PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 11:42 



Добрый день уважаемые участники конференции)
Помогите пожалуйста разобраться!
Стоит у меня на компе звуковая карта Creative audigy 2. Пережила она у меня уже 3 поколения моих компьютеров). Недавно купил новый хороший комп и тут встал вопрос а не купить ли уже наконец то новую звуковую карту? т.к. преимущественно играюсь я в гитару то выбор пал на Line 6 toneport ux1. Купил. Пришел домой, воткнул. все хорошо поставилось. но когда я подключил гитару и свои любимые плагины то испытал некое негодование ))) гитара жоско ловит наводки (о которых я в принципе впервые услышал из статей и форумов прочтенных за последнюю неделю после покупки Line 6 toneport ux1 )), в то время как с audigy 2 был чистый звук, как выяснилось позднее audigy 2 ловит те же наводки но их слышно только если сильно вслушиваться. Собственно вопрос в этом. Хотелось бы узнать в чем может быть дело? тестировал на 3 компах, результат идентичен!
в магазине разводят руками!

Собственно вопрос: USB или PCI-E
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 11:50 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , я однажды на Zoom 7 столкнулся с такой фигнёй (цифровые шумы с USB), увы тоже победить не смог, там была возможность писать через линейный выход. На остальных двух процах, Line6 POD X3 и Korg Pandora 5b ни чего подобного не наблюдается.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 12:28 
Москва


может на юх1 просто уровень сигнала выше, потому и шум громче получается?
ты уверен, что на аудиге шум был меньше при том же уровне сигнала? или может раньше играл на чистом, а сейчас с лайн6 дикий перегруз врубаешь? там вобщем-то шумодав есть.
или, например, в микшере подфарма по-моему кнопочка +18 дБ есть, может она у тебя включена?

я когда с аудиги 2 на юх1 переходил, особой разницы по шумам не заметил, но было это лет 5 назад и плагинов никаких я с аудигой не юзал, а просто писал в линию. попробуй ещё для сравнения подключиться не в инструментальный вход, а в линейный позади девайса.
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 12:38 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Если ловятся наводки с гитары при включении в инструментальный вход, то ясен пень надо гейн подбирать, и все твои плажены перестраивать в соответствии с человеческим подключением. Ты когда Audigi2 использовал включался в какой вход? Скорее всего в линейный. В линейном уровень усиления по входу очень слабый, ибо нормальный входной сигнал на него должен идти уровнем 0.73в (вроде) это уровень сигнала 0db. А с гитары идут милливольты. И да, на карте с инструментальным входом должно быть переключение по уровню на входе, это чтоб в неё можно было включаться как пассивными звукоснимателями, так и активными.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 12:40 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Да, и ещё , не забывай, что экранировку гитары пока не отменили :ulyb:
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 14:58 



2 Человек: я под фарм вообще не юзаю. юзаю LePou LEGION и LePou LeCab. по мне так звук у них получше. если сравнить звук записаный на аудиге и на лайн 6 то уровень звука одинаковый а через лайн6 фона больше. попробую сегодня в линейку лайн6 пописать.

2 внутренний голос: "Если ловятся наводки с гитары при включении в инструментальный вход, то ясен пень надо гейн подбирать, и все твои плажены перестраивать в соответствии с человеческим подключением"

Если можно раскажи об этом подробнее!

на карте с инструментальным входом нет переключения по уровню на входе.
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 15:34 

freeway student,Flight

лайн6 невиновата,девайс добротный ищщи косяки начиная с провода от инструмента,экспериментируй с месторасположением девайса,иногда я замечал что монитор тоже помехи вносит
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 15:41 

freeway student,Flight

должно быть переключение по уровню на входе,

на лайн 6 нету такого переключателя,там просто входа разные-микрофонные xlr и линейные trs
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 17:42 
Москва


если не используешь родные лайн6 эффекты, юх1 тебе вообще не нужен, потому что ацп на входах там посредственные
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 18:43 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

>если не используешь родные лайн6 эффекты, юх1 тебе вообще не нужен, потому что ацп на входах там посредственные
klappenhenk , :idea2: слушай что человек говорит, ибо дело говорит. Изначально тонпорты предназначены для работы со своим (Line6) ПО :deal:
О вышесказанном, может я путано объяснил про фон. Он скорее всего у тебя был всегда, просто включая гитару в линейный вход звуковой карты Аудиджи2 ты его не слышал, так как изначально гитара в линейный вход не должна включаться без гитарного преампа т.е. (согласования по входу с линейным уровнем). Мой тебе совет, качай и ставь родное для тонпорта ПО с сайта Line6, если будет сильный фон, необходимо заняться экранировкой гитары (информации много и здесь, и ваще в интрернете), ну а далее всё должно стать нормально.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 20:06 

