PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 00:31 
Москва


Невролог Даниель Левитин пишет: «Из многочисленных исследований вырисовывается следующая картина: о какой бы области ни шла речь, для достижения уровня мастерства, соразмерного со статусом эксперта мирового класса, требуется 10 000 часов практики. Кого ни возьми — композиторов, баскетболистов, писателей, конькобежцев, пианистов, шахматистов, отпетых уголовников и так далее, — это число встречается с удивительной регулярностью. Десять тысяч часов — примерно три часа практики в день, или двадцать часов в неделю на протяжении десяти лет. Это, разумеется, не объясняет, почему одним людям занятия идут на пользу больше, чем другим. Но пока еще никому не встретился случай, когда высочайший уровень мастерства достигался бы за меньшее время. Складывается впечатление, что ровно столько времени требуется мозгу, чтобы усвоить всю необходимую информацию».
:idea2:
полный текст
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2009-04/7255-pravilo-10000-chasov
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 00:37 
Москва


>Даниель Левитин
Еврей :4:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:00 
zero tolerance
Greco Strat, Gibson Explorer

:da:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:00 
Москва


>>Даниель Левитин
>Еврей
и кэп очевидность заодно :idea2:
Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:03 
Тверь-Питер
Карамелька

не знаю почему, но верю)) ибо есть правило паретто, закон миллера и т.д. и они работают - наверное придется больше играть. где время взять??????((
искренне завидую тем кто заколачивает бабки музыкой((((
эх на больное ты наступил....
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:07 
Кировск
Greco WP550, ESP Edipse Custom Shop

Хм... а если продать 10000 наручных часов - так это ж и миллионером стать можно :da:
монитор у меня запотевал со стороны инета (с) time
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:10 
Тверь-Питер
Карамелька

>Хм... а если продать 10000 наручных часов - так это ж и миллионером стать можно
смотря каких.
с турбийонами например - да)))
а так?

сколько людей носит часы в ценовой категории от 100000?
думаю не каждый даже третий....
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:11 
Москва


Без труда не вытащишь и дятла из дупла :dotron:
устал - умри :pitka: ©Sir FlyingV
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:13 
москва
Фендер

10000 часов? :da: а как быть с порноиндустрией? :)
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:18 
Ростов на Дону
guitar

fusionman , всё верно! Только со временем приходится заниматься ещё больше. Пако Де Люсия занимается по 10 часов в день.
Три часа уходит только на поддержание формы.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:26 
Тверь-Питер
Карамелька

кстати это обуславливает налеты пилотов по 10000 часов.
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:30 
Москва
Jackson RR Custom Black

а как же всякие беккеры и прочие? :)
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:33 
Москва


>а как же всякие беккеры и прочие?
какие беккеры? тот гитарист который парализованный? уверен что он свои часы отпахал
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:46 
Москва
Jackson RR Custom Black

ну моцарт например :idea2: бывает же что дано, и все
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:52 

Fender

fusionman , ты каждый день бреешься, тьфу, играешь? :-) Я имею в виду чисто сам, дома например. И сколько часов в день примерно? :da:
последнее удачное оязопесал: http://www.youtube.com/watch?v=Zxcs4YfgRwo
Рассказываю секрет звука: Вынимаем руки из ректума, снимаем с них кирзовые сапоги, освободившимися руками вынимаем из ушей бананы, и вперед! (c) Pacifizdt (форум басистов)
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:53 
Москва


PyJIb , по ссылке не читал?

Это относится даже к вундеркиндам. Вот что пишет о Моцарте, который начал писать музыку в шесть лет, психолог Майкл Хоув: «По сравнению с работами зрелых композиторов ранние произведения Моцарта не отличаются ничем выдающимся. Велика вероятность, что они были написаны его отцом и в дальнейшем исправлялись. Многие произведения маленького Вольфганга, например первые семь концертов для фортепиано с оркестром, представляют собой по большей части компиляцию произведений других композиторов. Из концертов, полностью принадлежащих Моцарту, самый ранний, считающийся великим (№ 9, K. 271), был написан им в двадцать один год. К этому времени Моцарт сочинял музыку уже десять лет».

Музыкальный критик Гарольд Шонберг идет еще дальше. Моцарт, по его словам, «развился поздно», поскольку величайшие свои произведения он создал после двадцати лет сочинения музыки.

Чтобы стать гроссмейстером, также требуется около десяти лет. (Легендарный Бобби Фишер справился с этой задачей за девять.)

