PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 09:56 
Питер
гитара, вокал

Вот из недавней темы Миши о творческих навыках гитариста цитата, господа, о скилле:
>А со скиллом Харрисона ты сейчас даже в грошовый кавер бенд не устроишься, не путай успех с навыками.

Предлагаю продолжить ту тему о творческих навыках, но с уклоном и с оглядкой - а что вообще понимать под скиллом гитариста?

Вот он тот Харрисон с битлами, что-то там елозит по гитаре «вялыми лапками», сам в зеленых штанишках, что очевидно как и подобает быть гитаристу с «недостаточным» скиллом и навыками :) . Но вещь достаточно забойная. Кто не знает, когда она появилась, то сразу заняла первые места в хит парадах и в Англии и в Америке. Причем соло тут играет Леннон, а не Харрисон. Тут и клавишник неплохой, Билли Престон кажется, неплохо импровизировал в проигрыше.


Тогда непонятно че они, битлы, этого Харрисона не выгнали с ансамбля если он что-то там елозит по струнам, а весь смак в скилле и импровизе делают другие? Он ведь и раньше особо не блистал техникой даже по тем временам.
Вообщем, у меня подозрение :idea2: что лапки всякие нужны, лапки всякие важны, а понятие скилла требует еще уточнения.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:12 
Питер
гитара

МИша наверное хотел внести . что то полезное. НО стал напоминать министерство культуры СССР. Это ужасно.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:13 
Питер
гитара

К чему привело министерство культуры СССР это к тупику.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:27 
Питер
гитара, вокал

>МИша наверное хотел внести . что то полезное. НО стал напоминать министерство культуры СССР. Это ужасно.

Тайм, может быть. Но скорее всего Миша плохо знаком с другой гитарной школой, аккомпанирющей так сказать. О чем пытался донести Гримальди в одной из Мишиных тем, как он говорил, Гримальди, что они в группе споткнулись о ритм гитару, и развития дальнейшего в группе не получилось, как оказалось никто не смог правильно держать ритм, его ведь надо от начала до конца держать, где-то разнообразить, а не как вставка соло небольшой части песни.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:41 
Москва
guitar

>Вот из недавней темы Миши о творческих навыках гитариста цитата, господа, о скилле:
>>А со скиллом Харрисона ты сейчас даже в грошовый кавер бенд не устроишься, не путай успех с навыками.




Валера , в недавней теме, ты проявил свой изысканный навык скудного извлечения информации из текста, задав вопрос: «Т.е. в творческих навыках гитариста умение импровизировать - это еще может и не самое главное?»

Хотя, в стартовом посте (в первой же строчке) доступно для «широких масс» сформулировано:
«Умение импровизировать на ходу придумывая мелодии – основной творческий навык гитариста с сольным инструментальным проектом

По мне – Битлз маркетинговый проект Эпштейна , слащавые песенки криво сыгранные для пубертатных девочек :lool:

Никогда слушать не мог. Отдавал предпочтение их современникам «Chicago» ;-)
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:45 
Питер
гитара, вокал

Вот, кстати, чтоп было более понятно оп чем речь. Это видео, кот. я давал раньше, еще раз повторюсь https://www.youtube.com/watch?v=iEoo_4I7Zcg - тут наш гитарист еле справился с задачей, надо было всего пару нот сыграть да еще вялыми лапками, а он все копытами стучал, хотел себя показать, естетственно. Хорошо нас двое было с вокалистом, еле сдержали в этой песне :) , можно было даже ему еще более вялыми лапками эти 2 ноты взять, я уж не стал придираться :lol: , и так вспотел гитарюга.

Вот тут он себя немного показал, сам придумал пару сольных вставок, чего в оригинале нет. Ну и нормально. А я тут как раз битловскую гитарную школу так сказать, то что и Харрисон играл часто. использую. Меня вроде не слышно, но вещь звучит. Я еще в конце по аккорду вдарил, все наверно подумали что так задумано, но на самом деле я немного разозлился что себя не слышал, а звукореж не догадался меня прибавить в громкости. Мою гитару тогда в пульт подключили как активную, я обычно всегда уступал комбики другим гитаристам и мне часто не хватало. Можно было конечно через зал в мик сказать сапожнику звук давай :) , но я не стал т.к. аура концертная, Коля Васин речь толкал.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:55 
Питер
гитара, вокал

