PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 15:52 
москва
жёлтая

Итак есть инструмент , произведенный у нас в 80-х, под джекс динки.
Но гриф и машинка, сделанная каким то умельцем уже по ширине чем фр
(края штангенциркуля для измерения внутреннего диаметра упираются во внешние края внутреннего отверстия в болтах, для тремоло, те относительно своей оси болты ближе к друг другу чем на надо на мм где-то)



А вот размер седел по сравнению с размером у ФР



Короче надо поменять гриф и машинку
корпус сделан из куска клена, весьма аккуратно и ваще, видно что делал не начинающий, но покрыта толстым слоем лака, что снижает отдачу есесно.
потенциал у деревяхи есть, так я классической гитарой занимаюсь, но вроде уши в звучании электро не подводят
Часть работы могу сделать сам (хочу оставить дерево покрытое воском), а вот вклеить гриф врядли,
можно ли сделать крепление на болтах? (если да то это можно сделать самому мне кажеца)
или оставить вклееный, и это надо в мастерскую. и чо делать с тремоло (у шалера есть с одним ножом без края)
вот пятка



Стоит ли этим заниматься?
мне кажется в итоге получу куда лучший инструмент чем купленый бу, за те же деньги что уйдут на работу и комплектующие.
чо скажете?
и всем удачного полета :ukur:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 15:54 
москва
жёлтая

а вот неизвестные локовые колки
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 16:08 



а как ты собираешься гриф отклеить?
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 16:28 
москва
жёлтая

там же эпоксидка.
феном сстроительным прогреть надобно
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 17:23 
Москва
Fuzz Faces

та ну нах, играй так :)
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 17:28 
Москва
Fender Stratocaster

Ничего не понял из описания...
Сними флойд и основательно померяй.
http://guitarparts5150.ru/gotoh-1996t-cosmo-black-tremolo-floyd-rose-sustejn-blok-p-49.html
Сравни с этими размерами.

По грифу ничего сказать не могу. Зачем его менять то?

Зацени кста мою тему=))) Может чего интересного накопаешь.
http://www.musicforums.ru/guitar/browse_thread.php?bn=mfor_guitar&thread=1320686657&cpag=0

На мою Готох встаёт ровно. Если реставрация удастся, то дня через 3-4 выложу пхотге.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Шифтуя... Как-то так, пока=)
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 19.11.2011 22:37 
Москва
Артём ★★★★★

ни раз врезал нормальные флойды в совсъетские самострои. Почемуто у советских мастеровых инструментов очень узкие грифа в конце и флойды самопальные уже. Если расстояние 1-6 коретки на офр на столько больше- смотри как бы 1 и 6 струна после установки офр не начали пролетать мимо грифа..
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 16:23 
москва
жёлтая

RockфакинGuitar вот поэтому и стоит вопрос смены грифа
ну так вот, можно ли поставить туда болченый гриф? и заделать отверстия под болты (самому сделать можно)
или стоит вклеивать новый? (и это к мастеру, сам не вклею наверное)
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 16:51 
Москва
Гитарный мастерЪ

да эти самопалы имхо в печь сразу, даже не стоит и рубль вкладывать. Начинающим мастерам на опыты)))
Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 16:53 
москва
жёлтая

т.е. в результате доводки инструмента на выходе будет хуже чем б/у японец?
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 17:11 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>да эти самопалы имхо в печь сразу, даже не стоит и рубль вкладывать. Начинающим мастерам на опыты)))
НЕЕЕЕЕ. Не скажи. :dont: Попадаются прикольные мертвяки из 80х. Я тут зацепил легендарную баццпалку роск группы ЛЕГИОН. :dur_486: Гриф волнистый клён, корпус клён, накладка чорная. Повозился месяцок, поставил 3мм лады намотал новые звуканы, врезал минбуст 5дб и подарил другу на ДЭРЭ. Звук ваще убой, ВСЕ ноты на грифе звучат громко и без провалов. Минимум рычала на 40тр. Т.к есть с чем дома сравнить. Могу подвесить фоты, что получилось..
Вопрос денег, это дело хозяйское как бэ. :umnik: Вот что я не стал бы делать на месте афтора, это гриф отрывать. Реставрация всяко зачетнее и дешевле. Если оторвать гриф, а по нормальному его оторвать будет нереально, т.к там под краской наверняка шурупы замазаны, то гитру тогда точно в печь. С механикой всё просто. У ВСЕХ машинок между точек ножи - стойки - 74мм. Вот и надо подобрать что то похожее. Есть вариант использовать штатную станину, и сёдла, т.к в те года использовали хорошую сталь. Просто заменить винты, пружины, отворонить сёдла, станину, если есть возможность отхромировать и можно рубить миталл.
Есть вариант её сбагрить хоть за сколько, или поменять на чего нибудь нужное. Могу дать контакты увлечённого этими палками. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 17:15 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

