RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 08:41 
Zloy_



Ïðè÷åì îïÿòü âî âðåìÿ íàñòðîéêè, íàòÿãèâàë î÷åíü ìåäëåííî è ïîñòåïåííî, íå ïåðåòÿãèâàÿ. Íàñòðàèâàë ïî òþíåðó êîíå÷íî æå... Ðâåòñÿ ó ñàìîé êîëêè.

 ÷åì ïðîáëåìà íå ïîäñêàæèòå?

P.S. Ãèòàðà Hamer Slammer Series ñ ôëîéäîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 08:47 
dsotm_



ìîæåò ñòðóíà ãîâíî? ;-)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 11:50 
Trollhorn



Zloy_, ñðàçó íå íàòÿãèâàé ñèëüíî... òîëüêî ïîñëå òîãî êàê ïîñòàâèøü âñå ñòðóíû. Òàê êàê íàãðóçêà îò ãðèôà ñèëüíàÿ êîãäà îäíà ñòðóíà ñòîèò.
À êàêèå ñòðóíû èñïîëüçóåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 12:12 



Âåðíî ! Ñíà÷àëà ñëåãêà íàòÿíè âñå ñòðóíû, ïîòîì ïî îäíîé íà÷èíàé íàñòðàèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 12:14 
Ãðåíêà



Ñòðóíû - ãàâíî, îäíàçíà÷íî....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 13:34 
genna



Íåáîñü Ä,Àääàðèî? Ó íèõ ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå.Êñòàòè,äàâàé ïîáîëüøå âèòêîâ íà êîëêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 13:37 
Ãðåíêà



Ñîáðàëñÿ ïîïðîáîâàòü Äàäàðè, íî ïîñëå Ãåíåíîãî âûñêàçûâàíèÿ äóìàþ, ÷òî íå ñòîèò....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 14:37 
Ìèøà



2genna íó òû è ÷àéíèê! êòî òåáå ñêàçàë ÷òî íàäî ìíîãî âèòêîâ??? Ñïðîñè ó Øàìðàÿ ñêîëüêî âèòêî íàäî??? Íà Ãíåçäàòûõ êîëêàõ îäíîãî íó ìàêñ. 2 äîñòàòî÷íî!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 15:33 
ZveroBoy



Ìóðàê òû Ìèøà, Ãåíà ïðàâäó ãîâîðèò... íà 1-2 ñòðóíàõ íóæíî øòóê 5 âèòêîâ (îäèí âèòîê íàä ñòðóíîé, îñòàëüíûå ïîä, âèòêè êëàñòü äðóã ê äðóãó ïëîòíî áåç ïåðåãèáîâ ÷åðåç ñòðóíó (êàê âèòêè îáìîòêè íà áàñîâûõ ñòðóíàõ).
 ðåçóëüòàòå - ñòðîé íå ïëûâåò è ñóñòåéí íå òåðÿåòñÿ (åñëè íàìîòàòü âèòêè äðóã íà äðóãà - áóäåò ýôôåêò ïðóæèíû è îò áîëüøèõ áåíäîâ âñå íå ïëîòíî ëåæàùèå âèòêè áóäóò âûòÿãèâàòüñÿ, îïóñêàÿ ñòðîé). ó ìåíÿ (íà íåäîðîãèõ êîëêàõ) ïðè ïîñòîÿííîé èãðå â Ìè ñòðîé íå åä¸ò äàæå ïðè áåíäàõ íà 2 òîíà è áîëüøå...
À âîîáùå ïîïðîáóéòå DR è ñëåäèòå çà æåëåçîì (çàóñåíåö â ìåòàëëè÷åñêîì ñóõàðèêå ìàøèíêè ïîðâåò ïðè áýíäå ëþáóþ ñòðóíó)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 19:33 
PG