>Валера , в недавней теме, ты проявил свой изысканный навык скудного извлечения информации из текста, задав вопрос: «Т.е. в творческих навыках гитариста умение импровизировать - это еще может и не самое главное?»
>Хотя, в стартовом посте (в первой же строчке) доступно для «широких масс» сформулировано:
>«Умение импровизировать на ходу придумывая мелодии – основной творческий навык гитариста с сольным инструментальным проектом .»
>По мне – Битлз маркетинговый проект Эпштейна , слащавые песенки криво сыгранные для пубертатных девочек
>Никогда слушать не мог. Отдавал предпочтение их современникам «Chicago»


Миша , да все нормально. В принципе да, я начал с середины темы читать и пропустил первый пост, но я и так знаю что ты бьешь на сольные инструментальные проекты. Просто чтоп внести ясность о скилле я и влез, а то люди совсем разочаруются в своих способностях, ты их этими лапками совсем замордовал :lol: Вот я и подумал что тема нужна отдельная про лапки.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 10:57 
Питер
гитара

>>МИша наверное хотел внести . что то полезное. НО стал напоминать министерство культуры СССР. Это ужасно.
>Тайм, может быть. Но скорее всего Миша плохо знаком с другой гитарной школой, аккомпанирющей так сказать. О чем пытался донести Гримальди в одной из Мишиных тем, как он говорил, Гримальди, что они в группе споткнулись о ритм гитару, и развития дальнейшего в группе не получилось, как оказалось никто не смог правильно держать ритм, его ведь надо от начала до конца держать, где-то разнообразить, а не как вставка соло небольшой части песни.
Так же разбились стни тысяч бассистов. барабенщиков . вокалистов. Соло может быть а может и не быть. Это далеко не самое главное . как показывает практика.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 11:02 
Питер
гитара

Слова МИши в серьез я не могу воспринимать. НАпоминает ВАнины опусы. Что надоело или что мне нравится.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 11:03 
Питер
гитара

или Фреда. ощущение как с одной яблони. но ведь даже между собой срутся.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 11:14 
Москва
«Дремучая Самодеятельность»

«Лапки» должны выполнять задачу в рамках конкретной группы и конкретного времени. Собственно это всё, что следует знать о «лапках» в общем.

Множество групп играют с музыкантами, которые объективно не самые лучшие, но надо понимать, что игра в группе — это не только способность чётко играть на инструменте, но и человеческие взаимоотношения. Ты можешь быть трижды Ваем, Сатриани и Мальмстиным в одном флаконе, но если ты #####, то это всё уже не важно. Ты можешь играть достаточно средне, но при этом хорошо разбираться в музыке и тянуть на себе аранжировку (например), или просто быть ответственным участником, который группу не подводит. Ну и так далее.

Так что да — лапки всякие нужны, лапки всякие важны. Конечно, если вырвать музыканта из контекста и поглядеть на него — то может оказаться не музыкант, а полное днище, но если он в группе, значит он там нужен. А все разговоры о том, что тот-то тот-то кусок говна и вообще я бы сыграл в 1000 раз лучше — это просто блаблабла, но не более.

Но всё это не отменяет того, что инструментом надо бы владеть, а не думать, что и так прокатит, и постоянно совершенствоваться. Если профи заявляет, что он всё знает и умеет, то скорее всего это не профи — проверенно в разных сферах :yak:
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 11:17 
д. Гумнищи
Директор стадиона

Музыкальный привет

"Здесь рыбы нет" (с) Я
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 15:33 

Strat E Gastelum

>оказаться не музыкант, а полное днище, но если он в группе, значит он там нужен. А все разговоры о том, что тот-то тот-то кусок говна и вообще я бы сыграл в 1000 раз лучше — это просто блаблабла, но не более.
Истину глаголишь, по пыту скажу,ЧТО ТАК И ЕСТЬ,ПЫТАЕМСЯ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ НЕУГОДНОГО МУЗЫКАнтаПОЛУЧАЕМ ДНИЩЩЕ ЕЩЁ КРУЧЕ,Т Е. ЧЕЛОВЕК БЫЛ НА СВОЁМ МЕСТЕ!
Играть ритмично это скучно и предсказуемо. Кривая игра открывает огромные горизонты возможностей. .(Жюв)
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 16:03 

Strat E Gastelum

Думаю нам показывают ситуацию при которой для каждого индивидума был бы определенный урок (исключая людей,которые пришли с определенной миссией)имхо
Играть ритмично это скучно и предсказуемо. Кривая игра открывает огромные горизонты возможностей. .(Жюв)
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 16:17 



Валерий
прювет, валерка...как всегда рад видеть :1_4:
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 20:31 
Москва
JJJ,GFCar,BCR,Was...