Афтор. :idea2: Пофотай по подробнее. То, что ты здесь вывесил не отражает твоей проблемы, хоть как то. Что с накладкой, :4: с ладами, гриф у корпуса, сам корпус, что в кишках. :4: Ну ничего не понятно. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 18:01 
москва
жёлтая

метал на машинке галимый. седло под 6 сломано, одна резьба под крепление седла сорвана.


Так то пулю анкера фотал






Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 18:45 
Москва
Артём ★★★★★

фрезеровка под пружины- просто порно :) Проще деку ещё до кучи сделать, раз уж гриф всёравно менять будешь) Не особенно верится в мега чудестные звуковые свойства этой гитары) А вообще очень похоже на поделку Ивана Казакова из 80х..
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 18:48 
Москва
Артём ★★★★★

http://vkontakte.ru/album-3238579_94859758 вот я ремонтировал очень похожий его экземпляр- как следствие промах со старым флойдом по мензуре.. Так что ещё это надо посмотреть, не будут ли такой подставы с новым грифом. Кстати корпус тоже клён..
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:08 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>http://vkontakte.ru/album-3238579_94859758 вот я ремонтировал очень похожий его экземпляр- как следствие промах со старым флойдом по мензуре.. Так что ещё это надо посмотреть, не будут ли такой подставы с новым грифом. Кстати корпус тоже клён..
Похожие буратины, :smile1: но здесь гриф с венгой, а это была фишка русстона. Интересно осыпался лак с места вклейки ГРИФА.
По фотам по мне так нормальный гриф, зайопан немного, но в принципе ниче так. Восстановим. Мне попадались в гораздо худшем состоянии. По флоиду надо конечно ВСЁ промерить линейкой по мензуре. Может широкий такеуш встать на это место.
Вообщем хз в чём вопрос. Надо просто начинать делать неспешно и всё.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:08 
москва
жёлтая

и чо делать? :4:
стоит ли переделки (по цене сопоставимо же с :podkopi500: ).
а деревяха может быть такой же например, не?
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:17 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

За 500 ты не найдёш хорошего ипонца, если ток не яма рокенроллер 400,500, или токай страт, из дешевых, или греков с флойдом, типо каллера, дешевых серий. А всякие гавнопалки из тополя и липы могут по звуку слить этой после востановления, а стоят дороже, уже 18тр - 25тр давно. Возможно липового ибанизя РГ-500х серий найдёшь, но по мне РГ гитара не айс. :4:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:25 
москва
жёлтая

Ну тада проблема вот в чем.
посадочные под машинку ок 70-71мм (по осям болтов), не 74 точно.
ну и отсюда все вытекающие - поставив новую, вылезут струны за гриф.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:26 
москва
жёлтая

да и еще надо както впердолить нормальное тремоло :fear:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 19:53 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>да и еще надо както впердолить нормальное тремоло

Вопрос к форуму какой? Вливать, или не вливать деньги, :4: это вопрос не к форуму. Это личное. :1_6:
Какие проблемы с установкой кочерги, эстетические, :da: или технические. :mad_dance:
Вынуть втулки, забить, заклеить, залить клеем дырки, расчитать под 74мм и по длине мензуре, просверлить дырки, вбить втулки, вкрутить новые стойки, подвесить машинку, пристегнуть пружины и воткнуть струны и отстроить мензуру, настроить гитару. ФСЁ.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 20:08 
москва
жёлтая

и гриф другой. А с этим как? :ukur:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 20:46 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