Trollhorn, à êàêàÿ ðàçíèöà ñêîëüêî ñòðóí ïîñòàâëåíî? Õîòü îäíà, õîòü âñå øåñòü. ×åì áîëüøå ñòðóí ñòàâèøü, òåì áîëüøå íàãðóçêà íà ãèòàðó, à íà êàæäóþ ñòðóíó îíà ïîñòîÿííàÿ (ïðè óñëîâèè íåèçìåííîñòè ñòðîÿ).

genna, ïî÷åìó íàäî ñðàçó ñòðóíû îáâèíÿòü? Äàäàðèî, ñóäÿ ïî öåíå è ïî êà÷åñòâó âîâñå íå ïëîõèå ñòðóíû. ß èõ ìíîãî ëåò èñïîëüçîâàë è íå ïîðâàë íè îäíîé ïåðâîé ñòðóíû (çàòî 5ûå è 6ûå íåñêîëüêî ðàç ðâàëèñü).

Êàêàÿ ðàçíèöà ñêîëüêî âèòêîâ? Ñòðóíà æå ðâåòñÿ íå èç-çà èõ êîëè÷åñòâà. Âèäèìî ëèáî ñòðóíû ïëîõèå (õðóïêèå), ëèáî êðàÿ â îòâåðñòèè êîëêà îñòðûå, ëèáî è òî è äðóãîå.

È êóäà äåíåòñÿ ñòðîé îòòîãî ÷òî ÿ âìåñòî 5 âèòêîâ ñäåëàþ 3 è âñå ñ îäíîé ñòîðîíû îò ñòðóíû, îòêóäà ïîÿâèòñÿ ýôôåêò ïðóæèíû êîãäà çàæèìàåòñÿ òîï ëîê?

Êàê ÿ ñî âñåìè íå ñîãëàñèëñÿ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 19:33 
genna



ÌÈØÀ!Íå çíàÿ áðîäó- áåðåãè ìîðäó :)))! Çâåðîáîé ïðàâ- Äè Àð,ïîæàëóé, ñàìîå òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 19:56 
genna



ÇÂÅÐÎÁÎÉ!! Òîëüêî ùàñ äîøëî: áýíäû â 2 òîíà?! Òû ÷åãî. âîñüì¸ðêó èñïîëüçóåøü,èëè ïàëüöû èç æåëåçà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 21:42 
Trollhorn



PG, ïðîâåðåíî ëè÷íûì îïûòîì è íå íà îäíîé ãèòàðå... òàê ÷òî íå ëå÷è...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 10.02.2004 22:03 
PG



Trollhorn, ïðîñòî èíòåðåñíî ÷òî çà îïûò? Íèêîãäà â æèçíè ñòðóíû ïðè íàñòðîéêå íå ðâàë :)
Òû ëó÷øå îáúÿñíè ïî÷åìó?
Ìîé àðãóìåíò - çàêîíû ôèçèêè.
Âîçüì¸ì ïåðâóé ñòðóíó íàñòðîåííóþ â ÌÈ. Íàïðÿæåíèå â å¸ ñå÷åíèè, óñèëèå ðàñòÿæåíèÿ â ñëó÷àå êîãäà îíà îäíà è êîãäà âñå ñòðóíû ñòîÿò îäèíàêîâûå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 00:32 
ôèðìà÷



genna,,,,,,êàîé òû íà õðåí áëþçìåí:)
ÿ íà 10-52 òÿãàþ è ïîáîëåå ÷åì íà äâà òîíà,
ÿ óæ ìîë÷ó ïðî S.R.V. Ñ åãî ôàíòàñòè÷åñêè òîëñòûìè
ñòðóíàìè è áîæåñòâåííûìè áýíäàìè......ìåñòàìè
òîæå ïî áîëåå ÷åì íà äâà òîíà,à ïî äëèòåëüíîñòè
èíîãäà ïîáîëåå ÷åì íà 2 òàêòà â ìåäëåííûõ âåùàõ...
à ïî ïîâîäó ìîòêîâ òû ïðàâ.......à øàìðàé ËÎÕ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 10:54 
genna



