RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 03:55 
Viokt



ß áû õîòåë óçíàòü îá îñíîâíûõ òåðìèíàõ, èñïîëüçóåìûõ â ìíîãî÷èñëåííûõ ñîîáùåíèÿõ çäåøíèõ ïîñåòèòåëåé. ß õî÷ó òàêæå ñîñòàâèòü êàðòèíó î íàèáîëåå ëó÷øèõ êîìïîíåíòàõ (äðåâåñèíà, äàò÷èêè...), ñîñòàâëÿþùèõ ãèòàðó, è íå òîëüêî ëó÷øèõ, íî è õóäøèõ, ÷òîá çíàòü îòëè÷èÿ îäíîãî îò äðóãîãî. Òàêîå âîò ïîäîáèå òîëêîâîãî ñëîâàðÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 04:33 
Garage Inc



Îäíèì îòâåòíûì ñîîáùåíèåì ñðàçó è íå ðàñïèñàòü.
///
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 05:22 



???
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 09:15 
Petrovich



Viokt, ëó÷øå ïî ïîðÿäêó çàäàâàé îïðåäåëåííûå âîïðîñû, è òåáå áóäóò ïîñòåïåííî îòâå÷àòü íà íèõ èëè êèäàòüñÿ ïîëåçíûìè ññûëêàìè. Âñåãî è ñðàçó â æèçíè íå áûâàåò ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 09:37 
comrade



ß êèíóñü îäíîé ññûëêîé.
www.guitars.ru
Òàì òåáå íå î÷åíü òîëêîâî, íî îòâåòÿò íà âñå âîïðîñû(âåðíåå, òû ñàì íàéäåøü îòâåòû, åñëè ýòî òåáå íóæíî).
...Íî çíàé, ÷òî â 12 ÷àñîâ òû äîëæåí óéòè ñ ýòîãî ñàéòà, èíà÷å ïîëó÷èòñÿ êàê â àíåêäîòå("Ñèæó â òûêâå, ïîëíî÷ü ïðî#%àëà")...
È åù¸, çàïîìíè, Ãèáñîí Ýêñïëîðåð íå âîðóåò äóøó, ýòî íàãëûé ïè%äåæ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 19:26 
Viokt



Íó ìíå èíòåðåñíî ïîíÿòü, âî-ïåðâûõ, òîëêîâûå çíà÷åíèÿ ñëîâ òèïà: àíêåð, ìåíçóðà, ñóñòåéí; áëèí, âñå ñðàçó íå ïîìíþ... ß òîëüêî íà÷èíàþ ïîñòèãàòü âñå àçû. Íàäåþñü, âû ìåíÿ ïîíÿëè. Åñëè åñòü òî, ÷åãî ÿ íå íàçâàë, òî ïîäåëèòåñü çíàíèÿìè! ×òî, íàïðèìåð, ëó÷øå: ñ âêëååííûì èëè âêðó÷åííûì ãðèôîì è èç êàêîãî äåðåâà ëó÷øå è õóæå...
Òàêæå, êàêèå áûâàþò êîìáèêè (ïðî ëàìïîâûå è.?. )?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 20:59 



îòâå÷ó íà êîíêðåòíûå âîïðîñû ïîñòàâëåííûå òîáîé...
àíêåð-ýòî ìåòàëëè÷åñêèé ñòåðæåíü(âîñíîâíîì) êîòîðûé, ìîæíî ñêàçàòü îòâå÷àåò çà ñãèá ãðèôà, ÷òîá åãî íå ñîãíóëî ñòðóíàìè, ò.å. ÷òîá ãðèô áûë ðîâíûé, ñèëîé íàòÿæåíèÿ àíêåðà èñïðàëÿþò êðèâèçíó ãðèôà åñëè åãî "ïîâåëî"(åñëè íå î÷åíü ñèäüíî)
ìåíçóðà- ðîññòîÿíè îò âåðõíåãî ïîðîæêà(Nut) äî íèæíåãî(Bridge),
ñóñòåéí-ýòî âðåìÿ çâó÷àíèÿ ñòðóí(û)....

