PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 22:54 
Москва
Руки и зубы

Кто пробовал менять шнуры и сравнивать тот понимает кто нет то не понимает :4:
!для детха купи зомбу!
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:15 
Питер
гитара

>Кто пробовал менять шнуры и сравнивать тот понимает кто нет то не понимает
Только этим и занимаюсь.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:20 
Питер
гитара

Было много разных. Но что меняет звук . Шнур. Усилитель. Влажность. итд. Иногда кажется .что все не так((((
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:42 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах :onotole:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 13.08.2012 23:49 
Санкт-Петербург
Гитара

название темы улыбнуло, наверное протестировал кабели, а так чего его слушать, лежит молчит :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 00:44 
Rostov-on-Don
2008 Fender AmSt / 1990 Charvel Eliminator / Line6 Bass Pod XT

>Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах

Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 01:29 
Москва


>xyster

>Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного.

Ой какая радость... грамотный .. "разбирающийся в физике" ... :da:

а может поведаете, нам недоученным... ну.. о той же индуктивности, о влиянии ёмкости... о волновом сопротивлении.... об удельной поверхности и атомарной структуре проводников.... зависимости скорости затухания колебаний на разных частотах от "сопротивления среды"... о когерентности волн... и прочих интересных вещах..... которые тут присутствующие "недоумки"... некоторые даже со степенями... почему-то не знают...

Не сочтите за труд, о мудрейший,... просветите нас в этих вопросах... :yes: пожалуйста... :yes:
Куплю BOSS AC-3
Продаю Taylor 512 1999 года http://www.musicforums.ru/acoustic_buysell/1376853218.html
Продаю PALMER PDI 03 http://www.musicforums.ru/combo/1475587007_last.html
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:28 



Фиг-ня
Среди всех живых существ на земле, только человек платит деньги за то, чтобы жить.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:30 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>>Если бы шнуры передавали синусоидальный сигнал ( а еще лучше - постоянный ток), разница между ними была бы несущественная. Но музыка, передаваемая бегущими электронами, имеет более сложную структуру, и здесь упрощенные модели явления не годятся. Кабель длиной несколько метров имеет паразитные емкость и индуктивность, которые способствуют искажению исходного сигнала, поскольку разные частоты проводятся по-разному, одни лучше, другие - хуже. Отсюда следует, что разница в звучании разных кабелей (точнее будет сказать: разные кабели по-разному окрашивают звуковой сигнал, проходящий через них) вполне физическое явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, нах
>Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного.
Ну, у меня диплом по СВЧ электронике. :pardon: Ничего личного.
Я так понимаю, феерическая х-ня начинается там, где заканчивается школьный курс физики. Хотя готов так же допустить, что в струе модных ныне разоблачений науки (в основном, конечно, истории) досталось и физике.Надо будет наведаться на кафедру, порасспросить преподавателей, не изменились ли законы физики у нас в России после 1993 года.
PS Когда-то давно, еще в советские времена в журнале "Радио" напечатали статью об изготовлении электрогитары. В ней был сделан потрясающий вывод о том, что дерево, из которого сделаны корпус и гриф цельнокорпусной гитары, не вносит никакого вклада в звук, а следовательно не важно, из чего она сделана. Так что теперь, все наши загоны по ольхе, махагону, клену ит.д. - тоже феерическая х-ня?
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:41 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>>xyster
>>Коллега, вы написали какую-то феерическую хню, В физике вы не разбираетесь. Увы, факт. Ничего личного.
>Ой какая радость... грамотный .. "разбирающийся в физике" ...
>а может поведаете, нам недоученным... ну.. о той же индуктивности, о влиянии ёмкости... о волновом сопротивлении.... об удельной поверхности и атомарной структуре проводников.... зависимости скорости затухания колебаний на разных частотах от "сопротивления среды"... о когерентности волн... и прочих интересных вещах..... которые тут присутствующие "недоумки"... некоторые даже со степенями... почему-то не знают...
>Не сочтите за труд, о мудрейший,... просветите нас в этих вопросах... пожалуйста...
Да все это - феерическая х-ня, коллега. Ничего личного. Как всем известно, Земля - плоская, и покоится на трех слонах, а они стоят на черепахе. А мы с вами потомки древних анунахов, которые в незапамятные времена прилетели на Землю в больших виманах. :smile1:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 07:54 

Les Paul

Реально офигенская разница между каловым кабелем и хорошим, щас юзаю только gepco.
У тебя, когда играешь, выражение лица слишком доброе, почти как у Путина. (с)
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 08:04 
Rostov-on-Don
2008 Fender AmSt / 1990 Charvel Eliminator / Line6 Bass Pod XT

>Реально офигенская разница между каловым кабелем и хорошим, щас юзаю только gepco.

