PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 22:16 
TheCity
TheMusic

>купить гитару с узким грифом и неплоской накладкой

и поставить, наконец, 9-46 в Ми-стандарте и окончательно забить на понты с толстыми струнами
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 22:31 
TheCity
TheMusic

ещё помогает массаж кисти и ладони
есть несколько основных мест, которые хорошо бы разминать перед игрой для разогрева, или уже в лечебных целях

1 область между большим пальцем и указательным
надо нащупать 2-мя пальцами другой руки область "с мясом" и хорошенько её промять
сначала может быть даже больно
если так - то продолжать массаж по 3-5 минут 2 раза в день и в течении недели пройдет

2 внутренняя сторона ладони, основание большого пальца
там тоже есть небольшая область с мышцами
её нужно прмять всю от основания кисти до первой фаланги большого пальца

3 внутренняя сторона ладони - центральная часть
мышц там практически нет, зато проходят нервы к пацам - их и нужно промять
ориентироваться по боли, но без фанатизма
довольно быстро начинаешь понимать, какую "боль" нужно разминать, а какая "боль" - сигнал остановиться

4 ребро ладони - от мизинца до основания ладони
мнем все мясо, которое нащупаем, а в сердцевине мышцы ещё и нерв

это что касается ладони
а вообще приходится массировать всю руку, плечо, шею, область лопатки, область позвоночника
там ведь ещё ремень гитарный тоже доставляет
да и вообще положение, которое принимает тело при игре на гитаре не самое для него естественное
нагрузки идут хорошие и при регулярной игре массаж просто необходим
хотя это все индивидуально - мне, вот, нужно
а другие всю жизнь играют и ничего не болит и никакого не то, что массажа - зарядки утром никогда не делали ))
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 22:32 

vk.com/dmitriypon...

походу болит именно там, надо посмотреть что можно попить от лучевой болезни или крем какой, финалгон где-то валяется попробую компрес из него сделать с двух сторон. А без баррэ не могу, с открытыми струнами там же не все аккорды берутся, я просто на слух играю и аккорды подбираю, по этому что и как точно не знаю, но с баррэ влево вправо водишь и пальцы безымянный, мезинец и средний выше ниже переставляешь и уже основные аккорды для любой песни.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 22:47 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

А я натянул 11е струны.. теперь просто тупо левая рука устает :degenerat:

Кстати когда на акустике играю много аккомпонимент - у меня такаяже фигня. От баре устаёт. Просто практики мало такой игры :4:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:06 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

Jimi_Hendrix , можно не зажимать 6 и 1-ю струны, а глушить их (от F и далее), плюс потрочи словарь аккордов, есть еще варианты, позволяющие избегать баррэ и разнообразить игру (спасибо, Кэп) :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:07 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

rattlehead , 11 струны (с 49 на 6) - неистовое труЪЪЪ. Хотя я пока на страт отчкую их ставить в стандартный.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:13 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

>rattlehead , 11 струны (с 49 на 6) - неистовое труЪЪЪ. Хотя я пока на страт отчкую их ставить в стандартный.
11-54 :-)

Я тоже заочковал на фендеровскую мензуру.. натянул в Eb :-)
Но тяжко на самом деле.. ниче..привыкну! Потом возьму лес пол с 9ками и буду тянуть бенды до луны :lol:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:35 
Обнинск
Карвины

>тянуть бенды до луны
ни чо так запросы. Я прям таки представил :)))
Вы любите розы? А я на них срал! Стране нужны паровозы, нам нужен метал! (с) Маяковский
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:49 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

Но тяжко на самом деле..

Не согласен. Ну, правда, я не играю так технично, как ты.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:50 
Лед Цепплин
мои любимые группы

да зажимайте вы большим пальцем 6ю :)
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:52 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

Вообще, автор, проблема - фигня. Вот что у меня начинается с руками, когда я бас на демки прописываю - это ППЦ. Запястья болят так, что спать не могу. Если не выпью :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:53 
Обнинск
Карвины

>да зажимайте вы большим пальцем 6ю
это практично?

В смысле это целесообразно использовать на "чуть повыше скоростях", чем обычно? Просто думаю, в какую сторону развиваться
Вы любите розы? А я на них срал! Стране нужны паровозы, нам нужен метал! (с) Маяковский
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 06.04.2012 23:58 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

это практично?

