RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 17:56 



Êîðî÷å ñèæó òóïëþ íàä èìïðîâèçàöèåé,ñìîòðþ õåíäåðñîíà, ïî÷òè âî âñ¸ì ðàçîáðàëñÿ ,ÍÎ íà ïîâåñòêå äâà âîïðîñà, îáúÿñíèòå æåëàòåëüíî ïîïðîùå.
1. ìàæîðå ëàäû ( ÿ èìåþ â âèäó äîðèéñêèé, ëèäèéñêèé è òàê äàëåå) ïîíÿòíî êàê ñòðîÿòñÿ ïðè îáûãðîâêå, õåíäåðñîí ãîîâðèò ÷òî äîðèéñêèé â äî-ìàæîðå áóäåò ñòðîèòüñÿ îò ðå, ýòî ïîíÿòíî, è ãîâîðèò ÷òî èãðàòü ìîæíî â - ãàììó ðå ìèíîð, îñòàëüíûå ëàäû ïî êàêèì ãàììàì èìåííî áóäóò èäòè, íàïðèìåð ôðèãèéñêèé áóäåò îò ìè ñòðîèòüñÿ, åñëè òîíàëüíîñòü äî dur, íî êàêóþ ãàììó,ìèíîð èëè ìàæîð èãðàòü? è ò ä
2.îò êàêèõ íîò áóäóò ñòðîèòüñÿ ëàäû â ìèíîðå??
PS ïðîñüáà òåìó íå óáèðàòü â ðàçäåë äëÿ òåîðåòèêîâ, òóò ìíå êàæåòñÿ íå îäíîìó ìíå ýòî èíòåðåñíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:22 
Ïîêà÷è
Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8

èãðàé ïî òàáàì.
Áåøåíûé ÊðÀÇ ñëàáàòü - ýòî âàì íå Crazy Train!
Ôëóä - ïðåñëåäóåò ìåíÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:25 
✯ BLACK &
 STRAT'S

>èãðàé ïî òàáàì.

èäè ïî áàáàì :yes:
No Pain, More Gain
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:26 
Ìîñêâà
Suhr tele

îáúÿñíèòå ëó÷øå
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:27 
Ïîêà÷è
Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8

>>èãðàé ïî òàáàì.
>èäè ïî áàáàì
Æãè íàïàëìîì! :unr6:
Áåøåíûé ÊðÀÇ ñëàáàòü - ýòî âàì íå Crazy Train!
Ôëóä - ïðåñëåäóåò ìåíÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:31 
Ïîêà÷è
Yamaha BB415 + Warwick ND CCL8

GitVirMax


>îáúÿñíèòå ëó÷øå
Íå çíàþ, ÿ íå èçó÷àë îñîáî òî âñå ýòè ïðåìóäðîñòè ìóçûêàëüíîé ãðàìîòû. Çíàþ ÷òî åñëè èãðàåøü ñîïëè òî ýòî ñêîðåå âñåãî ìèíîð, åñëè ðîêåíðîëñóêå - òî ýòî ìàæîð, à åñëè çëî - òî ÷òî òî äèñîíàíñíîå.
Áåøåíûé ÊðÀÇ ñëàáàòü - ýòî âàì íå Crazy Train!
Ôëóä - ïðåñëåäóåò ìåíÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:45 



GitVirMax ,
íåìíîãî íå òàê
åñëè áóäåøü èãðàòü â Ðý ãàììó Äî-ìàæîð íàòóðàëüíóþ, òî ó òåáÿ ïîëó÷èòñÿ äîðèéñêèé ìèíîð
è â àêêîìïàíåìåíòå ó òåáÿ äîëæåí áûòü Ðý-ìèíîð
ôèøêà ëàäîâîé òåîðèè â òîì, ÷òî åñòü îñíîâíàÿ òîíàëüíîñòü, êîòîðîé ñîîòâåòñòâóåò ñâîÿ ãàììà
êàêîé áû àêêîðä èç ýòîé òîíàëüíîñòè íè áûë âçÿò, èãðàÿ ãàììó îñíîâíîé òîíàëüíîñòè òû êàê ìèíèìóì íå îøèáåøüñÿ
ýòî î÷åíü îáùåå ïðàâèëî, äàëüøå èäóò íþàíñû
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:48 
Ìîñêâà
Suhr tele

TheReturn îê, ñìîòðè åñëè â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð, ÿ âîçüìó ìè- òî ÿ è îáûãðàòü ÿ åãî ìîãó ìè ôðèãèéñêèì, íî âîò òîëüêî êàêóþ ãàììó íà ìè èãðàòü ìàæîð èëè ìèíîð?
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:49 
Ìîñêâà
Suhr tele

êàê áý êàê ÿ ïîíèìàþ, ôðèãèéñêèé ýòî ëàä ìèíîðíîãî íàêëîíåíèÿ, çíà÷èò ïî ñóòè ÿ ìîãó ïðîñòî èãðàòü ìè ìèíîðíóþ ãàììó, è ýòî áóäåò ôðèãèéñêèé?
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:54 