Нормальный гриф. :mad: Хорошая накладка из ВЕНГЕ. Она лучше палисандров и прочих деревях и в чём то даже лучше черного дерева. Если у грифа нет штопора, то не вдаваясь в ладовый блудняк с заменой, выровнять лады , если есть что выравнивать по высоте по эталону, т.е по 3 лада, чтоб не было перекатов с лада на лад, запилить форму верха лада, отполировать и ВСЁ. Обязательно анкером выровнять гриф, чтоб не было прогиба, выгиба. Если при отпущеном анкере гриф будет немного в дугу, то всё равно пройтись по уровням. После установки струн гриф прогнёт и уже бархатным надфилем убрать с лада зуд, если он будет. Потом придать ладу форму.. Потом ВСЕ вместе лады отполировать до блеска, как у того КОТЭ одно место :smile1: разными шкурками, намотанными например на круглый напильник, чтоб уже выполировать всякие царапины и заусенцы. Межладовое пространство заклеить изолентой перед полировкой ладов. :umnik:
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 21:07 
москва
жёлтая

тогда 1 и 6 струны будут выходить за пределы этого грифа (с новой машинкой), вот в чем трабл.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 21:14 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>тогда 1 и 6 струны будут выходить за пределы этого грифа (с новой машинкой), вот в чем трабл.
Откуда это известно? КТО ЭТО СКАЗАЛ. :4:
Вообщем то это легко узнать. Машинки разные бывают, на разное растояние между струн.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 21:16 
москва
жёлтая

ширина накладки у 24 лада 52,5мм , у нулевого 40мм
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 22:00 
VolzhskyСity


номральный флойд - 150$
нормальный гриф - 200 $
Итого 350$ не считая работы при этом каков будет результат никому не известно, Автор оно тебе нужно?
Я бы сжёг этого буратино или на стену повесил.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 22:11 
москва
жёлтая

хуже чем другая гитара, за вложенную сумму, не получится.
лучше - вероятно.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 22:16 



А как самопальные флойды делали? У знакомых токарей? Получалось ли что-нибудь вменяемое? :what:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 20.11.2011 23:22 
Москва
Артём ★★★★★

ПЁТР ы МАСЕТЕР, на том что я скинул тоже венговая накладка :) Кстати дерево на любителя, по звуковым характеристикам- я бы её басистам больше рекомендоал, а вот в обработке она хренова тем, что в дереве много песка, т.к растён она по сути на песке и очень тупит рубанок, более того даже оставляет выгрызы в лезвии :) Но впринцпе накладки из венге очень даже..

>А как самопальные флойды делали? У знакомых токарей? Получалось ли что-нибудь вменяемое?
Именно там и делали, возможно чтонибудь и получалось бы, если бы был тогда под рукой образец ОФР, а так лепили визуально похоже, и старались сделать, и ведь практически получалось и ход мыслей правильный был, за что им респект. Видел некоторых современные уже варианты, изготавливаемые новым поколением токарей и уже из известных материалов- качество на уровне. Но косметика пока ещё у нас хромает.
Америкосовская фирма Хипшот делает точёную фурнитуру, одна из самых считается, из нормальных железяк, никакого литься или силумина. Наши будут на вторм месте, пока не будет товарного вида- вроде хромирования готовых изделий и тп..
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 00:17 
МОСКВА
Квадрогусли, с 4х канальным хайгейновым тубовым преампом.

>ПЁТР ы МАСЕТЕР, на том что я скинул тоже венговая накладка Кстати дерево на любителя, по звуковым характеристикам- я бы её басистам больше рекомендоал, а вот в обработке она хренова тем, что в дереве много песка, т.к растён она по сути на песке и очень тупит рубанок, более того даже оставляет выгрызы в лезвии Но впринцпе накладки из венге очень даже..