Ôèðìà÷!Õîðîø ãðÿçü ëèòü...Ïëþéñÿ íà äðóãèõ ôîðóìàõ.Òû êàê øêîëüíèê,÷åññëîâî!Íàïèñàë òàéêîì Ãåííà- ëîõ,Øàìðàé- ëîõ.Ãåðîé,ìëÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 11:54 
Dimmu Borgir



Ó ìåíÿ òîæå òàêàÿ ôèãíÿ áûëà. 2 ïåðâûõ ñòðóíû ïîðâàë! Ïîòîì ñòàë íàòÿãèâàòü áåç ìîòêîâ, îáðåçàÿ ñòðóíû è âñ¸ íîðìàëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 12:59 



"...à êàêàÿ ðàçíèöà ñêîëüêî ñòðóí ïîñòàâëåíî?.."

PG, òû ÷åãî?! Ïðî ÔËÎÉÄ íå çàáûë?! Åãî ïðóæèíàì åäèíñòâåííóþ ïåðâóþ ñòðóíó ïîðâàòü - çà íåôèã äåëàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 19:23 
ZveroBoy



to PG
ÿ âîîáùå ðàññóæäàë ïðî ñòðóíû, ïðî ÒîïËîê íå ãîâîðþ (íåòó åãî ó ìåíÿ), êîíå÷íî åñëè åñòü çàæèì ê êîëêàì âîîáùå íåò ïðåòåíçèé...
ñòðóíà ó êîëêà ðâåòñÿ - ñêîðåå âñåãî ïåðåêàëåíà (ñîãëàñåí:) - ìîðàëü - þçàòü õîðîøèå ñòðóíû...:)
à áýíä íà 2 òîíà - ìîæíî è áîëüøå (ÿ öåëè íå ñòàâèë:), ÿ ùà 10-46 þçàþ, ïåðåõîæó ñ íîâûì êîìïëåêòîì íà 9-46 (òÿæêî ÷òî òî ñòàëî, ïàëüöû "çàáèâàþòñÿ" áûñòðî, êîãäà öåëåíàïðàâëåííî çàíèìàåøüñÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 19:30 
PG



Petrovich, ñðàçó âèäíî êàê ôèçèêó â øêîëå íàðîä ó÷èë :)
Áåðåì ïåðâóþ ñòðóíó, íàñòðàèâàåì â ÌÈ. Äîïóñòèì ñòðóíà 0.009" è ÷òîáû îíà áûëà íàñòðîåíà â ÌÈ íà íå¸ íàäî ïîâåñèòü 6 êèëîãðàìì. È ïðè÷åì òóò êîëè÷åñòâî íàòÿíóòûõ äî ýòîãî ñòðóí?
Ïðî ïðóæèíû è èõ õàðàêòåðèñòèêè ñëûøàë? Îáúÿñíÿþ: ÷åì áîëüøå òåáå íàäî ðàñòÿíóòü ïðóæèíó, òåì áîëüøå íàäî ïðèëîæèòü ñèëû. Êîãäà íàòÿãèâàåøü îäíó ñòðóíó, òî ïîä äåéñòâèåì íàãðóçêè ïðóæèíû ðàñòÿãèâàþòñÿ ñîâñåì ÷óòü-÷óòü. Äîáàâëÿåøü âòîðóþ ñòðóíó, ïîäñòðàèâàåøü ïåðâóþ.Íà ïåðâîé âñå òå æå 6 êã, íà âòîðîé ñêîëüêî-òî åùå. Åñòåñòâåííî íàãðóçêè îò íàòÿæåíèÿ ñòðóí ñóììèðóþòñÿ è ïðóæèíû ðàñòÿãèâàþòñÿ âñå áîëüøå.