åõ ÿ è êîðÿâî íàïèñàë... íó íàäåþñü ïîéìåøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 21:24 



2-Viokt ïðî äåðåâî... õóæå ëó÷øå íåëüçÿ òàê ãîâîðèòü, çà èñêëþ÷åíèåì âñÿêèõ äóáîâ è áóêîâ, íàäî ãîâîðèòü ðàçëè÷èÿ, îíè ïðîñòî ðàçíûå, à ÷òî õóæå èëè ëó÷øå ðåøàòü òåáå....
Ñêâîçíîé,âêëåÿííûé è ãðèô íà áîëòàõ: Ñêâîçíÿê-ìàêñòèìàëüíûé ñóñòýéí, íî ìàëåíüêàÿ àòàêà, áîëòîâîé-Ìàêñèìàëüíàÿ àòàêà, íî ìåíüøûé ñóñòýéí. Âêëåÿííûé- ïðîìåæóòî÷íîå ñîñòîÿíèå.... ýòî âñå ïðè óñëîâèè îäèíàêîâûõ êîíôèãóðàöèé ãèòàë(â ïåðâóþ î÷åðåäü äåðåâà)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 21:31 



Äåðåâî: ëåãêîå(ìàëàÿ ïëîòíîñòü)- ÿðêîå çâó÷àíèå, âûñîêàÿ äèíàìèêà, ìíîãî è âûñîêèõ-ñðåäíèõ ÷àñòîò, íèçêèå ñòðàäàþò.... íàïðèìåð ëèïà. õîðîøî èñïîëüçîâàòü äëÿ ñîëî
ñðåäíåé ïëîòíîñòè(îëüõà íàïðèìåð)- õîðîøî âàðàæåíû ñðåäíèå ÷àñòîòû, ñûñîêèå è íèçû íåìíîãî îòñòàþò, ÿðêîå çâó÷àíèå, ïîäõîäèò êàê äëÿ ðèòìà òàê è ñîëî, áîëåå óíèâåðñàëüíî
òÿæåëîå-êðàñíîå äåðåâî... òÿæåëîå îíî è â Àôðèêå òÿæåëîå)))(Àôðèêàíñêèé Ìàõîãîíè).. æèðíîå, ìÿñèñòîå çâó÷àíèå, ìíîãî íèçîâ... ïðè öåëüíî êðàñíóøíîì êîðïóñå íà âûñîêèõ òîíàõ çâó÷èò î÷åíü ðåçêî, ÷àñòî ïðèìåíÿþò êëåíîâûé òîï äàáû íåìíîãî ñãëàäèòü ýòó ðåçêîñòü è ïðèáàâèòü ÿðêîñòè... â îñíîâíîì èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ðèòìà...

åñòü âîïðîñû åùå?? çàäàâàé
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 21:33 
PG



Ãèòàðû áûâàþò ñ ãðèôàìè ïðèêðó÷åííûìè áîëòàìè, âêëååíûìè è ñêâîçíûìè ãðèôàìè. Ýòî â ïîðÿäêå óâåëè÷åíèÿ èõ ñòîèìîñòè. Íå ñòîèò äåëàòü âûâîä ÷òî ãèòàðà ñ âêëåííûì ãðèôîì ëó÷øå ÷åì ñ ãðèôîì íà áîëòàõ, à ñêâîçíûå ëó÷øå ïåðâûõ äâóõ. Çäåñü, ÿ äóìàþ, ñêàçûâàåòñÿ ñòîèìîñòü (ñëîæíîñòü) èçãîòîâëåíèÿ. À òàê êàæäîìó ñâî¸.

Ãèòàðû äåëàþò ñåé÷àñ èç ïëàñòèêà, ÌÄÔ, ôàíåðû, äåðåâà íå ïðèìåíÿåìîãî îáû÷íî â ãèòàðîñòðîåíèè è äåðåâà ïðèìåíÿåìîãî â ãèòàðîñòðîåíèè. Òóò ïî-ìîåìó âñå î÷åâèäíî.
Äðåâåñèíà ïðèìåíÿåìàÿ â ãèòàðîñòðîåíèè áûâàåò ðàçëè÷íûõ ïîðîä è ðàçíîãî êà÷åñòâà. Êà÷åñòâåííàÿ äðåâåñèíà êðàñíîãî äåðåâà ñòîèò äîðîæå êà÷åñòâåííîé îëüõè, íî îïÿòü æå, ýòî íå çíà÷èò ÷òî êðàñíîå äåðåâî ëó÷øå, îíî ïðîñòî äîðîæå.