åñëè ó òåáÿ îñíîâíàÿ òîíàëüíîñòü Äî-ìàæîð, òî íîòà Ìè - ýòî òðåòüÿ ñòóïåíü òîíàëüíîñòè
íà ýòîé ñòóïåíè ñòðîèòñÿ àêêîðä Ìè-ìèíîð
è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòîò Ìè-ìèíîð îáûãðûâàåòñÿ ôðèãèéñêèì ìèíîðîì
ôðèãèéèñêèé - ýòî ëàä, ãàììà âñå ðàâíî Äî-ìàæîð íàòóðàëüíàÿ îñòà¸òñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>Êîðî÷å ñèæó òóïëþ íàä èìïðîâèçàöèåé,ñìîòðþ õåíäåðñîíà, ïî÷òè âî âñ¸ì ðàçîáðàëñÿ ,ÍÎ íà ïîâåñòêå äâà âîïðîñà, îáúÿñíèòå æåëàòåëüíî ïîïðîùå.
>1. ìàæîðå ëàäû ( ÿ èìåþ â âèäó äîðèéñêèé, ëèäèéñêèé è òàê äàëåå) ïîíÿòíî êàê ñòðîÿòñÿ ïðè îáûãðîâêå, õåíäåðñîí ãîîâðèò ÷òî äîðèéñêèé â äî-ìàæîðå áóäåò ñòðîèòüñÿ îò ðå, ýòî ïîíÿòíî, è ãîâîðèò ÷òî èãðàòü ìîæíî â - ãàììó ðå ìèíîð, îñòàëüíûå ëàäû ïî êàêèì ãàììàì èìåííî áóäóò èäòè, íàïðèìåð ôðèãèéñêèé áóäåò îò ìè ñòðîèòüñÿ, åñëè òîíàëüíîñòü äî dur, íî êàêóþ ãàììó,ìèíîð èëè ìàæîð èãðàòü? è ò ä
>2.îò êàêèõ íîò áóäóò ñòðîèòüñÿ ëàäû â ìèíîðå??
>PS ïðîñüáà òåìó íå óáèðàòü â ðàçäåë äëÿ òåîðåòèêîâ, òóò ìíå êàæåòñÿ íå îäíîìó ìíå ýòî èíòåðåñíî

Âîîáùå ñàìà ôðàçà, î òîì ÷òî â ìàæîðå ëàäû ñòðîÿòñÿ îò êàêèõ-òî íîò.. èçíà÷àëüíî íåêîððåêòíà. Ò.ê. íàòóðàëüíûé ìàæîð ñàì ÿâëÿåòñÿ òàêèì æå ôóíäàìåíòàëüíûì ëàäîì êàê è äîðèéñêèé è ëèäèéñêèé è äð. âñåãî åñòü 7 ôóíäàìåíòàëüíûõ ëàäîâ, êîòîðûå ñòðîÿòñÿ, îñíîâûâàÿñü íà äèàòîíè÷åñêîé ñèñòåìå.

Ïîíÿòíî ÷òî ìîæíî ìûñëèòü òàê: "îãà, äîðèéñêèé ýòî äî ìàæîð îò ðý", ÷åì è ïîëüçóþòñÿ ìíîãèå ãèòàðèñòû. Íî íàäî ïîíÿòü ñíà÷àëà ñóòü ñàìîé ñèñòåìû, è ðàçîáðàòüñÿ ñ òåì ÷òî âîîáùå òàêîå - ìóçûêàëüíûé ëàä? :idea2:

êíèæêà Ñ. Ïîïîâ Ìóçûêàëüíîå è àïïëèêàòóðíîå ìûøëåíèå ãèòàðèñòà.
×èòàòü ãëàâó 7. Äèàòîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà. ñòð. 56
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:56 
Ìîñêâà
Suhr tele

àãà ñïàñèáî ùà ïîñìîòðþ
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:57 



êîðî÷å ñìîòðè ñþäà
http://www.in-folio.ru/mkim/po/6-natlady.gif
íó è âîîáùå íåáîëüøîé, íî î÷åíü ïîëåçíûé òðåä )
http://www.in-folio.ru/mkim/po.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:57 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>êàê áý êàê ÿ ïîíèìàþ, ôðèãèéñêèé ýòî ëàä ìèíîðíîãî íàêëîíåíèÿ, çíà÷èò ïî ñóòè ÿ ìîãó ïðîñòî èãðàòü ìè ìèíîðíóþ ãàììó, è ýòî áóäåò ôðèãèéñêèé?