Надо отметить и еще одну интересную деталь: 10 000 часов — это очень-очень много. Молодые люди не в состоянии в одиночку наработать такое количество часов. Нужны поддержка и помощь родителей. Бедность — еще одна преграда: если приходится подрабатывать, чтобы свести концы с концами, времени на интенсивные занятия просто не остается.
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:53 



>а как же всякие беккеры и прочие?

ну так тот же Гилберт, например, говорил, что по 6-7- часов занимался
и многие из них играли с раннего возраста

Беккер с 5 лет уже начал изучать инстрУмент
http://www.youtube.com/user/a1exdime?feature=mhsn
https://soundcloud.com/alex_checkman/alex-checkman-end-of-summer
Живые борются... А живы только те,
Чье сердце предано возвышенной мечте.
Виктор Гюго
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:54 
Москва


>fusionman , ты каждый день бреешься, тьфу, играешь? Я имею в виду чисто сам, дома например. И сколько часов в день примерно?
если я не дома,то значит играю концерт или в студии,если дома,то час-два стараюсь находить
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:59 
Москва
Jackson RR Custom Black

fusionman

ну вообще я не композиторском мастерстве, а больше о исполнительском :)

Гарольд Шонберг как бы не особо авторитетен на фоне мирового сообщества :)
митол не гогно :idea2:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 01:59 
Ростов на Дону
guitar

По своему опыту могу сказать, что чем больше занимаешься, тем больше понимаешь, что ещё только в начале пути.
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 02:00 
Москва


kotoffei07 , :agree:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 02:03 
Москва
правдоруб

Об этом правиле есть хорошая глава у Малькольма Макгладуэлла в "Гениях и аутсайдерах". Книга о том, что же такого делали гении (или почему им повезло), что стали гениями.
По моему опыту - правило действительно работает.

К примерам про Беккера.
Джимми Пейдж начал играть на гитаре с 10 лет. В 15 лет он уже работал сессионным гитаристом на студии.
U2 начали репетировать еще в школе, в том же составе, в котором играет и сейчас.
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 02:08 
Ростов на Дону
guitar

ФимаБемоль , я начал играть в 14, через год уже играл по свадьбам. :dance1:
В жизни всегда есть место пофигу!
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 04:59 
Тверь-Питер
Карамелька

>По своему опыту могу сказать, что чем больше занимаешься, тем больше понимаешь, что ещё только в начале пути.

>kotoffei07 , :agree:
это про неизведанное - если представить всё известное тебе в виде круга (всё что внутри), а неизведанное в виде окружности - то чем больше ты познаёшь (круг растёт) тем больше тебе кажется, что ты не знаешь (растёт окружность)
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 05:02 
Тверь-Питер
Карамелька

>ну моцарт например бывает же что дано, и все
не бывает - есть предрасположение... а дальше сам... или общество... или окружение
Люди как свечи - одни горят, а другие в жопу!

(Home Sound) Карамелька -> Fractal Axe Fx II XL -> RME Fireface UCX - Mac
https://soundcloud.com/kapusale
Наш новый коллектив: http://vk.com/brandygroup
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 05:37 

Jackson King V

:da:
У тебя, когда играешь, выражение лица слишком доброе, почти как у Путина. (с)
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 06:59 



>Бедность — еще одна преграда: если приходится подрабатывать, чтобы свести концы с концами, времени на интенсивные занятия просто не остается.

:idea2:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 07:20 
Брянск
Восемь пирогов и одна свечка

а как же: "век живи - век учись", если 10000 часов достаточно? )))
Don't worry, shit happens...
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 07:23 
Спб
Корейскей ЛэТэДэ МН-1000

А как часы считали-то? :lol: Британские ученые, не иначе! :lol:
Когда пытаешься смотреть на вещи трезво, невольно возникает желание выпить. (с) Великий ВЦ
Есть такая профессия - себя от Родины защищать.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 07:25 



>а как же: "век живи - век учись", если 10000 часов достаточно? )))
век не живи- век не учись :idea2:

отзанимался 10000 часов ---- и можно забить на всё.... ты уже неимоверно крут :super:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 08:08 
Пермь / Минск
Ibanez RG7EXFX2, Ibanez RG7321

> fusionman , есть еще одно правило - бойся первой тысячи часов, ибо со временем начинает казаться, что всё легко и всё умеешь, что, в свою очередь, может привести к неаккуратности, косякам и лаже.
Иногда только после первой тысячи начинаешь осознавать, что надо ещё учиться и учиться.

