PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 18:33 
Москва
guitar

Блюз-рок пожалуй, самый драйвовый стиль для трио – гитара, бас, ударные, если речь идет об именно гитарном акценте.
С Дж.Хендрикса повелось.

Хард-рок, метал и т.д. лучше звучат в более многочисленном составе + второй гитарист, как вариант + клавишные, иногда и то, и другое.

Блюз-рок вполне круто звучит и в «минимале», если функции лидер вокала на себя берет один из троицы. В аранжировках – обязательны рифы на перегрузе и соло по блюзовой пенте (никаких вычурных ладов не используется, ибо будет утрачена энергетика и блюзовый костяк)
В теме буду разбирать технические приемы, которые сам использую при игре в этом стиле и те, что подсмотрю у хороших гитаристов.

Специально для этого поста сыграл еще одну блюз-роковую вещь, за неимением вокала «спел» (с 0.34) мелодический кусочек на гитаре, по ритму – чуть оттягивал, но без живого барабанщика, который в этих случаях слегка «тянет» рабочий, сделать это трудно. Начальный рифф, правда, ближе к харду, поэтому сыгран почти без «маятника».

В этом стиле агрессивно и драйвово звучат интервалы с секундами, хотя и в метале я этот прием использую часто, конкретно здесь – (на 0.45) зажимая тонику на 17-м 1-й струны, делаю плавный интервальный бенд на 2-й с 19-го до 20-го



Технически – почти всегда в блюз-роке амплитудная (маятниковая) атака с локтя, сам звук предпочтительно звук из гитары «выбить», заставив работать не только электронику, но и вибрацию деки. Начиная с удара по струнам рукой (очень важный момент для получения глубокого, объемного звучания) Хорошо его пояснил Антон Опарин https://youtu.be/qgcTz1soBjw?t=159

Я в свое время нашел этот прием чисто эмпирически и для соло, что позволяет играть скрипичным тоном на самых «песочных» аппаратах.
Когда на soundchecks и репах другие люди брали мою гитару, только что звучащую в моих руках круто, и извлекали из нее лишь жалкие звуки, их недоумение превышало все пределы изумления :)
В блюз-роке всегда присутствует: обилие интервалов и бендов, перекличка с вокальными партиями и драйвовое соло, в отличие от чистого блюза, где форсажа меньше.
В данном случае исполнитель играет сидя, но гитару не гладит.



В России не видел ни одного хорошего блюз-рокера: ютуберы массово играют фьюжн (на уровне никому не нужном, а круто это делают лишь несколько человек) или унылое подобие метала в различных проявлениях.
А такой задорный (и музыкальный жанр) представлен крайне скупо и некачественно.
Были отдельные попытки в этом направлении еще в 90-х, но по техническим стандартам этого стиля, это было очень слабенько – не хватало именно драйва, как инструментального, так и вокального.
И дело не в возрасте – у мужчин его нет, если есть «стержень», то его уже в 18 лет видно и слышно отчетливо (не только музыки касается) :)



Несмотря на ведущую роль в блюз-роке гитары, основной грув создают барабаны и бас.
Хорошо слышно, когда на этих позициях монстры Marcus Miller и Omar Hakim , то тот же самый исполнитель, играя те же партии, звучит круче, чем в другом составе. Кстати
Вот (имхо) верхняя планка по драйву в творчестве Jeff Healey

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 18:54 



Здорово сыграно и написано.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 18:58 
Питер
гитара

>Здорово сыграно и написано.
А чего ты во Франции не остался?
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 19:11 
Киев


>то тот же самый исполнитель, играя те же партии, звучит круче, чем в другом составе.
100 %. Эмоциональная составляющая и уверенность в своих партнерах имеют очень важное, а иногда решающее значение.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 19:38 
Санкт-Петербург
Гитара

Не узнал автора без спортивного костюма.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 20:00 



>А чего ты во Франции не остался?
Мне тут больше платят
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 22:47 
Москва
guitar

>Здорово сыграно и написано.
Dr_Benway, Спасибо :)

>100 %. Эмоциональная составляющая и уверенность в своих партнерах имеют очень важное, а иногда решающее значение.

adamra,
В приведенном примере Marcus Miller и Omar Hakim «дают такую уверенность», что гитаристу можно вовсе не играть :lol: С хорошей ритм секцией – любой исполнитель звучит круче.