Íàòóðàëüíûé ìèíîð è ôðèãèéñêèé ìèíîð ýòî ðàçíûå ëàäû. òàùåìòà. Ìèíîð è ìàæîð ýòî âîîáùå õàðàêòåðèñòèêà òåðöèè îò òîíèêè. Åñëè îíà áîëüøàÿ - èìååì ìàæîð. Åñëè ìàëàÿ, ìèíîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:58 
Ìîñêâà
Suhr tele

TheReturn ïîñìîòðè âíèìàòåëüíî, õåðíÿ ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ÿ áóäó èãðàòü îò ìè ôðèãèéñêèé, à òîíàëüíîñòü äî-ìàæîð, òî òðåòüÿ ñòóïåíü â ýòîì ñëó÷àå äî ìàæîðà ñìåùàåòñÿ íà ïîë òîíà, è ãàììà åãî ìåíÿåòñÿ
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 18:58 

Fender

>êíèæêà Ñ. Ïîïîâ Ìóçûêàëüíîå è àïïëèêàòóðíîå ìûøëåíèå ãèòàðèñòà.
>×èòàòü ãëàâó 7. Äèàòîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà. ñòð. 56

Õåíäðèêñ íåáîñü òîæå åå ÷èòàë :golod06:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>>êíèæêà Ñ. Ïîïîâ Ìóçûêàëüíîå è àïïëèêàòóðíîå ìûøëåíèå ãèòàðèñòà.
>>×èòàòü ãëàâó 7. Äèàòîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà. ñòð. 56
>Õåíäðèêñ íåáîñü òîæå åå ÷èòàë

Õåíäðèêñ ÷èòàë "Ñîëî-ãèòàðà â ñòèëå õåâè ìåòàë"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:10 
Ìîñêâà
Suhr tele

Roman May ñïàñèáî áëüøîå, ñ ìàæîðîì ÿ ðàçîáðàëñÿ, à âîò ÷òî êàñàòåñÿ ìèíîðà íåò, åñëè òîíàëüíîñòü ñîëü-ìèíîð, òî äîðèéñêèé îò êàêîé íîòû áóäåò ñòðîèòüñÿ, è êàêóþ ãàììó îò ýòîé íîòû ìîæíî ñûãðàòü
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:11 



GitVirMax ,
>TheReturn ïîñìîòðè âíèìàòåëüíî, õåðíÿ ïîëó÷àåòñÿ, åñëè ÿ áóäó èãðàòü îò ìè ôðèãèéñêèé, à òîíàëüíîñòü äî-ìàæîð, òî òðåòüÿ ñòóïåíü â ýòîì ñëó÷àå äî ìàæîðà ñìåùàåòñÿ íà ïîë òîíà, è ãàììà åãî ìåíÿåòñÿ

íåò )
òû ñìîòðåë êàðòèíêó ïî ìîåé ññûëêå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:13 



GitVirMax ,
ÿ æ ãîâîðþ - èãðàåøü òó æå Äî-ìàæîð ãàììó
Ìè òîëüêî â àêêîìïàíåìåíòå
à èãðàåøü òû òå æå ñàìûå íîòû
òî åñòü ñòðóíû çàæèìàåøü íà òåõ æå ëàäàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:15 
Ìîñêâà
Suhr tele

äà ÿ ïîñìîòðåë, íî ìè ôðèãèéñêèé ýòî ýòî æå ìè ìèíîð ñûãðàòü ìîãó, ó ïîïâà íàïèñàíî ÷òî åñëè C dur è äî ìàæîð ÿâëÿåòñÿ ñîîòâåòñòâåííî èîíèéñêèì, òî Em ýòî ôðèãèéñêèé,
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:21 



GitVirMax ,
1 ôðèãèéñêèé ìèíîð îò íàòóðàëüíîãî (ýîëèéñêîãî) îòëè÷àåòñÿ ïîíèæåííîé âòîðîé ñòóïåíüþ
2 ïîñëåäíèé ïîñòî ïëîõî ïîíÿë
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:21 
Ìîñêâà


