Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 10.02.2014 22:01
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
>Вообще в подобной музыке всегда не нравилось то, что будто блюз-джазовики играющие такого типа музло не слышали ничего про кульминацию, пиано-форте, крещендо.

там это есть :4:

     
Время: 10.02.2014 22:07
Автор: Дрилдо

Тема: Re: оязаписал
>Фа-Манор , не. Сам только записывал. И все по-разному. И разных местах. Но везде набор был такой Gibson ES-175 в Henriksen Jazz Amp через 57 шурик. Потом уже знакомый попытался заставить это звучать более-менее одинаково. Задачи сделать кристально чисто не стояло. Писал как умею. А я особо не умею А как там потом мастерилось это все, я не знаю. Ревер встшный. Компресия обычно в такой музыке не используется, но тут товарищ решил поэкспериментировать и вроде ниче так получилось. Ничто особо не выпирает. В дальнейшем буду стараться освоить моменты звукозаписи, о которых Валерий говорил.

Не, нормально всё. Валерий там спец он нюансы указал, да. Но я слушал музыку в первую очередь, а не где там микрофон, в центр в упор или сзади или два их или три или с краю динамика, подгуживает где-то или попискивает...

Всё хорошо, только скучно. Учитывая, что я прошёл школу по классике и немного в джазовом тоже поиграл. То есть, я понимаю, что слушаю. Показалось что мало динамики, скучно. Как писал, сколько слушал подобного, запись или живое - скучновато. Сам даже играл подобные вещи, только гораздо проще, не скажу насколько сам скучно это играл, наверное еще скучнее, ибо учился, давно не играл уже такое. :idea2:

     
Время: 10.02.2014 22:17
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
Фа-Манор , все верно. Но у меня есть вещи, в которых выдерживается некий темп. Это идет от Чета Аткинса, а то и раньше, из кантри музыки. Есть полностью в рубато с крещендо и декрещендо. Но оправдываться не буду. Может ты прав :idea2:
     
Время: 10.02.2014 22:22
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>не. Сам только записывал. И все по-разному. И разных местах. Но везде набор был такой Gibson ES-175 в Henriksen Jazz Amp через 57 шурик. Потом уже знакомый попытался заставить это звучать более-менее >одинаково. Задачи сделать кристально чисто не стояло. Писал как умею.

В такой музыке этого и не надо, тут должно быть все просто мягкое и круглое, с объемом, но не большим! Мик старайся держать ближе к центру(под углом, прямо, чуть всторону это все крайне сильно будет влиять пол см влево, пол см вправо) что бы все высшие гармоники не пропали, а то будет не камильфо. Все остальное крути усилком и гитарой, округлый звук это хорошо для такого стиля, но верхние гармоники тоже не должны пропадать.
А так молодец, прикольно :agree:

     
Время: 10.02.2014 22:40
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
Randall , благодарю :hat:

И всем послушавшим большое спасибо :super:

     
Время: 10.02.2014 22:52
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
Ну вот, теперь я хоть какую-то инфу получил по записи, и сразу могу предложить, пробуй кондёрами снимать или ленточными, нужно подбирать строго под комбарь, и вот она причина подгуживания на нижних нотах, ручаюсь, это компрессор, програмный компрессор, всегда даёт муть, на студиях всегда пользуют железную обработку не вст. ну я пробовал мастерить, вместо встишных компрессоров для твоей задачи подойдёт лимитер, он не так жрёт живость и нюансы в исполнении, но использовать очень аккуратно.

И как ярый поклонник ламповых комбарей высшей ценовой категории, скажу, что они сами умеют лимитерокомпрессировать по своей физике, особенно где стоит кенотрон в питании, и никакой динамический постпродакшн уже не нужен будет. Звук меллоу, даёт ленточный мик, сейчас они возродились и занимают почётные места на мировых студиях.

Если в комбе не нравится пружина, то пробуй использовать пресеты в вст с названием Plate.

     
Время: 10.02.2014 22:55
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
>И всем послушавшим большое спасибо
О как... а небольшой фуршетик :19:

     
Время: 10.02.2014 23:00
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
>Если в комбе не нравится пружина, то пробуй использовать пресеты в вст с названием Plate.