>кстати это обуславливает налеты пилотов по 10000 часов.
[offtop] Ни пса это не обуславливает :idea2: У 2-го пилота B737, который разложили чуть ли не в центре Перми, общий налёт был 9000. Помогло (?) это лишь тем, что он заранее понял, что писец неминуем. Ибо после совковой техники на боинге налет 250 => разрыв шаблона [/offtop]

>со временем приходится заниматься ещё больше. Пако Де Люсия занимается по 10 часов в день.
>Три часа уходит только на поддержание формы.
Для того, чтоб накачать мышцы, надо увеличивать не время занятий, а нагрузку. Тут то же самое, имхо, тем более применительно к гитаре развитие это не только тренировка мозга и выпрямление рук, но и развитие техники игры. Гоняя 100 часов свип, можно научиться играть свипом, а гоняя 200 часов пентатонику, кроме пентатоники ничему не научишься :da:

И таки да, лучше заниматься каждый день по 3 часа, чем 3 раза в неделю по 6.
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 08:17 

Jackson King V

Слонопотам , Более реально.
У тебя, когда играешь, выражение лица слишком доброе, почти как у Путина. (с)
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 09:18 
НЕРИЗИНОВАЯ
Jackson Soloist "Black Blood", Yamaha SRR400, Hamer Studio

Я слышал, что для виртуозного исполнения того или иного действия, в нашем случае речь идет об игре на гитаре, требуется повторение того или иного упражнения/фразы 5000 раз. Интересно, как это соотносится с 10000 часами?
>Для того, чтоб накачать мышцы, надо увеличивать не время занятий, а нагрузку.
Вообще то мышцы состоят из быстрых и медленных волокон: одни отвечают за силу, другие за быстроту и выносливость, на гитаре тебе прежде всего нужна выносливость и скорость, а еще наработка мышечной памяти, типа как раз 5000 повторов какого либо механического действия для его железного закрепления.
К сожалению, знания половым путем не передаются
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 09:40 
☆ Внемоскови® ☆
Handful of riffs 🎸

10000 часов на жo## :oooi:
Не можешь играть головой, играй руками, но инструмент не трогай !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 09:54 
Осташёво


Играть быстро и технично-это конечно круто, но 10000 на жо'е... Ну её нафиг. Обойдусь пентой. :)
GuitarMan - Голосовой канал для гитаристов и пользователей программы Zello https://zello.com/
Среди всех живых существ на земле, только человек платит деньги за то, чтобы жить.
https://vk.com/orakul74
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 09:57 



>У 2-го пилота B737, который разложили чуть ли не в центре Перми, общий налёт был 9000. Помогло

коньячок свёл на нет
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 10:09 
Солнцево
Офслыщт САЛОест, Санта Фе, Элитный Калифорнийский Молоток

:da:
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 10:09 
Пермь / Минск
Ibanez RG7EXFX2, Ibanez RG7321

> как раз 5000 повторов какого либо механического действия для его железного закрепления
Если я правильно понял, речь не о том, что надо железно закрепить, а о том, что надо проводить среди себя разъяснительную работу, расти над собой и таки развиваться в плане техники.
Я думаю, Пако шпарит по 10 часов в день не потому, что у него склероз и он никак гамму не может запомнить,а для того, чтобы что-нибудь новое осилить :da: на одной мышечной памяти далеко не уедешь
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 10:17 
☆ Внемоскови® ☆
Handful of riffs 🎸

Есть какой то определённый уровень, до которого кроме как часами не дотянуться, то же легато например, вроде уже ПШ наблатыкался, а попробуй правую руку убрать и только левой поиграть? Чё та пальцы резко клинит, и в метр не попадалово появляется сразу, так что 10000 часов нужны и для мышц и для мозгов :pardon:
Не можешь играть головой, играй руками, но инструмент не трогай !!! :moral: 🎸
Автор
Тема: Re: Правило 10000 часов
Время: 07.06.2012 10:18 
Москва
Gretsch 6120

Плять. а я по полтора часа занимался десять лет... и думаю что не так? Впереди еще одно гребаное десятилетие :oooi: Пойду гитару продам чтоб не отвлекала :oooi:
[ПРОДАМ Wah Vox v846-hw + Epiphone sg g400 PRO
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!