>Êîðî÷å ñèæó òóïëþ íàä èìïðîâèçàöèåé,ñìîòðþ õåíäåðñîíà, ïî÷òè âî âñ¸ì ðàçîáðàëñÿ ,ÍÎ íà ïîâåñòêå äâà âîïðîñà, îáúÿñíèòå æåëàòåëüíî ïîïðîùå.
>1. ìàæîðå ëàäû ( ÿ èìåþ â âèäó äîðèéñêèé, ëèäèéñêèé è òàê äàëåå) ïîíÿòíî êàê ñòðîÿòñÿ ïðè îáûãðîâêå, õåíäåðñîí ãîîâðèò ÷òî äîðèéñêèé â äî-ìàæîðå áóäåò ñòðîèòüñÿ îò ðå, ýòî ïîíÿòíî, è ãîâîðèò ÷òî èãðàòü ìîæíî â - ãàììó ðå ìèíîð, îñòàëüíûå ëàäû ïî êàêèì ãàììàì èìåííî áóäóò èäòè, íàïðèìåð ôðèãèéñêèé áóäåò îò ìè ñòðîèòüñÿ, åñëè òîíàëüíîñòü äî dur, íî êàêóþ ãàììó,ìèíîð èëè ìàæîð èãðàòü? è ò ä
Ôðèãèéñêèé áóäåò îò ìè ñòðîèòñÿ êàê ôðèãèéñêèé !
Ñì. âûøåïðèâåä¸ííóþ ññûëêó:
http://www.in-folio.ru/mkim/po/6-natlady.gif
>2.îò êàêèõ íîò áóäóò ñòðîèòüñÿ ëàäû â ìèíîðå??
Òû íå ïîíÿë ÷òî ñïðîñèë :idea2:
Ëàäû â ìèíîðå íå ñòðîÿòñÿ - ìèíîð - ýòî è åñòü ëàä - òî åñòü ñîîòíîøåíèå ñòóïåíåé ïî íàðàñòàþùåé. Òèïà 1-0,5-1-1-0,5-1-1. Ëàäû äåëÿòñÿ íà ìàæîðíûå è ìèíîðíûå - ïî òåðöèè, êàê óæå ñêàçàëè âûøå. À êðîìå ýòîãî, ïî îñòàëüíûì ñòóïåíÿì îíè äåëÿòñÿ íà âîò ýòè âñÿêèå òàì èîíèéñêèé, äîðèéñêèé è ò.ï.
>PS ïðîñüáà òåìó íå óáèðàòü â ðàçäåë äëÿ òåîðåòèêîâ, òóò ìíå êàæåòñÿ íå îäíîìó ìíå ýòî èíòåðåñíî
Îãà :yes: :idea2:
Áåç òðóäà íå âûòàùèøü è äÿòëà èç äóïëà :dotron:
óñòàë - óìðè :pitka: ©Sir FlyingV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:21 
Ìîñêâà


>1 ôðèãèéñêèé ìèíîð îò íàòóðàëüíîãî (ýîëèéñêîãî) îòëè÷àåòñÿ ïîíèæåííîé âòîðîé ñòóïåíüþ
+1 :idea2:
Áåç òðóäà íå âûòàùèøü è äÿòëà èç äóïëà :dotron:
óñòàë - óìðè :pitka: ©Sir FlyingV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:22 



>åñëè òîíàëüíîñòü ñîëü-ìèíîð, òî äîðèéñêèé îò êàêîé íîòû áóäåò ñòðîèòüñÿ

îò Äî
èãðàåøü òîò æå Ñîëü-ìèíîð íàòóðàëüíûé, íî çà òîíèêó ïðèíèìàåøü Äî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:27 
Ìîñêâà
Suhr tele

ÃËÀÇ ß ÏÎÍÈÌÀÞ ÂѨ ÝÒÎ, ÍÎ. ÏÎßÑÍßÞ ÅÙ¨ ÐÀÇ ÑÂÎÉ ÂÎÏÐÎÑ, ÌÅÄËÅÍÍÎ È ÂÅÐÍÎ. ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÜ ÄÎ-ÌÀÆÎÐ, õî÷ó ïîèìïðîâèçèðîâàòü â äîðèéñêîì íàïðèìåð , íó èñïîëüçîâàòü ïðåäïîëîæèì åãî, èòàê äîðèéñêèé ýòî ëàä ìèíîðíîãî íàêëîíåíèÿ, ó íåãî ïîâûøåííàÿ 6 ñòóïåíü, ïî ñóòè ãàììà äî ìàæîð íå äîëæíà èçìåíèòñÿ êàê âû ãîâîðèòå, ïðîñòî ÿ å¸ èãðàòü áóäó îò ðå, ÍÎ ÕÅÍÄÅÐÑÎÍ ÎÁÚßÑÍßÅÒ ×ÒÎ ß ÄÎËÆÅÍ ÈÃÐÀÒÜ ÏÐÎÑÒÎ ÐÅ ÌÈÍÎÐ Â ÄÎÐÈÉÑÊÎÌ ÒÀÊÈÌ ÎÁÐÀÇÎÌ ÌÎß ÃÀÌÌÀ ÄÎ ÌÀÆÎÐ ÈÇÌÅÍßÅÒÑß, ÌÎß ? ÑÒÓÏÅÍÜ ÏÎÍÈÆÀÅÒÑß ÍÀ ÏÎË ÒÎÍÀ ÅÑËÈ ÈÃÐÀÒÜ ÊÀÊ ÎÍ ÃÎÂÎÐÈÒ, ÒÅÏÅÐÜ ßÑÅÍ ÂÎÏÐÎÑ? ß ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞ ÊÎÌÓ ÂÅÐÈÒÜ?)))))
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:29 
Ìîñêâà