Барабанщик Jonathan Mover добавил Мику Джаггеру то, чего (имхо) не хватает в Роллингах , драйвовой мощи и точности по ритму. И Джаггер сразу зазвучал агрессивнее, «злее».
Вещь по аранжировкам ближе к фанку, но по природе – в энергетике блюз-рока :)

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:02 
Питер
гитара

Да продакшен такой. так свели барабаны. Компрессии итд. Опарин там про улар по 6 струне в ноте соль. Это глушение. просто так получается. звуки глушатся как правой и так и левой рукой.когда надо. ИМХо.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:05 



>Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.

Ну т. е. логика такова - собираются люди, и говорят такие - нас трое, поэтому играть будем блюз-рок. wtf?! :what:
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:12 
Питер
гитара


КАкой объем. Вот послушайте рчсстояние между бас бочкой и рабочим барабаномю Какое расстояние. километр. при этом ничего не загоняется и не отставаний нет. Конечно. если Джаггер будет играть с Оззи еще будет агрессивней. Я так понимаю разговор об этом.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:27 
Питер
гитара

А здесь как широко гитара играет доли. дух захватывает.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:28 
Москва
guitar

>если Джаггер будет играть с Оззи еще будет агрессивней. Я так понимаю разговор об этом.

Нет, разговор о том, что у блюз-рока свой драйвовый грув, в примере Джагера с Мувером он есть, и сведение с компрессией тут вообще ни с какого бока :)
Вот шикарный образец грува «с оттяжечкой», но за счет того, что это джем – народу побольше :lol:

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:37 
Питер
гитара

Оттяжки на самом деле нет. это иллюзия. . НО она ж блин есть)) Вот такие интересные вещи.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:46 
Москва
guitar

>Оттяжки на самом деле нет. это иллюзия. . НО она ж блин есть)) Вот такие интересные вещи.

Это твои личные "иллюзии", если бы ты умел хоть пару нот в ритм попадать (про тон я уж и не говорю :lol: ) ты бы наивности не постил десятками :4: Зачем ты обсуждаешь технические составляющие музыки, не имея к ней профессионального отношения?
Я вот не захожу хирургию - мимоходом апендикс вырезать, не умею :crazy:
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:47 
Питер
гитара

Рабочий барабан . звук энергетика напоминает просто падение пыльного мешка на пол.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:48 
Питер
гитара

>>Оттяжки на самом деле нет. это иллюзия. . НО она ж блин есть)) Вот такие интересные вещи.
>Это твои личные "иллюзии", если бы ты умел хоть пару нот в ритм попадать (про тон я уж и не говорю ) ты бы наивности не постил десятками Зачем ты обсуждаешь технические составляющие музыки, не имея к ней профессионального отношения?
>Я вот не захожу хирургию - мимоходом апендикс вырезать, не умею
Так включи метроном.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:49 
Питер
гитара

>>Оттяжки на самом деле нет. это иллюзия. . НО она ж блин есть)) Вот такие интересные вещи.
>Это твои личные "иллюзии", если бы ты умел хоть пару нот в ритм попадать (про тон я уж и не говорю ) ты бы наивности не постил десятками Зачем ты обсуждаешь технические составляющие музыки, не имея к ней профессионального отношения?
>Я вот не захожу хирургию - мимоходом апендикс вырезать, не умею
я лично знаю барабанщиков кто играет на таком уровне.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:49 
Москва
guitar

Вот реально крутой перец и по ритму, и по мелодике :super:

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:50 
Питер
гитара

>>>Оттяжки на самом деле нет. это иллюзия. . НО она ж блин есть)) Вот такие интересные вещи.
>>Это твои личные "иллюзии", если бы ты умел хоть пару нот в ритм попадать (про тон я уж и не говорю ) ты бы наивности не постил десятками Зачем ты обсуждаешь технические составляющие музыки, не имея к ней профессионального отношения?
>>Я вот не захожу хирургию - мимоходом апендикс вырезать, не умею
>я лично знаю барабанщиков кто играет на таком уровне.
ОТ них никогда не слышал про хирургию.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:51 
Питер
гитара

>Вот реально крутой перец и по ритму, и по мелодике
Так их много.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:53 
Москва
guitar

>я лично знаю барабанщиков кто играет на таком уровне.