Валерий, так макартней всех сразу и выгнал, чего мелочиться - занялся группой сам и успешнее других стрижет баблос
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 21:03 
Питер
гитара, вокал

>прювет, валерка...как всегда рад видеть :1_4:

Эдя , привет, взаимно. :)
Рокман , ну не совсем так. Маккартни кстати этого Харрисона и привел в группу (в одной школе учились), зачем же ему его выгонять после стольких лет успеха. Харрисон оказался тем самым нужным гитаристом, можно сказать катализатором для других, в том числе и для барабанщика чтобы неустанно держать ритм и кач для песни. Мы как то пробовали сыграть Get Back, - фиг вам :sarcastic: , без гитары Харрисона ни черта не выйдет. Рушится всё, и ритмика и настрой, т.е. одной ритм секции и даже плюс клавишные - все равно недостаточно. Вот такой там, с виду неприхотливый чёс на гитаре, там в основном за 3-ю струну с 4-й надо дергать :) . Но это, епт, надо суметь, еще акценты правильно расставить по всей песне. И сколько не пытался с другими гитаристами (я то соло играл) - пля, ни один не смог этот ссаный ритм сыграть. Почему я и говорю, что здесь другая школа игры, и почему эту вещь практически никогда не играли в каверах, хотя там усе просто по аккордам, Ля-Ре, ну и раз звездануть Соль-Ре. такие дела короче.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 21:21 
Москва
JJJ,GFCar,BCR,Was...

елки, ты не мог показать-расписать рифф гитаристу , это ж позорище тащемта
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 21:32 
Питер
гитара, вокал

Да всё показывал, только бес толку. Я ж говорю, с ритмом вообще еще хуже чем с технарями соло. Здесь же масса акцентов, на разных аккордах свои акценты могут быть. Если человек это не чуйствует - то шняга полная. Правда один раз столкнулся с хорошим гитаристом, хотя он больше поклонник Сатриани, но как ни странно битлов ритмику в гитаре тоже прочухал хорошо. При этом себя похвалил конечно, сказав что таких как он - мало, практически нет в России :) .
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 21:46 
Москва
JJJ,GFCar,BCR,Was...

вот именно, все такие чудаки токо в рашке и водятся тащемта
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 22:23 
Питер
гитара, вокал

Кстати, Рокман, тебя наверно не было тогда. Я ссылки давал где я с джазистами играл. Леннон джаз ненавидел, а я решил попробовать что это за шняга, джаз :) , ну и свой скилл испытать в этом стиле, хотя я еще тогда импровизировать не умел, но в ритмике и пр аккампанименте уже чуйствовал себя нормально. Так битловская техника гитарная что нахватался от Битлз - прекрасно подошла к тому джазу что те джазисты играли. Они даже не поняли откуда у них вдруг такой импровиз стал получаться сходу, радости было поросячьей :) выше крыши.

Потом когда навестил их (сам я уже в Питер перебрался), пианист обрадовался и еще стали меня спрашивать как я там у них гитару играл. Как-как :) , заранее все продумывалось естенно, где какие акценты в аккомпанименте, хотя бы приблизительно. На шару бряк-бряк - кача никакого не будет и соответственно их импровиз тоже не выйдет. Вообщем когда они поставили записи (без меня уже) - ну это ужас какой то, точнее вроде все ровно, но сплошная мертвечина. Надо было ловить момент олухам и делать записи нормальные пока у них был гитарист нормальный (ну т.е. я :19: ) Вот со мной, у них импровиз просто улет получался, причем без всяких дублей
https://soundcloud.com/valeriy-2/jazzs-classic
https://soundcloud.com/valeriy-2/oscar-peterson
https://soundcloud.com/valeriy-2/benny-goodman
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Лапки всякие нужны, лапки всякие важны.
Время: 20.05.2018 22:49 
Москва
JJJ,GFCar,BCR,Was...

да в рашке чудаки одни остались
звонит седня - хочу заниматься - ну или ездить или по скайпу
- ездить не хочу, по скайпу не хочу ...
пружины - это такие витые штуки металлические сзади корпуса гитары (c) КщсльфтТ
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!