>ÃËÀÇ ß ÏÎÍÈÌÀÞ ÂѨ ÝÒÎ, ÍÎ. ÏÎßÑÍßÞ ÅÙ¨ ÐÀÇ ÑÂÎÉ ÂÎÏÐÎÑ, ÌÅÄËÅÍÍÎ È ÂÅÐÍÎ. ÒÎÍÀËÜÍÎÑÒÜ ÄÎ-ÌÀÆÎÐ, õî÷ó ïîèìïðîâèçèðîâàòü â äîðèéñêîì íàïðèìåð , íó èñïîëüçîâàòü ïðåäïîëîæèì åãî, èòàê äîðèéñêèé ýòî ëàä ìèíîðíîãî íàêëîíåíèÿ, ó íåãî ïîâûøåííàÿ 6 ñòóïåíü, ïî ñóòè ãàììà äî ìàæîð íå äîëæíà èçìåíèòñÿ êàê âû ãîâîðèòå, ïðîñòî ÿ å¸ èãðàòü áóäó îò ðå, ÍÎ ÕÅÍÄÅÐÑÎÍ ÎÁÚßÑÍßÅÒ ×ÒÎ ß ÄÎËÆÅÍ ÈÃÐÀÒÜ ÏÐÎÑÒÎ ÐÅ ÌÈÍÎÐ Â ÄÎÐÈÉÑÊÎÌ ÒÀÊÈÌ ÎÁÐÀÇÎÌ ÌÎß ÃÀÌÌÀ ÄÎ ÌÀÆÎÐ ÈÇÌÅÍßÅÒÑß, ÌÎß ? ÑÒÓÏÅÍÜ ÏÎÍÈÆÀÅÒÑß ÍÀ ÏÎË ÒÎÍÀ ÅÑËÈ ÈÃÐÀÒÜ ÊÀÊ ÎÍ ÃÎÂÎÐÈÒ, ÒÅÏÅÐÜ ßÑÅÍ ÂÎÏÐÎÑ? ß ÍÅ ÏÎÍÈÌÀÞ ÊÎÌÓ ÂÅÐÈÒÜ?)))))
Âîò òåïåðü òî÷íî íå ÿñíî! :gigi: :11: :lol:
Ññûëêà íà ýòîãî êàðèôåÿ åñòü?
Áåç òðóäà íå âûòàùèøü è äÿòëà èç äóïëà :dotron:
óñòàë - óìðè :pitka: ©Sir FlyingV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:31 
Ìîñêâà
Suhr tele

íó øêîëà åãî êàêàÿ òî 80õ øîëü ãîäîâ, ÿ ïîïðîáóþ ïîïîçæå îáðåçàòü, îí òàì åù¸ ñîâñåì ìîëîäîé ñèäèò
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:32 



>ÍÎ ÕÅÍÄÅÐÑÎÍ ÎÁÚßÑÍßÅÒ ×ÒÎ ß ÄÎËÆÅÍ ÈÃÐÀÒÜ ÏÐÎÑÒÎ ÐÅ ÌÈÍÎÐ Â ÄÎÐÈÉÑÊÎÌ ÒÀÊÈÌ ÎÁÐÀÇÎÌ ÌÎß ÃÀÌÌÀ ÄÎ ÌÀÆÎÐ ÈÇÌÅÍßÅÒÑß, ÌÎß ?

íåò, ãàììà íå ìåíÿåòñÿ
òå æå ñòðóíû è ëàäû äàâèøü
ïðîñòî â àêêîìïàíåìåíòå äîëæåí áûòü Ðý
îáûãðûâàåòñÿ ÍÅ ëàä
îáûãðûâàåòñÿ àêêîðä ëàäîì

òàê ãîâîðÿò äëÿ ïðîñòîòû "×òîáû ïîëó÷èòü Ðý äîðèéñêèé èãðàéòå íà Ðý-ìèíîð ãàììó Äî-ìàæîð"
òî åñòü àêêîðä Ðý-ìèíîð îáûãðûâàåòñÿ ãàììîé Äî-ìàæîð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:33 
Ìîñêâà
Suhr tele

È îí åù¸ ãîâîðèò ÷òî ñîëü â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð, ýòî åñòü íå ÷òî èíîå êàê ëèäèéñêèé ëàä, õîòÿ âû ãîâîðèòå è òåîðèÿ ãîâîðèò ÷òî ýòî ìèêñîëèäèéñêèé ëàä. è îí òàì èãðàåò ïî ñóòè ñîëü-ìàæîð, è ãàììà äî ìàæîð ïðèîáðåòàåò èíîé îòòåíîê
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>ó ïîïâà íàïèñàíî ÷òî åñëè C dur è äî ìàæîð ÿâëÿåòñÿ ñîîòâåòñòâåííî èîíèéñêèì, òî Em ýòî ôðèãèéñêèé,

Èîíèéñêèé ëàä ýòî èîíèéñêèé ëàä, ôðèãèéñêèé ëàä ýòî ôðèãèéñêèé.
Âî ïåðâûõ íå íóæíî ìûñëèòü íîòàìè, ìûñëèòü íàäî ñòóïåíÿìè è àïïëèêàòóðàìè.