GreenPilot , к сожалению, у меня в комбе цифровой ревер. Но мне нравится. А вст-шку товарищ использовал Spring. Про ленточный знаю и очень хочу такой. Попробую разжиться. Хотя говорят, что Senheiser e609 для баночного звука очень подходит. А в идеале, наверное, стоит снимать парочкой.

     
Время: 10.02.2014 23:02
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
>О как... а небольшой фуршетик :19:

да я после недавнего ДР решил слегка просушить кости :sol:

     
Время: 10.02.2014 23:06
Автор: AJIekcaHgp. C

Тема: Re: оязаписал
Музыка возвращает в гангстерскую Америку начала 20-го века :doublebass:
     
Время: 10.02.2014 23:18
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>это компрессор, програмный компрессор, всегда даёт муть
:agree: Да скорее всего просто он не правильно настроен или подобран не правильный.

>Про ленточный знаю и очень хочу такой.
только не забудь про его направленность! комнатой можешь все испортить.
>А в идеале, наверное, стоит снимать парочкой.
:yes: Тренеруй уши :)

     
Время: 10.02.2014 23:18
Автор: Дрилдо

Тема: Re: оязаписал
>и вот она причина подгуживания на нижних нотах, ручаюсь, это компрессор, програмный компрессор, всегда даёт муть, на студиях всегда пользуют железную обработку не вст.
Не соглашусь, компрессоры, как железные, так и ВСТ бывают разные, и те и те отлично справляются со своими задачами в умелых руках. Я имею ввиду компрессоры по свойствам, а не по цене. И железные компрессоры, в зависимости от задачи могут подчеркивать кристальность, могут открашивать, добавлять или ослаблять атаки, энергии, могут работать, добавляя "грязи" и "жиру", могут работать в определенном диапазоне частот.

Гудит из-за того, что резонансы возможно не убраны или так снято микрофоном. У меня гипс леспол стандарт тоже подгуживает почти всегда в районе 120-130 Гц. И компрессор тут ни при чём, имхо. :idea2:

     
Время: 10.02.2014 23:22
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>возможно не убраны
возможно ли?))) компрессор тоже может сильно низ закачать

     
Время: 10.02.2014 23:23
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
Ну об этом говорить уже бессмысленно запись ушла в историю :idea2: может дальше этих ошибок не будет :)
     
Время: 10.02.2014 23:25
Автор: Antonio Margaretti

Тема: Re: оязаписал
достойно!) вокал бы туда какую нибудь Гузель Сафутдинову и баса!))) и тогда попрет счастье и радость )
     
Время: 10.02.2014 23:41
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
Коллеги, я сейчас не пытаюсь оправдаться или спорить, но поймите, в данном стиле практически нет записей с эталонным звуком. Возьмите Джо Паса: у него из сольников прилично записан только последний Unforgettable, все остальное очень не ахти. У гениального Lenny Breau вообще нет нормальных по звучанию пластинок, хотя он записывался много позже Паса. У Ted Greene вообще всего одна пластинка, но там телекастер в лампу с лесли, т.е не аккустика как бы. Кристально чистые записи только у Martin Taylor. Но у него другой подход, работает он с цифрой исключительно и стремится больше к звуку акустической гитары, хотя и играет на банке. Как бы пример то не с кого брать. Опять же, работая с людьми в джазовом мире, часто натыкаешь на "пофигистский" подход к звуку. Типа пофиг как, но чтобы было. Это "рокиры" разбираются во всех тонкостях и нюансах. А мы - народ дремучий.
     