Âîîáùåì ÷èòàé ó÷åáíèê :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 11.02.2004 19:33 
PG



ZveroBoy, äà ÿ ýòî ê òîìó ÷òîá ÷åëîâåêà íå çàïóòàòü :) À òî îí íà÷íåò ãðåøèòü íà òî, ÷òî íå òàê íàìàòûâàåò, ó íåãî æå åñòü òîï ëîê ðàç åñòü ôëîéä :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 06:36 
Zloy_



Ñòðóíû áûëè Ernie Ball 9-42. Èãðàë ïîñëå òîãî êàê óñòàíîâèë ñòðóíû îêîëî 2 íåäåëü.

òàê ÷òî ïåðâàÿ ñòðóíà ïîðâàëàñü íå âî âðåìÿ ñìåíû è íàñòðîéêè ñòðóí, à ïîñëå òîãî, êàê ãèòàðà íåìíîãî ðàññòðîèëàñü, è ÿ ðåøèë å¸ ïîäñòðîèòü - òàê âîò êîãäà ñòàë íàñòðàèâàòü ïåðâóþ ñòðóíó îíà è ëîïíóëà.

Êñòàòè, êàê âñ¸ òàêè ïðàâèëüíî íàìàòûâàòü ñòðóíû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 10:09 



6ñòð.îäèí ñâåðõó è îäèí ñíèçó
5.îäèí ñâåðõó è äâà ñíèçó
4.îäèí ñâåðõó è äâà ñíèçó
3.îäèí ñâåðõó è òðè ñíèçó
2.äâà ñâåðõó è òðè ñíèçó
1.äâà ñâåðõó è òðè ñíèçó
ó ëîêîâûõ îäèí äâà òîëüêî ñíèçó ÍÅ ÁÎËÜØÅ!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 10:21 
PG



Zloy_, ó ìåíÿ ïëîõîå îòíîøåíèå ê Ernie Ball. Îíè äåðæàëèñü 2 íåäåëè, à äàëüøå 5-àÿ è 6-àÿ ëîïàëèñü (íà íèõ ÿ àêòèâíåå âñåãî èãðàë). Âèäàòü ñòàëü õðóïêàÿ è áûñòðî óñòà¸ò.
Ó òåáÿ æå ãèòàðà ñ ôëîéäîì, çíà÷èò îñîáîãî çíà÷åíèÿ íå èìååò êàê íàìîòàåøü. Ó ìåíÿ îáû÷íî 2-3 âèòêà íà 6-îé ñòðóíå è ãäå-òî 5-7 íà 1-îé. Âñå-ðàâíî ïîòîì òîï ëîê çàæèìàåøü, òåì ñàìûì èñêëþ÷àÿ âëèÿíèå íàìîòêè ñòðóí íà ñòðîé ãèòàðû.

Âîò òîëüêî âîïðîñ: êàêèì íåïîñòèæèìûì îáðàçîì îíà ðâåòñÿ ó êîëêà???? À åñëè è ðâåòñÿ òî è ôèã ñ íåé. Ïîäñòðàèâàòü íàäî ìèêðîïîäñòðîéêîé íå ðàçæèìàÿ òîï ëîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 10:45 



"Âîò òîëüêî âîïðîñ: êàêèì íåïîñòèæèìûì îáðàçîì îíà ðâåòñÿ ó êîëêà???? "
Âñå ïðîñòî êîëîê çàêóñûâàåò ñòðóíó è îíà òðåòñÿ âñëåäñòâèå ÷åãî ëîïàåòñÿ!!!òîæå ñàìîå è ñ ñóõàðÿìè!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 11:47 
PG



Flajolet, ïðîñòî ïðè ïîäñòðàèâàíèè ãèòàðû ñ ôëîéäîì ÿ âñåãäà ïîëüçîâàëñÿ ìèêðîïîäñòðîéêîé. À êîëêè êðó÷ó òîëüêî êîãäà ñòàâëþ ñòðóíû è ñíèìàþ.
Åñëè ñòðóíà ñëó÷àÿííî ïîðâàëàñü ó êîëêà, òî åå âñå-ðàâíî äåðæèò òîï ëîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 12:41 



