PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 07:19 



>Эд, крути мозги где-нить в другом месте. Ты просто не шаришь в этом. Имелось ввиду что у нас в 2 гитары не умеют играть, за редким исключением может, почему Майк и высказался как то что 2-го надо выгонять,

Валерий, сам подумай.

Почему в тяжелом роке должно быть не инструментальное трио? И даже сколько в Cream было гитаристов? А в Black Sabbath? У них не было изначально клавишника.

Ничего нового и сейчас не придумано.

В тяжелом роке гитарист обычно играет на жирном перегруженном звуке жирные риффы, и решает связка "барабаны и гитара".

Посмотри, повникай. Барабаны, гитара и бас.



Всё правильно я сказал, про жанры ,которые я подразумевал.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 08:24 
Санкт-Петербург
Гитара

В суровых стилях часто 2 гитариста играют, но функция второй гитары уже несколько другая, чем во времена Beatles, больше для плотности звучания, тот же Закк со своим black label society.
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 09:08 



>о функция второй гитары уже несколько другая, чем во времена Beatles, больше для плотности звучания, тот же Закк со своим black label society.

Конечно :)

Но тяжелый блюз, из которого все это тяжелое направление и пошло, это, прежде всего, инструментальное трио.

iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/YTtGSNICXEM" title="YouTube video player" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen>

Вот "тяжелый блюз" 90х. Основа вся та же. И опять инструментальное трио.



В фанке может быть тоже самое, только решает больше связка бас и барабаны.



У Extreme это иначе сделано, сложно сказать, что у них решает связка бас и барабаны, там риффы иные, и ритм-секция иначе играет, и вообще песни другие, но все равно это инструментальное трио.

Поэтому Валерию нужно теорию пересмотреть на разбивком по жанрам.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 09:09 



Не выложилось

Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 09:29 
Питер
гитара, вокал

>>....Имелось ввиду что у нас в 2 гитары не умеют играть, за редким исключением может, почему Майк и высказался как то что 2-го надо выгонять,
>Валерий, сам подумай.
>Почему в тяжелом роке должно быть не инструментальное трио? И даже сколько в Cream было гитаристов? А в Black Sabbath? У них не было изначально клавишника.
>Ничего нового и сейчас не придумано.

Майк, да нормально все. Я возможно упустил в твоем контексте о 2-х гитаристах что про тяжелые стили имелось ввиду, или ты сам про это не уточнил, - не суть вообщем то. А так как бы понятно, к концу 60-х уже и другие участники группы стали развиваться и разнообразить свою игру, т.е. не только лидер-гитарист. И тут да, может и с одним гитаристом зазвучит и без клавишника. Вполне допускаю. Только я выше уже говорил, что в этом случае остальным тогда тоже надо быть в исполнении на уровне виртуозов, т.е. не отставать от лидер гитариста. В таком варианте и трио может быть достаточно. Я в 90-х однажды такое трио видел воочию на лайве. Помимо виртуозности у лидер гитариста еще был отменный вокал, - чтобы им не быть при этом популярными. Даже Бивис и Батхерд в их мультике приторчали от этого трио :) .

>В тяжелом роке гитарист обычно играет на жирном перегруженном звуке жирные риффы, и решает связка "барабаны и гитара".
>Посмотри, повникай. Барабаны, гитара и бас.

Майк, здесь уже тоже развитие пошло в 2002-м :) . Видать невозможно все время на одном трио сидеть с одной гитарой, басом и барабаном, пусть даже и виртуозы, я ж говорил выше, что это тоже напряжно все время виртуозничать в малом сопровождении. Перед 20.20 Ози представил, насколько я понял, какого то мистера Кроули, и появился орган., хотя самого органиста почему то не показали, я тут не совсем понял - это что подкладка какая то или органиста спрятали. Но не суть, эти клавишные в следующей вещи помогали гитаристу, создавал бэкграунд. - Тоже нормально и даже хорошо для саунда, одна гитара и барабаны с басом тоже могут надоесть.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 09:32 
Питер
гитара, вокал

>создавал бэкграунд

создавая
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 10:26 



Я играл в группе с двумя гитаристами, считая меня, мне нравилось и народу нравилось. Это хорошо когда даже не говоря о моментах соло, кто-то может расставлять акценты а кто-то создавать плотность. Я играл в группах с одним гитаристом. Ну, со мной короче. Это тоже прикольно, когда твой басист на самом деле гитарист, а не #####. Всё зависит от людей.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 12:14 
Питер
гитара