Время: 10.02.2014 23:47
Автор: dimaM

Тема: Re: оязаписал
Очень понравилось!!! :super:
     
Время: 10.02.2014 23:52
Автор: Дрилдо

Тема: Re: оязаписал
>Коллеги, я сейчас не пытаюсь оправдаться или спорить, но поймите, в данном стиле практически нет записей с эталонным звуком. Возьмите Джо Паса: у него из сольников прилично записан только последний Unforgettable, все остальное очень не ахти. У гениального Lenny Breau вообще нет нормальных по звучанию пластинок, хотя он записывался много позже Паса. У Ted Greene вообще всего одна пластинка, но там телекастер в лампу с лесли, т.е не аккустика как бы. Кристально чистые записи только у Martin Taylor. Но у него другой подход, работает он с цифрой исключительно и стремится больше к звуку акустической гитары, хотя и играет на банке. Как бы пример то не с кого брать. Опять же, работая с людьми в джазовом мире, часто натыкаешь на "пофигистский" подход к звуку. Типа пофиг как, но чтобы было. Это "рокиры" разбираются во всех тонкостях и нюансах. А мы - народ дремучий.
Dr_Benway , да всё ништяк уже... кому не нравится глухость, гулкость, яркость, какие-то еле уловимые вещи, это всё уже разговоры тонкости звукорежиссуры, к музыке и к получения от неё удовольствия не имеющие отношения. :idea2:


>Ну об этом говорить уже бессмысленно запись ушла в историю может дальше этих ошибок не будет
Ну когда исходник бубнит или бубнит после уплющивания, но бубнеж слышит только хороший звукач или спец на хороших мониторах, тут дело не в софтовом компрессоре, а в ошибках трекинга и работе над миксом. :agree:

     
Время: 10.02.2014 23:53
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>данном стиле практически нет записей с эталонным звуком.
Все все прекрасно понимают, просто опять пошла тема цифровой компрессор муть :005: это в 2005 он и был муть, а сейчас 2014 за окном :idea2:
>Опять же, работая с людьми в джазовом мире, часто натыкаешь на "пофигистский" подход к звуку.
Ну не сказал бы, армстронги, майлсы девисы, реи чарльзы записаны офигительно просто напросто :idea2:

     
Время: 10.02.2014 23:59
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
Randall Ленточные мики сейчас пошли с переключением восьмёрки в кардиоид, так что комната не задавит.
Но можно самому на ленточнике сделать сзади экран из куска резины (3-5мм) с наклеенным паралоном или мягкой тканью.

     
Время: 11.02.2014 00:00
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
>Ну не сказал бы, армстронги, майлсы девисы, реи чарльзы записаны офигительно просто напросто

Да я про гитаристов и про менее бюджетные проекты. У Майлза на раннем этапе тоже много пуке.

     
Время: 11.02.2014 00:01
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
Да, но не все же с переключателями, а то он купит запишет и будет думать что не так, а там все просто, восьмерка :4: не раз такое наблюдал у "умельцев" звукозаписи гитар :lol:
     
Время: 11.02.2014 00:02
Автор: Дрилдо

Тема: Re: оязаписал
>>Ну не сказал бы, армстронги, майлсы девисы, реи чарльзы записаны офигительно просто напросто
>Да я про гитаристов и про менее бюджетные проекты. У Майлза на раннем этапе тоже много пуке.

Такое музло, даже если на диктофон записано, если всё хорошо сыграно, приятно слушать.

     
Время: 11.02.2014 00:02
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
Когда будешь пробовать студийники, ставь их не ближе 40 см от аппарата. Кстати Алан Парсон (Пинк Флоид писал и всё такое) использовал только кондёры, никаких динамических миков.
     
Время: 11.02.2014 00:08
Автор: Screamerrr

Тема: Re: оязаписал
Понравилось. И звук приятный. :)
     
Время: 11.02.2014 00:09
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>Да я про гитаристов и про менее бюджетные проекты. У Майлза на раннем этапе тоже много пуке
Может это у гитаристов такая просто специфика :4: сейчас врубил ради интереса альбом 50 года девиса, классно!!! Честное слово, для 50 года просто круто.

     
Время: 11.02.2014 01:27
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
>сейчас врубил ради интереса альбом 50 года девиса, классно!!! Честное слово, для 50 года просто круто.

Если ты про Birth Of Cool, то да, там вбухано не мало сил и средств. Но дело в том, что там все инструменты акустические. Хотя есть ли принципиальная разница между съемом звука микрофоном с динамика или с неподзвученного инструмента?