Я на видео видел, все так делают :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:05 



Аналогично было, когда мало играл. Стал играть много - все прошло.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:08 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

Ащ! , реально есть еще профессиональные проблемы. Я вот переводчик, т.е., целый день по клаве тынц-тынц-тынц очень быстро. Левое запястье - вообще ппц, право чуть лучше. Бывает, что потом дома или на репе гитарой разтрочишь, и все кул, или наборот - так, что спать не можешь.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:10 
Обнинск
Карвины

>что спать не можешь.
Водка!!
Вы любите розы? А я на них срал! Стране нужны паровозы, нам нужен метал! (с) Маяковский
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:20 
Киев
Fender Am St 50th Anniversary Strat

>что спать не можешь.
Водка!!


Я где-то выше писал - "пока не выпью" :idea2:
Только водкю не, их крепких - вискарь на крайяк, а так - сухое вино или хорошее драфтогое пиго.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:25 



>Ащ! , реально есть еще профессиональные проблемы. Я вот переводчик, т.е., целый день по клаве тынц-тынц-тынц очень быстро. Левое запястье - вообще ппц, право чуть лучше. Бывает, что потом дома или на репе гитарой разтрочишь, и все кул, или наборот - так, что спать не можешь.

А я программист, да еще и копирайтингом грешу порой. Часов по 10-12 в день тынц-тынц по кнопкам. Бывает, до 1 метра (~400 страниц 10 шрифтом на А4) в день набиваю. И ничего не болит.

Ну, если не холодно, то не болит. Когда холодно, например если форточку открыть, то болит. Факин артрит. Но тут клава ни при чем - оно по любому болит, тупо от холода. Курить надо было меньше и т.д.

К выбору клавы, ессесно, давно уже отношусь ответственно. Сейчас это BTC с клавишами островного типа, ход небольшой, амплитуда примерно 2мм http://www.nix.ru/autocatalog/keyboards_btc/BTC_6310U_White_USB_108_97712.html - вроде такой, только черная. Вторая клавиатура - на нетбуке emachines 355series, тоже аккуратная. Сейчас как раз на ней пишу.

Про гитаризм и больные руки, достоверно подтверждаю - болело дико, пока мало играл. Когда стал играть много - болеть перестало в принципе. Просто не помню, когда такое было в последний раз. Ориентировочно в прошлом веке.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:38 
ЕвропоЪ..
гитары, клавиши и прочая музыкальная пуздра

>слабая рука, кушай гречневую кашу
>цоя с месяц поиграй:) должно пройти
>баррэ это азы

:agree:

:idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 00:49 
меня выписали
усмирительное рубашко

забей играть всякую ладу.

Дропай шестую струну и не парься.
Дамы и господа! Ежѣлі сіѣ есть аккордеонъ-буду вынужденъ прінѣсті своі извінѣнія.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 01:03 

гитара

Руку нужно расслаблять во время игры самих аккордов, постоянно приотпуская струны :idea2:
ну и тренироваться больше :)
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 01:16 
москва
муз.инструменты

>>что делать и что это?
>это - пицдец..... с музлом пора завязывать


вот кстати правильно,Гарик. дохе ра развелось с больными кистями.

на рынке гитарных( и бас-гитарных) услуг нам не нужны раненные койоты)
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 01:48 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

У на в городе есать чувак, в группе играет митолл на 8-38 :yak: взял у меня гипсач посчупать, а там тогда стояли 11-49..... спросил, как ты на них играешь.....
он сам здоровый мужичок сильный...... а я ему типа того: ты ю митолл играешь, на 8-38 :7: :pitka: и :smile1:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 01:49 
герыхверндробуллллан
тысилйогогогох

это даже не баррэ, тупо по одной нотке пиликать :ves12: :pitka:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 02:46 
Харьков
4 шт.

Лет 5 назад неудачно приземлился на левую руку. Как полагается, выставил ладонь, и тут пришел пипец, который проявил себя только через несколько месяцев. Хрящ повредил. А сначала недельку поболело, и все. Я как заметил! майские, все дела, каша там, костер, а я песню сыграть не могу, боль была жуткая! Не мог ни от пола отжаться, ни на брусья залезть. Когда пршел в больницу, и спросил, "я смогу играть" Док на меня посмотрел как-то подозрительлно :degenerat: Я потом после курса всяких уколов и терапий, которые толком и ничего.. сам себе массажем размял за пол-года.
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 10:06 
Обнинск
Карвины

>в группе играет митолл на 8-38
Гитару Деррела он бы подержал ещё -_-
Вы любите розы? А я на них срал! Стране нужны паровозы, нам нужен метал! (с) Маяковский
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 10:56 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