Ìóçûêàëüíûé ëàä ýòî ñèñòåìà ðàñïîëîæåíèÿ çâóêîâ.
Èîíèéñêèé (îò 1 ñòóïåíè) - òîí-òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí-òîí-ïîëóòîí
äîðèéñêèé (îò 1 ñòóïåíè) - òîí-ïîëóòîí-òîí-òîí-òîí-ïîëóòîí-òîí
ôðèãèéñêèé (îò 1 ñòóïåíè) - ïîëóòîí-òîí................ è ò.ä. (âèêèïåäèÿ è ãóãë)

âîò ýòî íàäî óñâîèòü íà 100%, à íå ñîîòíîøåíèå íîò-òîíàëüíîñòåé-ëàäîâ, êîòîðîå â 100500 ðàç ñëîæíåå çàïîìíèòü äëÿ âñåõ òîíàëüíîñòåé..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:36 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

ìîæíî ýòî äåëî äëÿ ñåáÿ ïîíÿòü ïîïðîùå íàïðèìåð: òû õî÷åøü îáûãðàòü Ëÿ ìèíîð ôðèãèéñêèé - åãî îñíîâíàÿ ÷åðòà ýòî 2-ÿ ïîíèæåííàÿ, òî åñòü ñè áåìîëü - ñè áåìîëü ÿâëÿåòñÿ ïðèçíàêîì ïàðàëåëüíûõ òîíàëüíîñòåé - ôà ìàæîð, ðå ìèíîð - â èòîãå ìîæåøü îáûãðàòü ëÿ ôðèãèéñêèé ñìåëî ëèáî â ôà ìàæîðå, ëèáî â ðå ìèíîðå - êàê óäîáíåå äëÿ ïîíèìàíèÿ, ãàììà òî â ïðèíöèïå îäíà, òîëüêî ñ ðàçíîé òîíèêîé :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:37 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

Õåíäåðñîí ïðàâ, íî åãî ìåòîäà õîðîøà, êîãäà óæå çíàåøü êàê âñ¸ óñòðîåíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:39 
Ìîñêâà
Suhr tele

Õîðîøî âðîäå íà÷èíàþ ïîòèõîíüêó âúåçæàòü
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:40 
Ìîñêâà


>È îí åù¸ ãîâîðèò ÷òî ñîëü â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð, ýòî åñòü íå ÷òî èíîå êàê ëèäèéñêèé ëàä, õîòÿ âû ãîâîðèòå è òåîðèÿ ãîâîðèò ÷òî ýòî ìèêñîëèäèéñêèé ëàä. è îí òàì èãðàåò ïî ñóòè ñîëü-ìàæîð, è ãàììà äî ìàæîð ïðèîáðåòàåò èíîé îòòåíîê
Îí îøèáñÿ :ulyb:
Áåç òðóäà íå âûòàùèøü è äÿòëà èç äóïëà :dotron:
óñòàë - óìðè :pitka: ©Sir FlyingV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:48 



êîðî÷å ñìîòðè
åñòü ãàììà - íàòóðàëüíûé ìàæîð
åñëè âçÿòü 1-þ, 3-þ, 5-þ ñòóïåíè èç íå¸ è ñûãðàòü âìåñòå - ïîëó÷èì àêêîðä
è åù¸ àêêîðä ïîëó÷èì, åñëè âçÿòü 2-þ,4-þ è 6-þ ñòóïåíè
òî åñòü ïîñòðîèì àêêîðä îò 2-é ñòóïåíè
îò êàæäîé èç 7-ìè ñòóïåíåé ìîæíî ïîñòðîèòü ñâîé àêêîðä
ïî èçâåñòíîìó ïðèíöèïó - çâóêè ÷åðåç îäíó ñòóïåíü

èç îäíîãî íàáîðà èç 7-ìè íîòû ïîëó÷àþòñÿ 7 êîìáèíàöèé òðåçâó÷èé - òî åñòü àêêîðäîâ
íåàêêîðäîâûå íîòû îñòàþòñÿ íà ñâî¸ì ìåñòå è ñòàíîâÿòñÿ ââîäíûìè òîíàìè
ïî íèì ìîæíî ïðîáåæàòüñÿ, îáûãðûâàÿ òîò èëè èíîé àêêîðä
ïðîñòî õàðàêòåð îáûãðûâàíèÿ áóäåò ðàçíûé, åñëè ìû ïðîáåæèìñÿ ïî ãàììå Äî-ìàæîð íà Ìè-ìèíîð èëè íà Ðý-ìèíîð
è îáûãðûâàòü ìû áóäåì ðàçíûå çâóêè - íà Ìè-ìèíîð áóäåì îïåâàòü Ìè, Ñîëü è Ñè, à íà Ðý-ìèíîð - Ðý, Ôà è Ëÿ
"ïîäúåçäû" ê ýòèì íîòàì ïî õàðàêòåðó áóäóò ðàçíûå â Ðý è â Ìè