Äóìàþ îñíîâíóþ ìîþ ìûñëü òû óëîâèë :) Ëó÷øå, õóæå - ýòî êàæäûé îïðåäåëÿåò äëÿ ñåáÿ è ýòî ïðèõîäèò ñ îïûòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 21:51 



2-PG îðèãèíàëüíî... íî âîò îäíî è òîæå òâåðäèòü äà åùå ñ ìåíüøåé èíôîðìàòèâíîñòüþ... òû áû õîòü ïðî÷èòàë ÷òî ÿ íàïèñàë... à ïîòîì áû ëþäåé ó÷èë... äîðîæå-íåäîðîæå... íó è àñïåêòû....
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 22:07 
genna



Àâòîð òîïà çàäàë àìîðôíûé âîïðîñ.ß,íàïðèìåð,ñîãëàøóñü ñ Ïè Äæè.Âñ¸ çàâèñèò îò òîãî, êàêàÿ ìàòèâàöèÿ ó àâòîðà ýòîãî âîïðîñà.Òû êòî? Êàêóþ ìóçûêó èãðàåøü?Ïî÷åìó çàäà¸øü òàêèå âîïðîñû.×òî ðóññêîìó ïîâèäëî- òî íåìöó ñìåðòü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 13.02.2004 23:45 



÷å òî ÿ îá ýòîì íå ïîäóìàë..........
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 14.02.2004 00:47 
Viokt



2 gennà: íó ÿ ñëóøàþ ðàçíîå. Î÷åíü ìíîãî è ëþáëþ êà÷åñòâåííóþ ìóçûêó. Èãðàþ, òî åñòü ó÷óñü èãðàòü õåâè-ìåòàë. Íå "íüþ", à òàêîé, íó, ïîñòàðøå... à âîïðîñû çàäàþ äëÿ òîãî, ÷òîá çíàòü, ÷òî ïî÷åì â ìèðå ãèòàð (íå èìåþ â âèäó òîëüêî öåíó, à â îáùåì). ß åùå âíà÷àëå ñêàçàë ïðî ïîäîáèå òîëêîâîãî ñëîâàðÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 14.02.2004 00:58 
Viokt



1)à ÷òî çà "àòàêà"?
ãðîìêîñòü çâóêà ÷òî ëè? Ïîïðàâüòå, åñëè ÿ ÷å-òî íå òàê ñêàçàë...
2)÷òî äàþò ïàëèñàíäðîâûå íàêëàäêè? è íàêëàäêè íà ñàìîì êîðïóñå ãèòàðû?
3)òî, ÷òî èç êîìáèêà çâó÷èò íîòà (ñè), õîòÿ ÿ åå íå "òðîãàþ" è ãëóøó,- ýòî íîðìàëüíî? áëèí, íå ïîíèìàþ! äàæå ñ êàêèì-òî äðåáåçãîì... (èëè ìîæåò êàæåòñÿ), íî åëå ñëûøíî ãäå-òî îíà çâó÷èò... ×òî ýòî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 14.02.2004 01:09 



2-Viokt àòàêà... êàê æå ïî ÷åëîâå÷åñêè îáüÿñíèòü òî... íó òèïà ðåçêîçòü çâó÷àíèÿ ÷òîëè... âîîáùå ïî òóïîìó ÷òîëü ïîïûòàþñü îáüÿñíèòü... ìàëàÿ àòàêà: òðÿì, áîëüøàÿ àòàêà: Òðÿì íó íå çíàþ ÿ êàê åíòî ÿçûêîì îáüÿñíèòü...
íàêëàäêè... êëåí: äèíàìèêó(ñî÷íîñòü è ðåàêöèÿ íà äåðãàíüå ñòðóí) ïðèáàâëÿåò, ïàëèñàíäð è Ýáîíè, ïðèáàâëÿþò àòàêó, íî â óùåðá äèíàìèêå...
òîïû(íàêëàäêè íà êîðïóñ)... äëÿ ïðèäàíèÿ äðóãîãî îêðàñà çâóêó, ÷àùå âñåãî ïðèìåíÿþò êëåí...

íà ñ÷åò çâóêà.... èëè ïðîñòî ó òåáÿ ãëþêè... èëè ýòî ìèêðîôîííûé ýôôåêò, òàê íàçûâàåìûé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 14.02.2004 14:43 
PG



Asaradel, à íà âðåìÿ îòïðàâêè ñîîáùåíèé òû âîîáùå âíèìàíèÿ íå îáðàùàåøü? :) À ó ìåíÿ íà ñè¸ òâîðåíèå óøëî ìèíóò 15! Ïîñåìó òâîè ñîîáùåíèÿ ÿ óâèäåë òîëüêî ïîñëå îïðàâêè.