Просто есть разность в игре в малом составе. соответственно и техника другая чуть. Техника не в плане виртуозности. а в плане подхода к аранжировке. где более насыщена иногда даже призвуками. для кого то это грязная игра. даже. в две гитары более аккуратно надо подходить. или раскладывать в разные тесситуры. точность важна. мое мнение.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 12:16 
Питер
гитара

Хотя есть метод. играть. большая гитара вроде называется. Где гитары даже на перегрузе играют в унисон. создавая мощное звучание.
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Гитары ибанез. как костюмы Адидас. Выше дальше сильнее. но а музыка потом.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 16:37 



>Майк, здесь уже тоже развитие пошло в 2002-м . Видать невозможно все время на одном трио сидеть с одной гитарой, басом и барабаном, пусть даже и виртуозы, я ж говорил выше, что это тоже напряжно все время виртуозничать в малом сопровождении. Перед 20.20 Ози представил, насколько я понял, какого то мистера Кроули, и появился орган., хотя самого органиста почему то не показали, я тут не совсем понял - это что подкладка какая то или органиста спрятали. Но не суть, эти клавишные в следующей вещи помогали гитаристу, создавал бэкграунд. - Тоже нормально и даже хорошо для саунда, одна гитара и барабаны с басом тоже могут надоесть.

Валерий, это да. Местами есть подклады. Но здесь и речи не идет об острой необходимости 2х гитар.

Вот что здесь должен делать 2ой гитарист?

Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 17:38 
Санкт-Петербург
Гитара

Да уж вступление. Без метронома :)
я посмеюсь над своими успехами, и их подлинная цена станет очевидной
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 21:01 
Питер
гитара, вокал

>>....это что подкладка какая то или органиста спрятали. Но не суть, эти клавишные в следующей вещи помогали гитаристу, создавал бэкграунд.
>Валерий, это да. Местами есть подклады. Но здесь и речи не идет об острой необходимости 2х гитар.

Майк, да ладно тебе :) , совершенно пофиг какой там подклад, от 2-й гитары или от клавишных, главное что он есть, и музыканты стали понимать что дополнительный инструмент на лайвах, какой бы там кураж или пик популярности у группы не был, этот доп. инструмент никогда не помешает, а иногда может быть и нужен. Только здесь в качестве этого доп инструмента выбрали клавишные, а другя группа может и пригласить 2-го гитариста - кому что нравится и кому какие задачи надо решать для лайва. Здесь, очевидно Ози решил что только их любимые 4 рожи будут на сцене, больше типа нельзя, всю любовь зрителей решил поделить на 4-х, даже клавишника не показал, жадюга. А другая группа, поставит дополнительного человека на сцене (гитарист или клавишник) - у всех по разному.

Ну а с LZ, тоже что тут докапываться, они и вещи такие создавали и так аражировывали под их состав с одной гитарой, тем более это ранний LZ, тогда как раз начали виртуозничать и пытаться обойтись малым. Насчет 2-х гитар, - это хорошо для тех, кто не обладает большой виртуозностью и где, допустим, нет клавишных, - и для таких групп 2 гитары как раз один из вариантов продолжать творчество и развиваться. Единственно, что с 60-х умение играть на 2 гитары стало теряться, по крайней мере что я наблюдал, гитаристов на соло - полно, но очень мало из них же кто может в 2 гитары. даже аккомпанимент многие не понимают. - Значит пусть учатся :4: , или пусть становятся виртуозами - тоже кому что нравится больше.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 21:16 
Питер
гитара, вокал

>Хотя есть метод. играть. большая гитара вроде называется. Где гитары даже на перегрузе играют в унисон. создавая мощное звучание.

Дэк, Калиф тут показывал свой наигрышь из Мальма, из за чего они с Мишей то и поссорились, - видишь ли запись Калифа оказалась слишком фирменной :) . А там как раз бэкграундом в минусе и шла 2-я гитара, так видать у самого Мальма и было задумано. А какой галдежь и лай поднялся, но как оказалось. виновен то не жираф оказался, а тот кто в ветвях спрятался :lol: , т.е. сам Мальм, что в минусовку влил 2-ю гитару бэкграундом.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 22:08 



Валерий,

>Единственно, что с 60-х умение играть на 2 гитары стало теряться, по крайней мере что я наблюдал, гитаристов на соло - полно, но очень мало из них же кто может в 2 гитары. даже аккомпанимент многие не понимают
Таких групп все равно нет в живом варианте практически, чтоб один гитарист тащил все, а второй солировал эпизодически, в студиях и творчески да, бывает.