Jimi_Hendrix , сходи к ортопеду, пусть осмотрит и скажет всё ли с суставами впорядке. Если всё гуд - тренируй кисть. Упражнения такие:
Играть нужно от души прижимая струны до усталости.
Хаммером играешь по первому-второму ладу указательным и средним пальцами поднимаясь с 1 до 6 струны и вниз. Когда заболит кисть, пересиль себя и поиграй ещё 10-20 секунд, потом расслабь руку. То же повторить с группой средний-безымянный и безымянный-мезинец. За день 5 подходов и через год у тебя серьёзно окрепнет кисть.
Потом меняешь хаммеры на пулы и повторяешь ещё по 5 подходов. Периодически смещай позицию вверх и вниз по грифу, что бы задействовать все группы мышц кисти. Когда кисть начинает уставать при игре, постарайся на ней сосредоточиться и расслабить внутреннюю сторону предплечья.
Когда почувствуешь, что кисть немного окрепла, добавляй упражнения для группы пальцев 1-3 играя хаммерами через лад, потом пулами, потом вместе - хаммер-пул.
Я ещё добавляю такое клеше (соответственно 1-я, вторая и бенд на 3-ей):
5
-8(pull)-5
------------7(band full)
Бэнд играется средним пальцем.
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 12:47 
Санкт-Петербург
Гитара

не издевайся над кистью, сходи и преподу и к врачу, лучше к врачу, потому, что если кисть немеет, устаёт - это нормально, если болит - это плохо.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 14:44 



Хендрикс без баррэ аккорды зажимал :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 17:53 
TheCity
TheMusic

>Играть нужно от души прижимая струны до усталости.
>Хаммером играешь по первому-второму ладу указательным и средним пальцами поднимаясь с 1 до 6 струны и вниз. Когда заболит кисть, пересиль себя и поиграй ещё 10-20 секунд, потом расслабь руку. То же повторить с группой средний-безымянный и безымянный-мезинец. За день 5 подходов и через год у тебя серьёзно окрепнет кисть.

самый верный путь к артриту
проверено на опыте
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 18:20 
Москва


а ещё обрати внимание вот на что: лучевой нерв левой руки. За компьютером когда сидишь, на левую руку опираешься? Сам того не замечая, передавливаешь этот злоепучий нерв, - не важно, на локоть или на руку опираешься. И когда это входит в систему, вначале немеют мизинец и безымянный пальцы, а затем - нет руки, и гречневая каша - :005:

(может тебе её уже в самый раз того - бензопилой? :) я уже подумывал было на счёт своей, но перестал облокачиваться, и обошлось без ампутации)

Это касается всех :idea2:
Музыка превыше всего. (с) Frank Zappa
Обращение к предметам, пусть даже и большим, непродуктивно и грит о съехавшей крыше автора. Васче песнь в пространство есть признак шизы. (с) лентяец
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 07.04.2012 22:11 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

>>Играть нужно от души прижимая струны до усталости.
>>Хаммером играешь по первому-второму ладу указательным и средним пальцами поднимаясь с 1 до 6 струны и вниз. Когда заболит кисть, пересиль себя и поиграй ещё 10-20 секунд, потом расслабь руку. То же повторить с группой средний-безымянный и безымянный-мезинец. За день 5 подходов и через год у тебя серьёзно окрепнет кисть.
>самый верный путь к артриту
>проверено на опыте
:upset: Мне подобные упражнения препод рекомендовал. Как тогда развивать мышцы кисти? Нужно ведь что б импульс у струны хороший был и отчётливо звучали все ноты. :4: Конечно на электрогитаре с гейном большой силы для звучания не надо, а если на акустике рубить или на клине? Будет пропадать отчётливость звучания. :4:
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 08.04.2012 00:43 
Москва
Jackson SL1 & PC1 & Steinberger spirit

к дохтору обязательно. через боль точно нельзя играть
"Якщо людина нэ пье, вона або хвора, або падлюка" (p)
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 08.04.2012 17:48 
TheCity
TheMusic

Vlad ,
упражнения правильные
но сам подход, когда нужно заниматься через боль - неверный
заниматься через боль нельзя ни в коем случае
нужно запасаться терпением и делать упражнения (любые, не только эти) аккуратно
не давить на струны что есть силы, а прослеживать каждое движение, концентрируя внимание на процессе
звукоизвлечение зависит не только и не столько от силы пальцев, сколько от точности зажимания струн на ладах
то есть цель занятий не "прокачать" мышцы, а выработать мышечную память в руках, чтобы когда играешь не думать куда и что нажимать, а контролировать уже ритмику и само звукоизвлечение