Да просто как венге, так Русстон, как то так повелось с тех пор, типо фишка БЕРЁЗЫ. Я её ток шкурками и обрабатывал, когда делали грифы и топы, иначе занозами распускается зараза. Во млин время было зажратое. :smile1: А продавали за копейки. :zooh:


>>А как самопальные флойды делали? У знакомых токарей? Получалось ли что-нибудь вменяемое?
>Именно там и делали, возможно чтонибудь и получалось бы, если бы был тогда под рукой образец ОФР, а так лепили визуально похоже, и старались сделать, и ведь практически получалось и ход мыслей правильный был, за что им респект. Видел некоторых современные уже варианты, изготавливаемые новым поколением токарей и уже из известных материалов- качество на уровне. Но косметика пока ещё у нас хромает.

У нас была куча заводов по космосу и мне из хирургической нержавеющей стали делали ахренительные вещи, от колков и до флойдов с кислотным травлением названий. Латунь и бронза было ругательное слово, :lol: т.к гимора с гальваникой было дохрена и приходилось и ещё там наливать спиртягу. :4: Титана было тоже усрацо, даже анкера пытались из него делать. даже сейчас дома отрыл титана несколько кусков, вспомнить молодость. Им на стекле можно писать всякую хрень. А снимали да.... С фотографий. Те, о которых разговор, дикая кустарщина, гнутая на тисках и чернёная непонятно как. У Берёзы, что каллеры, что флойды были нормальные. Хотя хрен его знает, мож и что то брал на пробу за 10 рублей у алкашей. Колки то на гитаре стальные, :14: нормально сделаны, судя по фотам.
Атстой блин КЕТАЙСКИЙ, АЦКИЙ кругом и тупые алени с аленеводами, которые срут на форумах тупыми вопросами, атрыгонами и каментами.
А по жизни переделываю и ремонтаю галимый КЕТАЙ, в кастомжопный КЕТАЙ. ДОРОГО.
Ы.Каждый в душе немного МАСЕТЕР.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 18:43 
москва
жёлтая

под слоем лака, краски и шпаклевки,поверх деревяхи есть еще один слой лака :oooi: (по фото видно белесое - натуральный цвет древесины)
вот что там имееца
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 20:57 
москва
жёлтая

где посоветуете приобрести машинку?
ну и вдогонку, у кого заказывать гриф? (можеt ваще в warmoth или у наших)
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 21:42 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Машинку можно купить здесь:http://guitarparts5150.ru/floyd-rose-toploki -gotoh-ge1996t-floyd-rose-tremolo-c-24_76.html. Много раз ставил такие на гитары. Машина-зверь! :14:
А гриф можно и на Вармоте. А то местные гитаристы за что-то очень недолюбливают местных мастеров. Хотя, если ты ее не собираешься продавать, можно и мастеру заказать. Боюсь только, что московские цены могут быть повыше вармотовских.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 21:46 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

А кстати, на Ибее полно всяких грифов от б/у японцев и не только :deal:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 22:33 
Москва
Артём ★★★★★

>А то местные гитаристы за что-то очень недолюбливают местных мастеров.
Пример- http://vkontakte.ru/album-3238579_123517513 по качеству наших работ судить только вам :)

Адекватная цена на гриф в москве 400$- вместе с ладами и финишем. Всё что я видел дешевле- это весьма посредственная работа, с вытекающими переделками инедоделками. С вармота и стюмака лично я не люблю полуфабрикаты, т.к. лежат деревяшки на них и изготавливаются в другом климате, а когда приезжают к нам начинается веселье, в виде винтов и вылезающих ладов =) Да и в плане просушки не особенно радуют..
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 22:37 
москва
жёлтая

понятно за что недолюбливают
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 22:43 
Москва
Артём ★★★★★

>понятно за что недолюбливают
просто слишком уж много было сделано грифов как на данном самопале, мнение народа уже устоялось.. :idea2:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 22:48 
москва
жёлтая

это было к деньгам) :19:
Автор
Тема: Re: Совет по реставрации
Время: 21.11.2011 23:01 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>Адекватная цена на гриф в москве 400$- вместе с ладами и финишем
Никуя себе! :eek: Афтар, присылай мне свою гитару, я тебе за такой бюджет не только гриф новый сваяю, но и все остальные работы под ключ сделаю! :dance1:
ИМХО лучше тогда на Ибее поискать гриф от Джекса или Чарвела. Я видел много вариантов в пределах 150-200 гринов. Старые, уже усушенные ветераны, внушающие доверие и симпатию.
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!