íó âîò êàê-òî òàê
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:51 



Õåíäåðñîíà è ïðî÷èõ æàççìåíîâ ïî òåîðèè ëó÷øå íå ñëóøàòü
îíè ïîëüçóþòñÿ ñâîèìè íàðàáîòêàìè, êîòîðûå òåîðèè íà ñàìîì äåëå íå ïðòèâîðå÷àò
íî îáúÿñíÿþò ýòî âñ¸ ÷åðåç àíàëüíîå îòâåðñòèå è ïîêàçûâàþò òàê æå
à åù¸ åñòü òàêàÿ âåùü êàê òðóäíîñòü ïåðåâîäà - è ñàì íå çàìåòèøü êàê ïðîïóñòèøü ÷òî-íèáóäü
ëó÷øå ïî÷èòàòü ðóíåò, ïî ëàäîâîé òåîðèè âñå äàâíî ðàçæ¸âàíî â ðàçíûõ âàðèàöèÿõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:54 



>È îí åù¸ ãîâîðèò ÷òî ñîëü â òîíàëüíîñòè äî ìàæîð, ýòî åñòü íå ÷òî èíîå êàê ëèäèéñêèé ëàä, õîòÿ âû ãîâîðèòå è òåîðèÿ ãîâîðèò ÷òî ýòî ìèêñîëèäèéñêèé ëàä. è îí òàì èãðàåò ïî ñóòè ñîëü-ìàæîð, è ãàììà äî ìàæîð ïðèîáðåòàåò èíîé îòòåíîê

ýòî ïîõîæå íà "ëèäèéñêóþ êîíöåïöèþ" èëè åù¸ êàêóþ "òåîðèþ"
íå îáðàùàé íà ýòî âíèìàíèå è íå çàáèâàé ìîçã ëèøíåé èíôîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:57 
áèëåò
íà áàëåò

>Õåíäðèêñ ÷èòàë "Ñîëî-ãèòàðà â ñòèëå õåâè ìåòàë"
Õåíäðèêñ ÷èòàë "Àêêîìïàíåìåíòû äëÿ íîâè÷êîâ. Èçäàíèå 2-å äîïîëíåíîå (ãð. Êðîâè, Òðîëëåéáóñ, Êàì÷àòêà, Ïîñëåäíÿÿ Îñåíü)
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 19:58 



Õåíäðèêñ áîëüøå íå ÷èòàë, à ëèñòàë àëüáîìû ñ ìàðêàìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 20:01 
Ìîñêâà
Fender Am Deluxe ProTools12

TheReturn , :agree:
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 20:03 
Ìîñêâà
Suhr tele

Ñîàñèáî,âðîäå ïîíÿë
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 20:11 



åñëè ÷òî ñïðàøèâàé, ðàñïèøåì :ulyb:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 20:22 
ïåðåôåðèÿ
è ðûæèé êîò

×Å ÇÀ ÇÀÍÓÄÍÛÅ ÒÅÌÛ ÏÎØËÈ....
âîò ðàíüøå ÿ ïîíèìàþ òåìû áûëè íàïðèìåð ÷å ëó÷è èáàíåñ èëè ÁýÓ èïîíåòñ...
:ap:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 20:27 



à ÿ ëþáëþ ýòè âå÷åðà ëàäîâîé òåîðèè íà ÌÔ :kaif:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 22:19 
Ñïá
Êîðåéñêåé ËýÒýÄý ÌÍ-1000

:11:
Êîãäà ïûòàåøüñÿ ñìîòðåòü íà âåùè òðåçâî, íåâîëüíî âîçíèêàåò æåëàíèå âûïèòü. (ñ) Âåëèêèé ÂÖ
Åñòü òàêàÿ ïðîôåññèÿ - ñåáÿ îò Ðîäèíû çàùèùàòü.. (c)

Zoebeast. Russian grind z-squad.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 22:38 
Ìîñêâà
Suhr tele

))íó íåïîíÿòíî áûëî)))
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 22:39 
Ìîñêâà


À ìíå íåïîíÿòíî ñòàëî :lool:
Áåç òðóäà íå âûòàùèøü è äÿòëà èç äóïëà :dotron:
óñòàë - óìðè :pitka: ©Sir FlyingV
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 23:27 



Åæîâûé Ãëàç ,
¨æ, äàâàé áîìáè, ÿ òåáå âñ¸ îáúÿñíþ íà ïàëüöàõ
ñìîòðè, çíà÷èò ñðåäíèé è áåçûìÿííûé çàæèìàåøü, îñòàëüíûå - òîð÷êîì
è ãîëîâîé òðÿñåøü, âîò òàê :dur_486:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 23:44 
Moscow


Èãðàé ìåëîäèþ, êîòîðàÿ ïðèøëà òåáå íà óì è íå çàïàðèâàéñÿ ïî ëàäîâûì âîïðîñàì. :idea2:
Ýòî óæ ïîòîì ïóñòü òåîðåòèêè ðàçáèðàþò òâîþ íåòëåíêó-ãäå ó òåáÿ äîðèéñêèé , à ãäå ôðèãèéñêèé ñ ìèêñîëèäèéñêèì..
eleidan
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 01.06.2011 23:53 
Ìîñêâà
Suhr tele

¨æ çàòî ó òåáÿ çâåçäà òùîðíàÿ :super:
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 00:16 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ïðåæäå ÷åì ëåçòü âî ôüþçèîí
íàäî òåîðèþ ëàäîâ èçó÷èòü
è íå ïèñàòü òóïûõ ïîñòîâ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 00:18 