Это-то как раз и факт. Каловый имеет плохие контакты, плохую экранировку и так далее. А вот разницы между хорошими и очень дорогими -нет. Потому что проводник своей амплитудно-частотной характеристики не имеет. И не надо тут рассказывать про то. что разные частоты разные проводники проводят по разному. Народ, какие####ть, частоты в кабеле? Не позорьтесь, говоря это.
Вы еще теорию струн сюда притяните. Слышат они :sol:
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 09:08 
Москва
Offline

Против Ома нет приёма :onotole:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 10:03 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

xyster , Ты тролль? Или двоечник?
Специально поясняю для детей природы: частоты не в кабеле, а в передаваемом им сигнале. В музыкальном сигнале одновременно присутствуют разные частоты, у них различная амплитуда и (о, ужас!) фаза. Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику! :3_7_1:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:00 
Rostov-on-Don
2008 Fender AmSt / 1990 Charvel Eliminator / Line6 Bass Pod XT

>Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику!

Мда... похоже ты серьезно, а не прикалываешься. Ну тогда, брат, извини. Не знал, что ты болен.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:06 
Санкт-Петербург
Гитара

>Ну, я так понимаю, тут статьи писать бессмысленно, что, косвенно и подтверждается в самой статье. Я так понимаю есть два типа:
>1) Те, кто не попробовал ещё нормальные шнуры, и в принципе знают, что да, лучше, но пока случай не представится, всё равно играют на говёных
>2) те, кто уже попробовал, и стали адептами хороших шнуров.

А я на данный момент пришёл к следующему: есть хороший, дорогой и неудобный шнур для студии, есть кучка повседневных шнуров для репетиций (нойтрик/амфенол/таскер), а для концертов снова купил радиосистему, ибо ну его на фиг :idea2:
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:16 

Fender

>Потому что проводник своей амплитудно-частотной характеристики не имеет. И не надо тут рассказывать про то. что разные частоты разные проводники проводят по разному. Народ, какие####ть, частоты в кабеле? Не позорьтесь, говоря это.
дурик, кто тебе это в голову вбил?

Электрические цепи и кабели

Кабели являются самыми простыми элементами аудиосистемы и обычно имеют линейные АЧХ, однако на предельных частотах они могут ухудшаться. Стабильность АЧХ определяется конструкцией кабеля, его длиной и типом электрической схемы, к которой он подключен. Типичный аудиокабель состоит из одного или двух проводников сигнала и экранирующего проводника в изоляционной оплетке (рис. 2.7).

Аудиосигнал передается по центральному проводнику (проводникам). Экранирующий проводник подсоединяется к "земле" цепи и предназначен для подавления большинства наводок статического электричества и помех на радиочастотах. Экранирование, как правило, не уменьшает фоновые шумы, возникающие вследствие электромагнитных помех, а вот скручивание проводников (витая пара) в симметричной цепи является лучшим способом для подавления шумов такого рода.

Влияние кабеля на АЧХ, как правило, обусловлено тем, что между проводником сигнала и экранирующей оплеткой кабеля, а также между проводниками возникает электрическая емкость. А, поскольку сам кабель обладает определенным сопротивлением, это приводит к тому, что он начинает работать, как НЧ-фильтр (вырезает высокие частоты) и приглушает звук. Эффект приглушения пропорционален длине кабеля и зависит от выходного сопротивления цепи, к которой подключен кабель. Для передачи сигналов по очень длинным кабелям применяются специальные линейные усилители мощности. В кабелях некоторых видов между проводниками может возникать значительная индуктивность, и при определенном сопротивлении (и индуктивности) они могут работать как ВЧ-фильтр (вырезать нижние частоты). Поэтому для каждой конкретной задачи следует подбирать кабели нужного типа.