Ìëÿ, âñå òû ïðàâèëüíî ãîâîðèøü! ÿ íå ñïîðþ. òîëüêî ÿ ïèñàë íå ïðî ôëîéäû à êàê ïðàâèëüíî íàêðó÷èòâàòü ñòðóíû íà êîëêè äëÿ ãèòàð áåç ïðèùåïêè!!!:-)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 12:50 
PG



Flajolet, äà ÿ ê òîìó ÷òî ó ÷åëîâåêà ôëîéä, à òî âåäü îí çàïóòàåòñÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 13:31 



pg òàêæå ìîæíî è íà ãèòàðå ñ ôëîéäîì äåëàòü!!! õóæå òî÷íî íå ñòàíåò!!!
Ps ó ìåíÿ áûëî òðè ãèòàðû ñ ôëîéäîì è ÿ íàâåðíî çíàþ ïî÷åìó, êàê è çà÷åì, òàê êàê ÿ âñåãäà èñêàë ïðè÷èíû ðàññòðîéêè è ïîðâàíîñòè ñòðóí è ïîäñêàçûâàëè ìíå Ñàìûå ëó÷øèå ìàñòåðà ðîññèè!!!
ps2 è áåç ôëîéäà áûëî äâå ãèòàðû íåñ÷èòàÿ òåõ ÷òî ÿ áðàë ó äðóçåé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 15:05 
PG



Flajolet, òû çíàåøü, ÿ âñåãäà ïûòàþñü ïîíÿòü ôèçèêó ïðîöåññà. Òî åñòü îáúÿñíèòü âñÿêèå ÿâëåíèÿ ñ ôèçè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ. È âûõîäÿò îáû÷íî ãðàìîòíûå âåðñèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 15:11 



à ÿ ñ ïðàêòè÷åñêîé!!!;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 20.02.2004 22:55 
Alter



×òî çà ñóõàðè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 21.02.2004 21:50 
Miras



PG, çàâÿçûâàé øèçèêîé ëå÷èòü, ÿ åå íå ëþáëþ.Ãäå òû âèäåë ñòðóíû 0.009?ß çíàþ òîëüêî 0.09.
Àâòîð
Òåìà: Âñåì ñïàñèáî.
Âðåìÿ: 22.02.2004 14:28 
Zloy_



Áóäó ïîäñòðàèâàòü fine tuner-îì îòíûíå (ïðàâèëüíî ÿ ïîíÿë ÷òî òàêîå ìèêðîïîäñòðîéêà? :))
Êñòàòè, ïîñëå òîãî êàê òîïëîê çàæèìàåøü, ïðèõîäèòñÿ îïÿòü ïîäñòðàèâàòü - òîæå ìèêðîïîäñòðîéêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 22.02.2004 14:55 
PG



Miras, íå ëþáèøü - òâî¸ äåëî. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ñïðàâåäëèâîñòü å¸ çàêîíîâ! :)
Íî ÿ ñìîòðþ òû ìàòåìàòèêó ëþáèøü ðàç ïðèäåðàåøüñÿ ê öèôðàì? Èëè ïðîñòî ïðèäèðàòüñÿ ëþáèøü? Íó ìîã è îøèáèòüñÿ ÿ ñ íóëÿìè, íî íå îøèáñÿ!
Îòâå÷ó òåì æå:
0,09" * 2,54 = 0,23 ñì.

Óñïåõîâ â ó÷åáå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïî÷åìó ðâåòñÿ 1-àÿ ñòðóíà?
Âðåìÿ: 22.02.2004 14:58 
PG



Zloy_, ñîâåðøåííî âåðíî. À ÷åì æå åùå êîãäà òîï ëîê çàæàò? Êîãäà òû çàæèìàåøü ñòðóíû òîï ëîêîì ñòðîé íåìíîãî óïîëçàåò.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!