Åñëè òû ñ÷èòàåøü ÷òî ñîâåòû äàâàòü ìîæåøü òîëüêî òû, òî ïîïðîñè ïåðåèìåíîâàòü ôîðóì â "Ñîâåòû îò Asaradel" :) À ïîêà òóò âñå èìåþò ïðàâî íà ñâîå ìíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 14.02.2004 14:55 



íèêòî íå ñïîðèò.... ïå÷àòàòü íàäà ó÷èòñÿ ïîáûñòðåå)))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 15.02.2004 01:40 
Viokt



À êàê ÿ ïîéìó, ÷òî ó ìåíÿ ãðèô êðèâîé ñòàë? Ïî òîìó, ÷òî ñòðóíû äðåáåçæàò, äà? Èëè ýòî ïðÿì íà ãëàç ñòàíåò âèäíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 15.02.2004 01:46 
Viokt



Ðåàëüíî ëè òî, ÷òî ãèòàðà ìîæåò ðàäèî ñëîâèòü? Èëè ìîæåò âñå äåëî â êîìáèêå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 15.02.2004 11:42 
genna



Ðîâíîñòü ãðèôà ìîæíî îïðåäåëèòü íà ãëàç.Ïîäíèìè ãèòàðó íà óðîâåíü ãëàç,÷òîáû âèäåòü ãðèô â ïåðñïåêòèâå.Ïî êðàþ íàêëàäêè ñðàçó âèäíî,êóäà è êàê ïîâåëî ãðèô.Äàëåå,êðèâèçíà èñïðàâëÿåòñÿ çàêðó÷èâàíèåì/îòêðó÷èâàíèåì ãàéêè àíêåðà(êëþ÷èêîì-øåñòèãðàííèêîì),ïåðèîäè÷åñêè ïðîâåðÿÿ ïðîöåññ âûøåîçíà÷åííûì ñïîñîáîì.Ïðè îñëàáëåíèè ãàéêè( åñëè ãðèô âûãíóëñÿ ê ñòðóíàì),ïðè óñëîâèÿõ áîëüøîé âëàæíîñòè áûâàåò,íàäî ïîñëå èñïðàâëåíèÿ ñëåãêà ãàéêó ïîâåðíóòü â íàòÿã,èíà÷å áóäåò îòïóñêàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 15.02.2004 11:48 
genna



2Àñàðàäåëü! Íó òû ïðÿì âîñïèòàòåëü!14.02:1.09-ýòî ñóïåð.Ðåñïåêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 15.02.2004 13:59 



ñòàðàþñü)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 16.02.2004 00:55 
Viokt



À ÷òî ìîæåòå ðàññêàçàòü ïðî êîìáèêè? Êàêèå îíè áûâàþò? È ÷òî íà ÷òî âëèÿåò (åñëè âëèÿåò)? Ìíå äëÿ êâàðòèðû íóæåí è ÷òîá ñ ìîåãî 11-ãî ýòàæà ìàêñèìóì íà 8-ì áûëî ñëûøíî. (íå ñîñåäíåãî äîìà:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 16.02.2004 19:45 
Viokt



Àó! Êòî-íèáóäü ìíå ïîñîâåòóåò?..
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 16.02.2004 19:54 



íó íà ñ÷åò êîìáîâ ÿ íå ñïåö
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 16.02.2004 22:58 
Petrovich



ß òîæå ïî êîìáàì íå "ïàïà", ïîýòîìó ñêàçàíó ñâîè 5 êîï. ïðî èíñòðóìåíò...
Ïàëèñàíäðîâàÿ íàêëàäêà íà ãðèô ïðèäàåò çâó÷àíèþ áîëüøå ìÿãêîñòè (êà÷åñòâî, ïðîòèâîïîëîæíîå àòàêå, ñêàæåì òàê...). Ò.å. íà ãèòàðó ñî ñêâîçíûì ãðèôîì íåæåëàòåëüíî ñòàâèòü ïàëèñàíäð - "çàìûëèøü" çâóê îêîí÷àòåëüíî. À âîò ýáîíè áóäåò â ñàìûé ðàç. Ïàëèñàíäðîâàÿ íàêëàäêà õîðîøà äëÿ áîë÷åíûõ è âêëååííûõ ãðèôîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 16.02.2004 23:17 
Viokt