>Дэк, Калиф тут показывал свой наигрышь из Мальма
Это кто? Бегал тут который с видео, по типу "меня невозможно забыть". Надоел своей простотой. Нашел кого вспомнить.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 08.04.2021 22:21 



Валерий,
Смотрел?
Здесь гитарист из Eagles еще играет. Умеют делать люди.

Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 09.04.2021 00:11 



понастальгируй , валерка...в конце концов Леннон от них фанател))- те же 2 гитары))

Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 09.04.2021 12:43 



>Дэк, Калиф тут показывал свой наигрышь из Мальма, из за чего они с Мишей то и поссорились, - видишь ли запись Калифа оказалась слишком фирменной . А там как раз бэкграундом в минусе и шла 2-я гитара, так видать у самого Мальма и было задумано. А какой галдежь и лай поднялся, но как оказалось. виновен то не жираф оказался, а тот кто в ветвях спрятался , т.е. сам Мальм, что в минусовку влил 2-ю гитару бэкграундом.

Валерий, он вот вот из бана выйдет. в лицо это ему скажешь :lol:
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 09.04.2021 18:06 
Питер
гитара, вокал

>>Единственно, что с 60-х умение играть на 2 гитары стало теряться, по крайней мере что я наблюдал, гитаристов на соло - полно, но очень мало из них же кто может в 2 гитары. даже аккомпанимент многие не понимают
>Таких групп все равно нет в живом варианте практически, чтоб один гитарист тащил все, а второй солировал эпизодически, в студиях и творчески да, бывает.

Ну я бы не был так категоричен, Майк. Я имел ввиду в России не могут щас, а там на диком З. скорее всего до сих пор играют и в 2 и в 1 и пр. Сами авторы могут конечно в уменьшенном инструментале, только себя любимых выставлять на лайве, если вешь забойная - прокатит и так, и с одной гитарой, фаны все равно будут довольны. А кто каверы делает - могут и в полном составе сыграть, без урезания. Рожи их все равно незнакомые. Вот например, тут куча народу, вообще, на тех же ФлитВуд Мэк в 2018-м, лайв, какая то группа, фиг знает, но зал полный, 3 гитары ( с басом), еще и 2 клавишных, каверят вполне успешно https://www.youtube.com/watch?v=cHKudSFnQLM или вот еще, тут зал видно https://www.youtube.com/watch?v=gsFC51W0PX8
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 09.04.2021 18:14 
Питер
гитара, вокал

>понастальгируй , валерка...в конце концов Леннон от них фанател))- те же 2 гитары))

Спасибо, Эд :) . Да, похоже, чистые 60-е.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
Автор
Тема: Re: Учимся играть в 2 гитары.
Время: 09.04.2021 18:28 
Питер
гитара, вокал

>>Дэк, Калиф тут показывал свой наигрышь из Мальма, из за чего они с Мишей то и поссорились, - видишь ли запись Калифа оказалась слишком фирменной . А там как раз бэкграундом в минусе и шла 2-я гитара, так видать у самого Мальма и было задумано. А какой галдежь и лай поднялся, но как оказалось. виновен то не жираф оказался, а тот кто в ветвях спрятался , т.е. сам Мальм, что в минусовку влил 2-ю гитару бэкграундом.
>Валерий, он вот вот из бана выйдет. в лицо это ему скажешь

Dr_Benway, да уже разобрались. Он (Калиф) использовал боле-менее качественный минус, даже не минус, а бэкинг трек, возможно фрагмент студийного, на что и сам Мальм возможно записал свою гитару. На 6 стр, этой темы, там в посте Калифа этот ролик Backing Track. И там подкладка гитарная, типа для подкрашивания основного гитарного трека, -это типа студийная хитрость такая, и не дабл, но все равно помогает основной гитаре. Так же как Майк вверху выложил Оззи и у него гитарист тоже пилит под бэкграунд трек (где то с 23.20), с той лишь разницей что бэкграунд органный, - но посути тУ же работу выполняет, оттеняет для красоты соло гитариста. Щас в последнее время стали в интете видать более качественные треки выставлять. Девочка что кавер на ФлитВуд Мэк поет на предыдущей странице, тоже под качественный трек, студийный практически и получилось еще и лучше чем у самих ФлитВудов.
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!