для разминки поиграть хамеры и пулофы - это хорошо
но если тяжело, то по началу достаточно поиграть секвенции - по 3, по 4 ноты, через одну
хорошо даже начинать именно с них, а потом уже переходить к более силовым упражнениям

и ещё один момент
если играть на гитаре пару раз в неделю по 1-2 часа, то на следующий день после таких "силовых" занятий в руке появляется ощущение легкости
ну может, ещё пару раз так прокатит
а потом начинаются боли, изношенные суставы, воспаленные нервы, тунельные синдромы
в итоге это все называется - заигранные руки
и ради каких таких высоких целей?
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 08.04.2012 23:28 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

TheReturn , спасибо! Приму к сведению! :agree:
Однако, мне казалось, что подобные упражнения играются дла разминки и развития мышц в большей степени, чем для выработки мышечной памяти. Ибо гаммы приносята в этом плане гораздо больше пользы. :4:
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 08.04.2012 23:38 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

TheReturn , ещё один вопросик, так сказать, не отходя от кассы: как определить ту грань, когда игру упражнения стоит приостановить и дать руке отдохнуть?
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 09.04.2012 01:06 

Soloist/Kelly

Рука просто переутомляется от постоянно выгнутого положения (знаю, что кэп). Вывод - гриф потолще и держать его поближе к морде. :)
Бороться и искать, найти и не сдаваться
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 09.04.2012 01:18 
Ураниус
Hamer F#CK Yeah

Блин читаю че тут понаписано.. какая игра через боль.. вы чё :7:
Это жену можно иметь чужую,а инструмент нужно иметь свой :idea2:
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 09.04.2012 02:36 
TheCity
TheMusic

Vlad ,
>Однако, мне казалось, что подобные упражнения играются дла разминки и развития мышц в большей степени, чем для выработки мышечной памяти. Ибо гаммы приносята в этом плане гораздо больше пользы.

ну вспомни какие-нибудь совсем новые для тебя вещи, которые ты начинал играть
сначала приходилось делать все через усилия
а потом со временем те же вещи играются с минимальными усилиями, руки почти расслабленны
ну не всегда так бывает, но есть такие вещи вещи, которые сначала давались с трудом, а через некоторое время играются уже сами собой, без напряжения
и нет уже такого давления на струны
это не потому что мышцы накачались, а потому что в голове и руках все отложилось через многократные повторения
напряжение исчезает тогда, когда движения достигают необходимой точности и уже не надо сознанием направлять перемещения пальцев
то есть на автоматизме все играется

так же и с этим упражнением
по сути упражнения на пулофы и хамеры - это самый примитивный шред
то есть часто повторяющиеся однотипные движения - такой вот особый прием игры
и точно так же нужно дать мозгу и пальцам привыкнуть к характеру таких движений
поэтому сначала игра идет через напряжение - и физическое, и психологическое, кстати
и кажется, что мышцы в пальцах прокачиваются, потому что ощущения как от урока физкультуры, только для рук
и нагрузка действительно идет, только эффект наступает не от неё, а от концентрации внимания на движениях пальцев, на ритмике, точности и тд
то есть здесь все то же самое - формируется условный рефлекс до уровня автоматизма, и потом уже играется без напряжения


>как определить ту грань, когда игру упражнения стоит приостановить и дать руке отдохнуть?

просто не надо допускать болевых ощущений при занятиях
заболело и не проходит - гитару в сторону
и думать как в следующий раз играть так, чтобы не болело

а вообще с другой стороны дискомфорт при игре на гитаре - это в общем-то нормально
если постоянно заниматься - начинаются неприятные вещи с руками, шейным отделом позвоночника
моложе никто не становится, а нагрузки на руки, плечи и позвоночник при игре на гитаре хорошие
тут как и в любом деле - хочешь чувствовать себя комфортно, следи за своим телом и выполняй необходимую профилактику
Автор
Тема: Re: болит левая рука в суставах кисти от игры аккордами, что делать и что это?
Время: 09.04.2012 20:09 
Санкт-Петербург
Fernandes, Fender

TheReturn , Благодарю за инфу! :agree: Попробую расспросить препода по этой теме, может я чего не догнал. :4: Хотя у меня именно после года таких упражнений звукоизвлечение стало хорошим, прижим сильным, струна не теряет импульс при подтяжках и слайдах, а руки перестали уставать от игры. Короче будем разбираться. :)
Back in Black!
Господь нас уважает.
Кто не слушает метал, тому бог мозгов не дал!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!