È åùå âîïðîñèê î ïðàâèëàõ íàñòðîéêè ãèòàðû. Ãäå-òî íà ôîðóìå áûë òîïèê ïî ýòîìó äåëó, íî òàì, ïîõîæå, íà ëè÷íîñòè ðàçãîâîð ñâåëñÿ, òàê ÷òî ÿ íå ôèãà íå ïîíÿë. Òàì îäèí ãîâîðèò ïðî íåîáõîäèìîå (æåëàòåëüíîå) êîëè÷åñòâî âèòêîâ íà êîëêàõ, äðóãîé - ÷òî ýòî íå òàê... Êîðî÷å íå ïîíÿë ÿ íè÷åãî... ìîæíî êàê-íèáóäü ïðîÿñíèòü ýòó òåìó åùå ðàç? ×òîá âñå ïî ïîëî÷êàì? Ðàíüøå ÿ âîîáùå îá ýòèõ òîíêîñòÿõ íå çíàë, à òåïåðü ñòàë çàäóìûâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 17.02.2004 08:01 



òû ÷òî èìååøü ââèäó, êàê ñòðóíû íà êîëêè ïðàâèëüíî íàìàòûâàòü? äåëàåøü óçèëîê è ïàðó âèòêîâ, âîáùåì â íåòå âñå ýòî åñòü, ïîèùè, äàæå ñ êàðòèíêàìè ãäå-òî ëåæàëî â ñâîå âðåìÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 00:19 
Viokt



Ëàäíî, î ñòðóíàõ ïîèùó.
È åùå: êòî çíàåò, êàêèå ïðîãðàììû õîðîøè äëÿ çàïèñè íà êîìï? Sound Forge, Logic Audio, Steinberg? Ïîñîâåòóéòå, ìîæåò ÷òî åùå åñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 00:29 
Alter



Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ Sonar. Î÷åíü óäîáíî è çàïèñûâàòü, è ñâîäèòü, çàáèâàòü ñëîæíûå ðèòìû, çàìåäëåíèÿ, óñêîðåíèÿ è ò.ä. À äëÿ îáðàáîòêè ðåêîìåíäóþ ïëàãèí Revaler ( õîðîøî ïðèòâîðÿåòñÿ ëàìïîâûì óñèëèòåëåì).
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 06:49 



àòàêà, õåõå...
Îãèáàþùàÿ ñèãíàëà (àìïëèòóäíî-âðåìåííÀÿ õàðàêòåðèñòèêà), îíà-æå Envelope, "ñîñòîèò", íó èëè "ñêëàäûâàåòñÿ" èç:
1) Attack - îíà-æå âðåìÿ íàðàñòàíèÿ ñèãíàëà
2) Decay - îí-æå ñïàä, èìïóëüñ àòàêè
3) Sustain - äëèòåëüíîñòü
4) Release - çàòóõàíèå

ðèñóåòñÿ ïðèìåðíî òàê: (îñü x-âðåìÿ, îñü y-àìïëèòóäà)

/-\\____
/ \\
A D S R

*îãèáàþùàÿ - çàëîã çâóêîîáðàçîâàíèÿ!
*õîðîøàÿ îãèáûþùàÿ - çàëîã õîðîøåãî çâóêîîáðàçîâàíèÿ!
*íóæíàÿ îãèáàþùàÿ - çàëîã îòñóòñòâèÿ ãèìîðà ïðè ïîèñêå çâóêà â çâóêîîáðàçîâàíèè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 06:57 



###, ðèñóíîê íå âûøåë...ïîâòîðÿþ:

/-\\____
/ \\

A D S R

ìîæåò òàê ïîëó÷èöà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 07:31 



íó ïèñåö, áëà, íå ðèñóåòñÿ òóò ÷î-òî...

ñìîòðè òóò::
http://sztuka.nm.ru/adsr.gif
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 18.02.2004 23:03 
Viokt



Âñå! Áîëüøðå ñïàñèáî âñåì òåì, êòî ïðèíÿë ó÷àñòèå â ýòîì òîïèêå!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èòîãîâûé îïðîñ
Âðåìÿ: 19.02.2004 19:56 



äà íåçà÷òî
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!