:lol: :lool: :lol:

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 06.08.2018 23:55 
Питер
гитара

>>я лично знаю барабанщиков кто играет на таком уровне.
А что тебе это даыт даст. ?
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:00 

Гитара

Лови следующую тему: «Некоторые особенности применения щипковых музыкальных инструментов с использованием методических основ эффективного звукоизвлечения при формировании тем подразделов социальных электронных порталов музыкального направления, с целью просто поп..здеть»
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:11 
Москва
guitar

>Лови следующую тему: «Некоторые особенности применения щипковых музыкальных инструментов с использованием методических основ эффективного звукоизвлечения при формировании тем подразделов социальных электронных порталов музыкального направления, с целью просто поп..здеть»

Metalist
Ты в мои темы ходишь «кактус погрызть»?! :crazy: :oooi: :lool:
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:16 
Питер
гитара

Вот сраните барабан. Совершенно други ощущения. НЕт плотности падающего мека)))) просто как пример. НО группа и ее творчество мне нравится.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:23 
Питер
гитара

Потом мне кажется МИша выставляет примеры РИтм энд блюза а не Рок блюза. ИМХо
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:28 
Питер
гитара

Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:33 
Питер
гитара

Он как хирург хотяб органы не путал.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:40 
Киев


Господа, а вы замечаете, что выкладываете примеры, очень ровные по ритму. Только У Ролингов Ричардс немного плавает, но он как и Джагер, своими неточностями привносит этакий расслабон, вальяжность, что придает песне легкость. Все остальные очень ровные, не считая микробиений в долях.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:43 
Питер
гитара

>Господа, а вы замечаете, что выкладываете примеры, очень ровные по ритму. Только У Ролингов Ричардс немного плавает, но он как и Джагер, своими неточностями привносит этакий расслабон, вальяжность, что придает песне легкость. Все остальные очень ровные, не считая микробиений в долях.
Да нет там неровностей критичных. НО ты очень правильно заметил. Расслабон. ТОчно описал. словами.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:47 
Питер
гитара

Расслабон и его противоположность. и все в одном стакане. Такие несовместимые враде вещи. Давилово не есть всегда Гут.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:49 
Киев


>НЕт плотности падающего мека)))) просто как пример
Как раз у них ритм секция не идельна, они все немного на расслабоне, и по-этому все доли форшлажат, а барабанер вторую долю спешит. Ну и барабаны не достаточно загейчены и не закомпрессированы. Именно так любят в русском роке, вроде бы больше дыхания. Мне кажется, что просто не умеют.
Хотя Пикник мне тоже нравится, мне не важно на сколько они точны.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:50 
Питер
гитара

>>НЕт плотности падающего мека)))) просто как пример
>Как раз у них ритм секция не идельна, они все немного на расслабоне, и по-этому все доли форшлажат, а барабанер вторую долю спешит. Ну и барабаны не достаточно загейчены и не закомпрессированы. Именно так любят в русском роке, вроде бы больше дыхания. Мне кажется, что просто не умеют.
>Хотя Пикник мне тоже нравится, мне не важно на сколько они точны.
ТОчно спешит. возможно первую опаздывает и компенсирует.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:52 
Киев


>Да нет там неровностей критичных.
Это хорошо продуманное решение. Я думаю, что Ричардс вполне мог там четко отсекать, в данной партии не сложно, но они оставили воздух.
А вот Гилмор всегда оооочень точен.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:53 



Не было, нет и не будет лучше :)
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:54 
Киев


>ТОчно спешит. возможно первую опаздывает и компенсирует.
Ну, первая это обычно 0, начало отсчета. Мне кажется, что они просто даже не задумывались над ровностью, их не это трогает и прет. Но возможно, что в этом то и ошибка.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:57 
Питер
гитара

>>Да нет там неровностей критичных.
>Это хорошо продуманное решение. Я думаю, что Ричардс вполне мог там четко отсекать, в данной партии не сложно, но они оставили воздух.
>А вот Гилмор всегда оооочень точен.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:57 
Киев


>Не было, нет и не будет лучше
Не, Дорз вообще не люблю...
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:59 
Питер
гитара

Я могу найти где гилмор в молодости играет на барабанах. охерительног пространство.
Автор
Тема: Re: Блюз-рок – самый драйвовый стиль для трио.
Время: 07.08.2018 00:59 
Киев


>А вот Гилмор всегда оооочень точен.
Ну я про гитару, а тут же просто баловство, это видно.
adamra
Возможно, вы раньше о чем-то спорили. Теперь он автоматом плохо играет! ( Mike M )
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!