер... :pardon:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:33 
Москва


Комплекты струн перепробовал самые разные, разных производителей и калибров. Ernie Ball, GHS, SIT, D'Addario, никелированные, стальные - одна хрень. Люблю 11-50, но ставил так же 10-46 и 11-49 несколько раз.

Меняли лады дважды, в Шамрае. Эффект тот же.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:34 

Межушный нерв

а насколько сильно звенит? на открытых струнах звенит?
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:36 
Москва


Просьба не развивать в данной теме холивар Gibson vs Fender и Gibson vs другие гитары.

Суть не в гибсоне как таковом, а в конкретно этой гитаре.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:38 
Москва


На открытых нет, звенит если зажать аккорд и отдельную струну. Звенит прилично, в комбик слышно.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:40 



>Всегда знал что гибсон разлекламированно- раздутый понт.
Дык он же новых годов выпуска! Они сейчас уже не те типа! :4:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:40 

Межушный нерв

думаю, что в шамрае хреново сделали. отнеси нормальному мастеру
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:43 
Ростов на Дону
guitar

Если открытая не звенит, а прижатая даёт звон или треск, или дребезг - дело только в ладах или грифе. Если гриф прямой хотя бы на глаз, то только в ладах.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:44 

Межушный нерв

>Если открытая не звенит, а прижатая даёт звон или треск, или дребезг - дело только в ладах или грифе. Если гриф прямой хотя бы на глаз, то только в ладах.
тоже так думаю.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:51 
Bite my shiny metal
A$$

может ты слишком низко струны поставил? все-таки определенную высоту тоже надо соблюдать, или слишком сильно по ним фигачишь :4:
Shiftuya shit
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 22:54 
Москва


Настраивали в шамрае и я сам тоже. Много раз. Расстояние от грифа выдерживал более 2-х мм, что вполне достаточно считается, но даже если выше поднять - звенит.

У меня есть предположение, что гриф повело, но как это определить - не знаю. На глаз выглядит прямым.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:01 



ну, если в шамрае ничего не могут сделать, даже не знаю, что предположить...
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:07 

Межушный нерв

>Настраивали в шамрае и я сам тоже. Много раз. Расстояние от грифа выдерживал более 2-х мм, что вполне достаточно считается, но даже если выше поднять - звенит.
>У меня есть предположение, что гриф повело, но как это определить - не знаю. На глаз выглядит прямым.
зажми струну на 1ом ладу и на 17-19ом. над 7м ладом должно быть примерно 0,3мм.
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:17 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

Бесовщина какая-то... :fear: На 1 фотке гриф мне показался реально прямым, хотя должен быть по идее прогиб посередине. Как раз хотел написать:
>зажми струну на 1ом ладу и на 17-19ом. над 7м ладом должно быть примерно 0,3мм.
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:24 
Москва
Yamaha SG,Gibson SG '61 Reissue

действительно,поменяй мастера :idea2: это последний вариант имхо
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:26 
Москва


Все гитары мои настраивал сам всегда, все норм было. Только с этой бесовщина такая вот... Расстояние от 7 лада 0.2-0.3 мм, при прижатой струне на 1 и 17-18 ладу, расстояние от 22 лада - 2 мм на 1 и 2,5 мм на 6 струне
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:36 



не имея гитары в руках сказать что то конкретное невозможно - это будет пальцем в небо..
есть человек - виктор жук - ему все разумные люди в москве носят дорогие гитары и он решает проблемы на раз..

zhookviktor@mail.ru
8-905-534-3805
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:38 
Москва
Yamaha SG,Gibson SG '61 Reissue

>Все гитары мои настраивал сам всегда, все норм было. Только с этой бесовщина такая вот...
тогда только :pop:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:41 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

НДЯЯЯ. Не самый лучший выбор ремонт базы. :4:
Форму верха лада поменять и прогнать весь гриф по эталону по уровням 3х ладов. Те эталон ставится на 3 лада и чтоб не было переката. Мне ни раз и не два помогало. Походу те масетеры, :horns: кто возился с гибсарём не в курсе что так надо делать и что форма лада должна быть круглой, а лучше трапецией. :umnik: Ну и если менять лады, то лучше их ставить уже на клей, чтоб не шевелились и не вылазили из накладки из за погоды и природных катаклизмофф. :1_6:
Хотя сам гибс делает их тупыми шпалами. :lol:

Вот СГ с заводским припилом и как раз было ВСЁ то, что написал автор.





А вот это как раз после изменения формы лада. Стало всё более менее играбельно.



Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
5.jpg
7.jpg
8.jpg
10.jpg
11.jpg
9.jpg
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:44 

Fender

у меня на неподключенной всегда звенит :idea2:

>Звенит прилично, в комбик слышно.
ну если так тогда хз :4: и ваще это все :fear:
последнее удачное оязопесал: http://www.youtube.com/watch?v=Zxcs4YfgRwo
Рассказываю секрет звука: Вынимаем руки из ректума, снимаем с них кирзовые сапоги, освободившимися руками вынимаем из ушей бананы, и вперед! (c) Pacifizdt (форум басистов)
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:53 
Санкт-Петербург
guitar

>Если открытая не звенит, а прижатая даёт звон или треск, или дребезг - дело только в ладах или грифе. Если гриф прямой хотя бы на глаз, то только в ладах.

Вообще шоп вы знали, у грифа должен быть прогиб, он не должен быть прямой.

Во вторых автор, ты уверен, что не требуешь от гитары невозможного, например абсолютного отсутствия звона при опущенных ниже некуда струнах? А может имеет место быть проблемы обычкновенного недожима струн?
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 08.11.2011 23:54 
Санкт-Петербург
guitar

>Расстояние от 7 лада 0.2-0.3 мм, при прижатой струне на 1 и 17-18 ладу, расстояние от 22 лада - 2 мм на 1 и 2,5 мм на 6 струне

что и требовалось доказать, автор, подними струны хоть на полмиллиметра, будет тебе счастье. :idea2:
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 00:00 
Санкт-Петербург
Гитара

>Вообще шоп вы знали, у грифа должен быть прогиб, он не должен быть прямой.
Думаю, kotoffei07 имеет представление о прогибе грифа ;-) Под "прямым" обычно подразумевается "не закрученный пропеллером".
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 00:04 
Санкт-Петербург
guitar

>>Вообще шоп вы знали, у грифа должен быть прогиб, он не должен быть прямой.
>Думаю, kotoffei07 имеет представление о прогибе грифа Под "прямым" обычно подразумевается "не закрученный пропеллером".

Ну не знаю, написано было прямой ))

Автор, кстати не забывай, что гитара у тебя с меньшей мензурой чем на тех же стратах, и натяжение струн на ней меньше, амплитуда колебаний соответственно выше
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 00:21 



У него и так высоко струны стоят-посмотрите на 6 струну на последней фотке в первом посту
Музыка как витамины..
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 01:05 

guitars

Прогиб должен быть примерно .025 мм в районе 8-го лада
Action at the 12th fret
2 мм Bass E
1.6 мм Treble E
Гибсон советует 12th fret- treble side - 3/64" ( 1,19 мм ) 12th fret - bass side - 5/64" ( 1,98 мм )

Вообще-то я не встречал гитар , у которых абсолютно не звенели бы струны. Если их гладить, то да, если высекать, то есть подзвякивание.
Кстати, у одного знакомого я обнаружил, что часть проблемы в направлении атаки медиатора. ( в направлении где-то градусов 30-40 в сторону
датчика ). Он высекает так, что свободная часть струны практически херачит по всем остальным ладам. Возможно это частный случай.

Кстати, угол перелома струны в тюноматике так же может быть частью проблемы. Слишком слабое натяжение из-за большого угла
так же способствует появлению дребезга ( подзвякивания )
Возможно здесь комплекс всего ( как один из вариантов проблемы )
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 01:28 
Ростов на Дону
guitar

Roman May , это общепринятое мнение, что небольшой прогиб должен быть. Но, на хорошем инструменте, это не должно быть заметно даже зрительно. Иначе высота струн в середине и в конце грифа будут разными, а это не есть комфортно для игры.
Даже не стану расказывать, что для того чтобы добиться максимального удобства существуют гитары с переменным радиусом грифа, так как при постоянном, одинаковой высоты тоже добиться невозможно - чистая геометрия.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 07:04 



>Roman May , это общепринятое мнение, что небольшой прогиб должен быть. Но, на хорошем инструменте, это не должно быть заметно даже зрительно. Иначе высота струн в середине и в конце грифа будут разными, а это не есть комфортно для игры.
>Даже не стану расказывать, что для того чтобы добиться максимального удобства существуют гитары с переменным радиусом грифа, так как при постоянном, одинаковой высоты тоже добиться невозможно - чистая геометрия.
kotoffei07 , возможно, на самом деле, дело не в гитаре...
Автор
Тема: Re: Безнадежный звон...
Время: 09.11.2011 09:56 

guitars

> Roman May , это общепринятое мнение, что небольшой прогиб должен быть ...

Это мнение как производителей гитар, так и многих гитарных мастеров
Статья Брайана Кимси ( Bryan Kimsey )
https://docs.google.com/leaf?id=0AXWwHimBwFliZGhrd jRka2ZfNDJmcWhiOWhmbQ&sort=name&layout=list&pid=0B 3WwHimBwFliZTYyZTFmM...jMWI4&cindex=44
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!