freeway student,Flight

слушай что человек говорит, ибо дело говорит. Изначально тонпорты предназначены для работы со своим (Line6) ПО
дак я и не спорю,абсолютно согласен,и про экран,свой страт медью напичкал будь здоров,и про ацп тонпортовские,
просто сначала нужно всётаки весь тракт звуковой проверить,а дрова ,согласен,скачивал отдельно,чтоб нормально работало,
но помехи то всёж не из за ацп
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 21:16 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

klappenhenk , ты просто наконец то через тонпорт услышал как реально звучит твоя гитара, из-за несогласованности линейного входа Аудиджи2 и звукоснимателей по уровню сигнала, раньше ты этого не слышал. Предлагаю самый простой вариант, найди комбик, любой и подключись, скорее всего ты услышишь тот же самый фон, правда можешь и не услышать, если рядом не будет силовых электропроводок с подключенными холодильниками и т.д. иногда в магазине гитара звучит великолепно, приносишь домой садишься рядом с холодильником, утюгом, стиралкой и начинается... Короче смысл в том, что линейный или микрофонный вход Аудиджи не предназначены для подключения гитары, поэтому ты раньше не слышал, того как звучит твоя гитара, вместе с фоном синглов.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 21:40 



2 Внутренний голос. У меня есть комбик. На нем есть фон, но он не такой как я слышу в компе. вобщем незнаю уж как объяснить что за фон я слышу. прикреплю файлы.

значит оба файла начинаются с того как я выкручиваю на гитаре уровень громости на максимум. Сразу можно заметить как меняется уровень шума и фона на записи line6.mp3, на записи audigy.mp3 это проходит незаметно, потом я чучуть играю а в конце каждой из записей я верчу гитару в пространстве и подношу ее максимально близко к компу! вот.
MP3 file
line6.mp3

954,63 Kb
MP3 file
audigy.mp3

954,63 Kb
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 19.12.2011 22:22 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , ну и чё, всё логично, да и фон не такой уж большой, я говорю, на Аудиджи его просто не слышно, он ниже порога сигнала, это на сингле или на хамбе? Попробуй ещё инструментальный кабель поменять, так для проверки.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 03:17 

freeway student,Flight

>klappenhenk , ты просто наконец то через тонпорт услышал как реально звучит твоя гитара,

тонпорт я уж года 4 как не использую у меня емуха 0404 а как страт мой звучит я ещё в 97 году узнал,когда в ламповый регент воткнул :)
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 04:11 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

>>klappenhenk , ты просто наконец то через тонпорт услышал как реально звучит твоя гитара,
>тонпорт я уж года 4 как не использую у меня емуха 0404 а как страт мой звучит я ещё в 97 году узнал,когда в ламповый регент воткнул
klappenhenk , :ves12: перепутал вас синезвёздных, ну ты то понял, что не тебе написано было. Просто я с гитарой в обнимку, упражнение разбирал, ну и товарищу отвечал, один глаз в форум, другой в табы....
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 06:26 

freeway student,Flight

далан я тож рзъбайуу
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 06:27 



2 Внутренний голос. Хамбакер, синглов нет на гетаре. Кабель менял результат тот же!
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 06:58 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , тогда возможно стоит проверить гнёзда и пайку в темброблоке, а так же переключатель, возможно при переключении на хамбэкер остаётся подключеным ещё что то, с хамба фон это большая редкость, да ещё и с положенными на струны руками, да кстати проверь у тебя экран на струны выведен, целый? Если тремоло, то в пружинах, если хардтайл то из тела с низу, проверяется легко, кладёшь руки на струны , фон должен снижаться, или пропасть совсем.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:17 



ничего не происходит. фон не меняется при касании к струнам. посоветуйте статью какунить пободрее по экранировке гитары!
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:21 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , ну так у тебя с тремоло или с хардтайлом гитара то, блин, синезвёздные вы порой так вымораживаете :moral: , третий день трём тему, а из тебя всё тянуть надо, чё скрываешь то, стесняешься что ле? Какая гитара, тремоло, флойд, хардтайл, ТОМ? :1_6:
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:29 



простите))) тремоло SAT Pro II
sas32exwh1.jpg
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:35 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , значит с зади крышка которая пружины закрывает, посмотри там провод не отпал ли, но сначала найди кусок провода зачисти концы и соедини корпус штекера инструментального шнура, если он конечно металлический, с тремоло прямо сверху, или со струнами т.е. надо попробовать экранировать струны, если фон будет пропадать, то возможно отпал экран от гнезда в гитаре. Но на пружинах всё равно проверь провод.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:41 



Спасибо. как дома буду проверю! но все же порекомендуйте статью по экранировке )
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:54 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , ну здесь в разделе http://www.musicforums.ru/svoimirukami/browse_thread.php?bn=mfor_svoimirukami&thread=1312745334&replies=42 можно посмотреть как "шоколадковой фольгой" :ves12: товарищь советует экранировать, просто в поиск по форуму забей "экранировка" в архиве было 100500 холиваров на эту тему, ну и само собой "сайт про который нельзя говорить" :secret: . Да просто в интернете инфы навалом если поискать.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 10:56 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

тфу, не туда сцыль дал :ves12:

http://www.musicforums.ru/svoimirukami/browse_thread.php?bn=mfor_svoimirukami&thread=1319630197&replies=24
http://www.rmusic.ru/article_electro.php
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 11:38 



Спасибо всем. буду пробовать ).