взято отсюда: http://www.tivionica.ru/archiv/025/2505.htm Гари Дэвис, Ральф Джонс
Звук: теория, устройства, практические рекомендации

или тоже технический бред? ну конечно бзданул глупость а теперь выбрал позицию всрамся но не здамся :7:
последнее удачное оязопесал: http://www.youtube.com/watch?v=Zxcs4YfgRwo
Рассказываю секрет звука: Вынимаем руки из ректума, снимаем с них кирзовые сапоги, освободившимися руками вынимаем из ушей бананы, и вперед! (c) Pacifizdt (форум басистов)
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:27 
Москва
Offline

>ну конечно бзданул глупость а теперь выбрал позицию всрамся но не здамся
кстати, уникальное сочетание качеств в одном лице: глухой, невежда и аудиофил :ves12:

xyster ,
>Вы еще теорию струн сюда притяните
дурик, ты хоть знаешь, что такое теория струн, или по телеку слышал?
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:38 

Telecaster - Лучшая гитара на свете

мне сейчас интересно стало. Я послушал два кабеля - ужасный тонкий ибанез, который они в дешевые гитары свои индонезийские кладут, и вот этот:
http://www.muztorg.ru/cat/details/A033063/

Американ стандард стратокастер напрямую в голову JVM с маршалловским стеком 4x12". Одинаковые мелодии\аккорды.
Слушал на чистом звуке.
Итог - после ибанеза - с клотц сигнал немного громче, больше высоких, сам по себе чуть чуть пожирнее - как будто если бы чуть чуть добавили гармоник прибором - вот с этим можно сравнить.
Ибанез - какой-то тонкий звук дает.

остался вопрос - так ли на 2500 прям лучше клотц в звуке? - нет, но тут еще стоит учитывать, что ибанез проживет месяц, а клотц - лет 5. так что - да. он лучше на 2500 :)
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:44 
Лед Цепплин
мои любимые группы

еще кстати на звук влияет пища, которой питается музыкант, т.к. еда с высоким содержанием металла даёт дополнительный бонус в тяжелых стилях рока и плюс еще лучшее согласование руки + датчики, магнитное поле увеличивается :onotole:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:55 
Москва
PC3X,SY-77,XV5080...

Извините, Господа! А почему бы не взять генератор НЧ сигналов и анализатор спектра и посмотреть (а не вслушиваться, что субъективно) и снять АЧХ и еще лучше ФЧХ. Все встанет на свое место.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 11:59 
Москва
Offline

DDO , ты тему внимательно читал? :golod06:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 12:25 



Dr. Zoidberg , :1_4: По 600 рублей брал, метра 3 наверно, надо померить. :idea2: Кстати, первый мб и не от силк роад, я его просто чуть раньше покупал, а потом понадобился второй шнур, поехал в тот же магазинчик на рынке, вот он точно от них, там написано. На том, что первый, чет никаких опознавательных знаков нету, да и внешне он выглядит иначе. :1_6: Но работает исправно. :super:
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:20 
Одинцово
Strat E Gastelum

//явление, а не легенды и мифы аудиофилов. И оспаривать это глупо. Физика, // По моему личному опыту это выглядело так,как будто в уши вату запихал,потеря верхов и половины сигнала ... Planet Wa....
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:25 
Лед Цепплин
мои любимые группы

Time2: reincarnatio :da:
Rock-n-Roll это жмурь :svet:
Я творю немотивированные акты красоты :love:

Хендрикс сдох а Киркоров жив. Пел Пресли стонал Лепс.. И Кобейн в хохломе. Такие вот творческие вечера в Питере. В квартире с Видом на Казанский. (с) Time
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 13:30 
Rostov-on-Don
2008 Fender AmSt / 1990 Charvel Eliminator / Line6 Bass Pod XT

В этом тесте речь идет о аккустически кабелях Монстер, а не о музыкальных, но ситуация та же самая:

http://www.engadget.com/2008/03/03/audiophiles-cant-tell-the-difference-between-monster-cable-and/

Примерный перевод:

Музыку попеременно пропускали то через дорогой кабель Monster 1000 speaker cables, то через проволоку от дешевой вешалки для пальто (и то и другое по 2 метра длиной). Уровень звука был выставлен на 75 Дб, 1000 KHz. Пять экспертов слушали музыку с завязанными глазами, всего было проиграно 7 различных композиций от джаза до классики. В итоге процент угадываний никак не отличался от случайного: только двое из 5 «услышали» разницу. Вешалка победила!