êñòàòè ÕåíäåðñÎí â ïåðâóþ î÷åðåäü - áëþçìýí
à óæå ïîòîì âñ¸ îñòàëüíîå
:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 00:36 
Ìîñêâà
Suhr tele

íó âîò ÿ è ïûòàëñÿ èçó÷èòü òåîðèþ ëàäîâ, áûë âîïðîñ-çàäàë, ïîëó÷èë îòâåò)
Richie Kotzen!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 07:10 

Äåðåâÿííûå ëîæêè

îõ óæ ýòà òåîðèÿ...
êàê ïðåäñòàâëþ ñåáå, ìî÷èò Çàêêå. Èñêðû. Ñìåðòü. Âîéíà. À â ãîëîâå ó íåãî " ùà â äî dur, íî êàêóþ ãàììó,ìèíîð èëè ìàæîð èïàíóòü äàëüøå?"
ôóíàêóé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 12:04 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>îõ óæ ýòà òåîðèÿ...
>êàê ïðåäñòàâëþ ñåáå, ìî÷èò Çàêêå. Èñêðû. Ñìåðòü. Âîéíà. À â ãîëîâå ó íåãî " ùà â äî dur, íî êàêóþ ãàììó,ìèíîð èëè ìàæîð èïàíóòü äàëüøå?"
>ôóíàêóé
ïîëíàÿ åðóíäà íàïðèìåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 15:39 

Äåðåâÿííûå ëîæêè

>ïîëíàÿ åðóíäà íàïðèìåð
Ýòî âñåãî ëèøü òâî¸ èìõî íà ìî¸ èìõî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 15:41 
áèëåò
íà áàëåò

Ìîé èìõî ÷òî âàøå èìõè ðàâíîèìõîâûå
Rock-n-Roll ýòî æìóðü :svet:
ß òâîðþ íåìîòèâèðîâàííûå àêòû êðàñîòû :love:

Õåíäðèêñ ñäîõ à Êèðêîðîâ æèâ. Ïåë Ïðåñëè ñòîíàë Ëåïñ.. È Êîáåéí â õîõëîìå. Òàêèå âîò òâîð÷åñêèå âå÷åðà â Ïèòåðå.  êâàðòèðå ñ Âèäîì íà Êàçàíñêèé. (ñ) Time
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 15:50 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

áëèí
äà íå íàäî ïûòàòüñÿ âûó÷èòü - ïðîñòî èçó÷è èäè
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 17:01 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>>ïîëíàÿ åðóíäà íàïðèìåð
>Ýòî âñåãî ëèøü òâî¸ èìõî íà ìî¸ èìõî
òóò íå ìîæåò áûòü èìõî. ïîñêîëüêó ëèáî ðàçáèðàåøüñÿ â âîïðîñå ëèáî íåò. À òî è òàê ìîæíî íàïèñàòü: ÈÌÕÎ äâàæäû äâà = ïÿòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 17:08 

Äåðåâÿííûå ëîæêè

>>>ïîëíàÿ åðóíäà íàïðèìåð
>>Ýòî âñåãî ëèøü òâî¸ èìõî íà ìî¸ èìõî
>òóò íå ìîæåò áûòü èìõî. ïîñêîëüêó ëèáî ðàçáèðàåøüñÿ â âîïðîñå ëèáî íåò. À òî è òàê ìîæíî íàïèñàòü: ÈÌÕÎ äâàæäû äâà = ïÿòü

äàâàé ,òåëåïàò, ðàçáåðè ÷òî òàì Çàêêå äóìàåò êîãäà ðèôôû ìî÷èò.Òû æå ðàçáèðàåøüñÿ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóæèêè ðàçúÿñíèòå?!
Âðåìÿ: 02.06.2011 17:13 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
guitar

>äàâàé ,òåëåïàò, ðàçáåðè ÷òî òàì Çàêêå äóìàåò êîãäà ðèôôû ìî÷èò.Òû æå ðàçáèðàåøüñÿ

Ïðè ÷¸ì òóò Çàêêå, ïðîñòî ïðåäñòàâü ñèòóàöèþ - âîò íàäî òåáå ñäåëàòü âäîõ, íàäî ñäåëàòü âûäîõ, òû äóìàåøü î òåõíèêå äûõàíèÿ èëè î òîì ñêîëüêî òû ñäåëàë ýòèõ âäîõîâ? Ïîâåðü, ÷åëîâåê, èãðàþùèé ìóçûêó îñîçíàííî è ïðîôåññèîíàëüíî (òîò æå Çàêê èëè ëþáîé äðóãîé ìóçûêàíò) íèêîãäà íå áóäåò äóìàòü î ïîäîáíûõ âåùàõ - ýòî ïðîòèâîåñòåñòâåííî. Îí ïðîñòî áóäåò äåëàòü âñå ýòè âåùè.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!