     
Время: 11.02.2014 01:43
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
С акустическими всё ещё сложнее, там нужна хорошая студия, не аппараты а сама комната правильная. как ставить мик или мики вообще нет строгих правил, вариантов полно, я здесь честно не спец.
     
Время: 11.02.2014 01:49
Автор: GreenPilot

Тема: Re: оязаписал
В современном мире мало просто хорошо сыграть, везде выросли требования по звуку.
К тому же, сейчас гитарист ван мэн бенд не так избалован вниманием, как в давние времена, когда электро гитара сама была в диковинку, дух захватывало только при её виде, поэтому уже не так парились, как её озвучить.

     
Время: 11.02.2014 08:13
Автор: Randall

Тема: Re: оязаписал
>есть ли принципиальная разница между съемом звука микрофоном с динамика или с неподзвученного инструмента?
да ни какой.
>С акустическими всё ещё сложнее, там нужна хорошая студия, не аппараты а сама комната правильная.
Да с гитарами тоже на самом деле, если писать например одним микрофоном в плотную к динамику а вторым на расстоянии 15-50 см. У второго комната тоже даст ощутимый вклад.
>Если ты про Birth Of Cool
Да, крутой альбом
>поэтому уже не так парились, как её озвучить.
Как сказать... как сказать... инженеры того времени были фанатичны они парились всегда поэтому даже тогда, давно, гитары писались так мягко, плотно что сейчас не многие так запишут с таким разнообразием усилителей, кабинетов, что одуреть можно :)

     
Время: 11.02.2014 14:13
Автор: Troubadour

Тема: Re: оязаписал
>Всё хорошо, только скучно. ...Показалось что мало динамики, скучно....
:idea2:

я бы сказал немного иначе - "робко" :)

и с Волерой (зеленым пилотом) соглашусь...хде суинг? маловато будет...

Артём, я знаю ты можешь...так, чтобы понаглей, авторитарней, пафосней...не бояться пауз, мощных акцентов, форте, крещендо и проч...как у Пэсса в заставке видео-школы "Соло.." и т.п.

     
Время: 11.02.2014 14:16
Автор: Troubadour

Тема: Re: оязаписал
>>>Ну не сказал бы, армстронги, майлсы девисы, реи чарльзы записаны офигительно просто напросто
>>Да я про гитаристов и про менее бюджетные проекты. У Майлза на раннем этапе тоже много пуке.
>Такое музло, даже если на диктофон записано, если всё хорошо сыграно, приятно слушать.
:idea2:
:agree:
щетаю это конкретным тестом на "крутость", "хитовость", грув и проч....

     
Время: 14.02.2014 05:29
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
Спасибо огромное за отзывы и за скачивание (судя по данным бендкемпа с мюзикфорумаса зашло\купило\скачало куча народа)!!!
Я провисел на первом месте в разделе "джаз" в топе по продажам три дня, что для меня огромное достижение. До сих пор в пятерке лидеров до продажам дисков! Спасибо вам всем большое!


     
Время: 14.02.2014 13:41
Автор: LedRed

Тема: Re: оязаписал
потрясающе красиво, после прослушивания по-иному смотришь на то, что сам играешь.
Dr_Benway , я не умею играть джаз, для меня это пока недостижимо, но я его слушаю, хотя и редко.
Получил огромное удовольствие и со своей скромной колокольни скажу, что уровень очень высокий.
Бывает наверное выше, но слушать скучно и не интересно, а здесь :4:
круто.

     
Время: 14.02.2014 13:45
Автор: satix

Тема: Re: оязаписал
Dr_Benway , проставляйся :agree:
     
Время: 14.02.2014 13:47
Автор: Andy T

Тема: Re: оязаписал
Dr_Benway , это успех! Круто
     
Время: 14.02.2014 15:24
Автор: Есть

Тема: Re: оязаписал
дрямс
     
Время: 15.02.2014 00:33
Автор: Dr_Benway

Тема: Re: оязаписал
satix , я уж лучше лично. Ближе к лету буду в Москве - проставлю :idea2:
     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!