|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 19.03.2004 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Black îí òîëüêî îäèí à ïîòîì ïîÿâèëàñü ïðèñòàâêà ÒÐÓ- ÷òîá îò âñåé ýòîé åðóíäû åãî îòäåëèòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 19.03.2004 11:34 |
|
|---|---|---|
 
|
Êðîìå Áåãåìîòà, ×òî åùå ñëåäóåò ïîñëóøàòü, è Âîîáùå ÷òî ÿâëÿåòüñÿ êëàññèêîé Ýòîãî ñàìîãî Áëýêà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 19.03.2004 18:51 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Mingart ïðîèñòàâêó Òðó ïðèäóìàëè äëÿ òîãî ÷òîáû, êàê Áëýéç ñêàçàë, ÷òîáû îòäåëèòü íàñòîÿùèé Áëýê îò âñåãî òîãî ÷òî òû ïåðå÷èñëèë, âûðàæàÿñü äðóãèìè ñëîâàìè Âñå ÷òî ñåé÷àñ èäåò áåç ïðèñòàâêè Òðó, èëè ïðîñòî Áëýê Ìåòàë(áåç âñÿêèõ ïðèñòàâîê)... ýòî ïðîñòî íàïðîñòî Ïîõîæàÿ ïî çâó÷àíèþ ìóçûêà... ÿ åå íàçûâàþ èëè Poser Black(åñëè ó÷àñòíèêè êîëëåêòèâà ïÿòêîé â ãðóäü áüþò è ãîâîðÿò ÷òî îíè èãðàþò íàñòîÿùèé áëýê)... èëè Black-like metal.. ýòî ëþäè áîëåå óìíûå, è êàê ïðàâèëî îíè ñàìè ãäå òî îãîâàðèâàþò ÷òî èãðàþò èìåííî Îêîëîáëýêîâóþ ìóçûêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 19.03.2004 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Evgesha ÿ æ ñêàçàë DarkThrone... è áåç êîììåíòàðèåâ... ðàííèé Mayhem(äî 94), Immortal(äî 95), Burzum(äî96), Satyricon(äî 96)... âñå âêëþ÷èòåëüíî... íó è åùå íåñêîëüêî êîëëåêòèâîâ, íî èõ ïðîñòî ñëîæíåå äîñòàòü, âîò îñíîâíûå, íà ÷òî âñå è îðèåíòèðóþòñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 20.03.2004 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Raziel
|
1. ×òî òàêîå Black Metal? ßâëÿåòñÿ ëè îí åùå îäíèì íàïðàâëåíèåì òÿæåëîé ìóçûêè, èëè ýòî íå÷òî èíîå? Âû õîòèòå ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå î Black Metal?  òàêîì ñëó÷àå, ïåðâûì äåëîì î÷èñòèòå ñâîé ðàçóì îá ñòåðåîòèïîâ, äîãì è óÿñíèòå, ÷òî åãî íè â êîåì ñëó÷àå íåëüçÿ íàçâàòü åùå îäíèì íàïðàâëåíèåì ýêñòðåìàëüíîé ìóçûêè (íàðÿäó ñ Thrash/Death/Doom/e.t.c.) - ïîñêîëüêó ýòî ðàâíîñèëüíî âçãëÿäó íà _îäíó_ ãðàíü ìíîãîãðàííèêà ñ áåñ÷èñëåííûì ÷èñëîì ãðàíåé. Ýòî Èñêóññòâî, ïðîñòî íàïðîñòî ðàçîðâàâøåå è óñòðàíèâøåå íà ñâîåì ïóòè âñå ìûñëèìûå è íåìûñëèìûå