есть еще 1 вопросик опять же по сравнению аудиги и лайн6, только не уверен по адресу ли он будет.

Вобщем я купил комп 3 месяца назад, достаточно мощный. феном 4 ядра, 8 гб оперативы, и т.д.

Использую допустим в хосте-программе интерфейс аудиги. Добавляю дорожку ударных (SSD platinum), бас какойнить trilogy, синтюк nexus или ему подобные, и дорожку гитары с навешанными на нее эфектами. на дорожках уже изначально набиты партии (кроме гитары). ну и начинаю играть в режиме "он-лайн) все в принципе рабит все ок.
в asio config при этом стоит размер буфера маленький, задержка 10 ms

но если использовать лайн6 и ставить также маленький размер буфера то возникает задержка ощутимая на гитаре, и в режиме он-лайн появляются заикания.. )))
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 11:43 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , мда, честно говоря я тоже был жестко разочарован поддержкой Line6 ASIO :hmm: пичаль, меньше11 мс мне установить так и не удалось, да и то за счёт уменьшения буферов. Такая вот у них поддержка, на своей старенькой Аудиджи2 ЗС выставлял до 4 мс. Похоже на Line6 господа считают что 11мс нормально :4:
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 11:52 



До последнего вашего поста уже начал подумывать не возвращать в магаз лайн6 но теперь точно наверно верну. очень актуальна для меня игра он-лайн ) может порекомендуете мне какой-нибудь другой аудио интерфейс этого же класса ценовой категории 6000-8000 т.р. ?
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 12:37 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

Gikar , напрасно, вполне даже всё отлично работает с 11 мс, просто с начала не привычно немного, с другими интерфейсами увы :pardon: не имел возможности сталкиваться.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 15:14 



2 Внутренний голос а сами что юзаете?
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 18:38 
Москва


у меня с задержкой проблем не было, может потому что я мало пользовал всякие сторонние плагины, а через подфарм там нулевая задержка за счёт директ мониторинга. просто звук там сам по себе вялый, ватные низы и мутные верха, или ватные верха и мутные низы, кому как больше нравится. инженеры не заморачивались над хардварной частью, видимо из рассчёта, что нет смысла делать качественные входы, если потом всё это всё равно будет мылиться цифровыми алгоритмами.
я это понял, когда писал через тонпорт бас. что бы я ни делал, даже с отключёнными эффектами, на выходе получал неизменно мутный, унылый звук, и я понял, что дело в хардварной части.
1212м через a&h микшер звучит гораздо лучше. даже бюджетные карточки е-му и м-аудио со встроенными предами дадут лучше результат чем лайн6.
а тонпорт - это чисто вариант для дома, пожужжать через подфарм
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 19:57 
☆ Росси® не Москва
Handful of riffs 🎸 Fender, Jackson и гитары

>2 Внутренний голос а сами что юзаете?
Gikar , Line6 POD X3 Live и Korg px5D оба процессора работают как внешние звуковые USB карты.
Наконец получилось сыграть быстро? Порадуйся и начни играть ещё медленнее !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 21:37 

freeway student,Flight

Gikar

рекомендую http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/33627/
во первых-конвертеры достойные,во вторых стабильная работа с маленьким буфером,ну и вобще удобная она без компа работает как микшер с независимым блоком питания, и источник питания для 2 микрофонов, и цена не такая уж большая ,ну или подобную ей,я её после такойже как у тебя юх1 взял и не жалею,поначалу у ней были разногласия с win7,сейчас всё решено с дровами
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 20.12.2011 21:52 

freeway student,Flight

забыл ещё упомянуть,наличие миди интерфейса-немаловажное удобство
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 21.12.2011 14:34 



http://m-audio.com/products/en_us/FastTrackC400.html

Кто нибудь пробовал сей девайс? что можете сказать?
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 22.12.2011 19:04 



подскажите еще У меня в аудиге файвайрный вход есть для чего он там?
Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 22.12.2011 19:23 
Москва


наверное, чтобы подключить что-то на подобии этого:

Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 22.12.2011 19:25 
Москва


вернее, вот этого:

Автор
Тема: Re: Line 6 toneport ux1 & Creative audigy 2
Время: 22.12.2011 19:30 



Можно подробнее что это?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!