Эксперимент подтвердил то, о чем все мы догадывались в глубине души: что позолота на контактах дорогих кабелей служит больше для запудривания мозгов покупателям, чем для улучшения звучания техники :)
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:11 
Замкадье
MJT Jazzmaster, MJT Stratocaster, Kurzweil K2661

#######эксперты! :onotole: Разницу слышно
https://www.youtube.com/user/deniki4/videos?shelf_id=0&view=0&sort=dd Обзоры
"Без компрессора пропадает динамика игры" © Nurnika
"просто ровность -это просто ровность. заставить звучать эту ровность. если она нужна . тут надо стараться." © time
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:17 
Москва
Offline

>но ситуация та же самая
ты неуч :agree:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:18 
Москва


Заке в статье с такой физиономией,мол ну что сосунки? :lol:
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 14:36 
Бангкок


я зачем то купил весной в японии аж 21 футовый (6,4 м) monster rock для квартиры. И даже упаковку не вскрывал с него, так и лежит непротестенный:) уже 11 лет пользуюсь каким то эрниболовским кабелем за 10 баксов. Нужно было 3,5 метровый брать.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 15:04 



Вот месяца не пройдёт, чтобы не появился тут какой-нибудь пророк-мракобес :lol:
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 16:55 

Go Ahead! Drink with the Living Dead!

>>Если бы рассматриваемый кабель обладал свойством сверхпроводимости при комнатной температуре, то я бы с тобой согласился. А так... В общем, марш учить физику!
>Мда... похоже ты серьезно, а не прикалываешься. Ну тогда, брат, извини. Не знал, что ты болен.
среди моих братьев идиотов нет. :drazn:
Старые мосты могут еще пригодиться. Лучше сжечь старые грабли.
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:06 
Москва
SD Custom Guitar

Все шнуры разные (с) Я
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:19 
Москва
SD Custom Guitar

>Все шнуры разные (с) Я

До тех пор пока у вас датчики пассивы :umnik:
За себя скажу, у меня как и у автора есть шнур дешевый планет вейвс и еще 1 шнур - супермегадешевый тонкий нонейм.
Не нужно и говорить что вейвс звучит лучше, однако как только я попробовал
оба шнура на активных датчиках вся слышимая разница исчезла в 0, на обоих шнурах
ровненькое опяртное звучание причем вообще без наводок.

Вобщем всетаки надо дойти уже до магаза и купить монстер :grrrr:
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:21 
Москва
Offline

>купить монстер
купился на статью? :) есть и получше шнурки
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:24 
мск
Ibanez S470 black, Ibanez SR300 red

hamer , самое главное - провод не должен быть порочным :balalai:
Медленно перемещаюсь вконтакт https://vk.com/hedmus
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:31 
Москва
SD Custom Guitar

>>купить монстер
>купился на статью? есть и получше шнурки
просвети :golod06:
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:37 
Москва
Offline

>>>купить монстер
>>купился на статью? есть и получше шнурки
>просвети
Lava Soar, Evidence Audio Melody / Lyric HG, Vovox Sonorus

первые три очень даже. лучше монстров точно :4: а уж насколько лучше моего бывшего фендера... :ves_44:
последний не щупал, но его не меньше хвалят.
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 17:46 
Москва
SD Custom Guitar

satix , пасб, до чегож безбожные на них цены :hmm:
Это сейчас все по нарошки. А раньше. Как жили так и играли.
http://vk.com/ivandeus
http://www.youtube.com/c/Deussoftwebru
Автор
Тема: Re: Послушал кабели Monster
Время: 14.08.2012 18:00 
Москва
Offline

DJ Deus , :hmm:
шестиметровый Soar мне подарили недавно, так и приобщился. он еще гнется плохо, собака. :cranky:
Do ye know where the Holy Flamin' Frost-Brand Gronk-Slayin' Vorpal Hammer o' Woundin' an' Returnin' an' Shootin'-Lightnin'-Out-Yer-Bum is?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!