ðàìêè, ãðàíèöû è áàðüåðû. Ýòî áåçãðàíè÷íûé ìèð, â êîòîðîì êàæäûé ñàì ñåáå è Ñîçäàòåëü è Âëàñòåëèí - ìèð, îòðàæàþùèé ñàìûå ïîòàåííûå óãîëêè äóøè è ñîçíàíèÿ. Ðàçâå ìîæíî ýòî âûðàçèòü íà êàêîì ëèáî èç ìèðîâûõ ÿçûêîâ? Åñòåñòâåííî íåò - ïîýòîìó è ñïîñîáîâ åãî âûðàæåíèÿ ìíîæåñòâî, â òîì ÷èñëå è ìóçûêà. Íî ãëóïî âîçâåëè÷èâàòü çíà÷åíèå îäíîãî èç ñïîñîáîâ íàä äðóãèì - òîëüêî âñå îíè â òåñíîì õèòðîñïëåòåíèè ìîãóò ñîñòàâèòü ïîëíîöåííóþ êàðòèíó. 2. Êàêîâû èäåîëîãè÷åñêèå è äóõîâíûå àñïåêòû Black Metal? Ñàìûé ñëîæíûé è îáúåìíûé èç âñåõ âîïðîñîâ. Îõâàòèòü âñå äóõîâíûå è èäåîëîãè÷åñêèå ñòîðîíû Black Metal ïðîñòî íåâîçìîæíî, ïîýòîìó çäåñü áóäóò ïðåäñòàâëåíû ëèøü ñàìûå èçâåñòíûå èç íèõ. Èòàê, èçíà÷àëüíî Black Metal âûðàæàë ñóãîáî ñàòàíèíñêóþ èäåîëîãèþ â õðèñòèàíñêîì ïîíèìàíèè ýòîãî ñìûñëà. Ãðóïïû ïåðâîãî ëåãèîíà - VENOM, ðàííèé BATHORY, HELLHAMMER âîñïåâàëè Ñàòàíó è åãî îêðóæåíèå, ñèëû Òüìû è Çëà. Ïîçäíåå Quorthon (BATHORY) ïåðåøåë íà îïèñûâàíèå æèçíè Âèêèíãîâ, â îñíîâíîì çàòðàãèâàÿ èõ âîèíñêèå êà÷åñòâà - ñèëó, îòâàãó è ãîðäîñòü, â ïîñëåäñòâèå ìíîãèå ñîâðåìåííûå ñêàíäèíàâñêèå ãðóïïû ïîøëè èìåííî ïî ýòîé òðîïå. Êîìàíäû âòîðîãî è ÷àñòè òðåòüåãî ëåãèîíà ïîñòàâèëè ñâîåé öåëüþ èçíè÷òîæèòü õðèñòèàíñòâî è âîññòàíîâèòü âëàñòü äðåâíèõ òåìíûõ áîãîâ - è ïåðâûìè ïåðåøëè îò çëîáû è óãðîç â ëèðèêå ê ðåàëüíûì äåéñòâèÿì - òîìó ìîæíî ïðèâåñòè ìíîãî÷èñëåííûå ôàêòû - ïîäæîãè öåðêâåé (Count Grishnackh, BURZUM). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 20.03.2004 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Raziel
|
Ïîñêîëüêó íå ñóùåñòâóåò íè÷åãî ñîâåðøåííîãî è ÷èñòîãî, áåññìûñëåííî óòâåðæäàòü îáðàòíîå î Black Metal. Íàðÿäó ñ ãðóïïàìè, ñóùåñòâóþùèìè ýòèì Èñêóññòâîì, äëÿ êîòîðûõ îíî ñîñòàâëÿåò èõ ìèð, îòðàæàþùèìè â ñâîåì òâîð÷åñòâå _ñâîè_ èñêðåííèå ÷óâñòâà è ìûñëè (TRUE) [cì. îïðåäåëåíèå Black Metal] , ñóùåñòâóþò è ëè÷íîñòè, ïûòàþùèåñÿ çàðàáîòàòü íà ïîïóëÿðèçàöèè Black Metal äåíüãè, ñëàâó è èçâåñòíîñòü, õîòÿ ñàìè íå âåðÿò â òî î ÷åì ïîâåñòâóåòñÿ â èõ òåêñòàõ, ñîâåðøåííî íå ñîîòâåòñòâóþùèå ñâîåìó èìèäæó çà ïðåäåëàìè ñöåíû. TREND è POSERs - òåðìèíû îáúåìëþùèå ïîíÿòèåì FALSE. Òàê ê TRENDy (TREND -àíãë.- ìîäà) ãðóïïàì îòíîñÿòñÿ êîìàíäû, èãðàþùèå Black Metal ïîä âåÿíèåì ìîäû è ïîïóëÿðíîñòè Black Metal. ×òî ñêðûâàòü - îáúåì ïðîäàæ áëýêîâûõ êîìïàêò-äèñêîâ ñåãîäíÿ íàìíîãî âûøå ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè ýêñòðåìàëüíûìè íàïðàâëåíèÿìè ìóçûêè. Íî òàêèå ãðóïïû íå èìåþò ñóùíîñòè è ãëóáîêîé äóõîâíîé îñíîâû, äëÿ íèõ âàæíåå öèôðà î ïðîäàííûõ êîìïàêòàõ è õîðîøåé äèñòðèáóöèè, ÷åì âûðàæåíèå â òâîð÷åñòâå ãëóáèí ñâîåé äóøè. POSERs (ïîçåðû) - ëèöà, êè÷àùèåñÿ ñâîèì èìèäæåì íà ñöåíå è â èíòåðâüþ, çàÿâëÿþùèå î 1000000% ïðè÷àñòíîñòè èõ ê TRUE, áðîñàþùèåñÿ ãðîìêèìè è êðàñèâûìè ôðàçàìè - íî ïî ñâîåé ñóòè ÿâëÿþùèåñÿ ýëåìåíòàðíûìè ëãóíàìè. Ýòî ñîðò ëþäåé, êîòîðûå â îäíîé îáñòàíîâêå ãîâîðÿò îäíî, à â äðóãîé - ñîâåðøåííî ïðîòèâîïîëîæíîå. Ñîçäàâàåìûé èìè ñöåíè÷åñêèé èìèäæ íèñêîëüêî íå ñîîòâåòñòâóåò èõ âíóòðåííåìó äóõîâíîìó ìèðó. ×àñòî ìîæíî îòìåòèòü ÿðêîå ñî÷åòàíèå îáîèõ òåðìèíîâ (TREND & POSERs) â îäíîì ëèöå, îäíàêî ýòî íå íåëüçÿ íàçâàòü ïðàâèëîì. 3. Êàêîâû ìóçûêàëüíûå àñïåêòû Black Metal? Ñâîèì íàçâàíèåì Black Metal îáÿçàí áðèòàíñêîé ãðóïïå VENOM, îáðàçîâàâøåéñÿ â 1978 ãîäó. Îäèí èç ïåðâûõ àëüáîìîâ ýòîé êîìàíäû (1982) òàê è èìåíîâàëñÿ - Black Metal. VENOM èãðàëè äîâîëüíî æåñòêóþ è õàîòè÷íóþ ïî òåì âðåìåíàì ìóçûêó, â ïðèíöèïå áëèçêóþ ê Thrash ñòèëèñòèêå. Ôàêòè÷åñêè VENOM ÿâèëèñü ïðàðîäèòåëÿìè ñîâðåìåííîãî Black Metal. Ïðàêòè÷åñêè â òî æå âðåìÿ ïîÿâèëèñü ñëåäóþùèå êîìàíäû - HELLHAMMER (1982) èç Øâåéöàðèè, ïðåîáðàçîâàâøèéñÿ â 1984 ãîäó â CELTIC FROST, BATHORY (1983) èç Øâåöèè, SODOM (1983) èç Ãåðìàíèè. Ïîçäíåå CELTIC FROST è SODOM îòîøëè îò Black còèëèñòèêè. Ýòî êîìàíäû òàê íàçûâàåìîãî ïåðâîãî ëåãèîíà Black Metal. Ìóçûêà áûëà æåñòêîé, ãðÿçíîé è àãðåññèâíîé.  îñíîâíîì èñïîëüçîâàëñÿ ñòàíäàðòíûé äëÿ ýêñòðåìàëüíûõ êîìàíä òåõ âðåìåí íàáîð ìóçûêàëüíûõ èñòðóìåíòîâ - áàðàáàíû, ðèòì è ñîëî ãèòàðû, áàññ. Âîêàëüíûå ïàðòèè áûëè â ïðèíöèïå òèïè÷íû äëÿ ðàííèõ Thrash/Speed/Death ãðóïï. Íîâàòîðîì ñðåäè ýòèõ ãðóïï áûë Quorthon Seth - êîòîðûé ñî âðåìåíåì ñòàë èñïîëüçîâàòü ðàçíîîáðàçíûå èíñòðóìåíòû è ýôôåêòû. Íî íà íà÷àëüíîé ñòàäèè ñâîåãî çàðîæäåíèÿ Black Metal áûë áëèçîê ê Thrash/Speed/Death ñòèëèñòèêè, ñ áîëåå ðàçìûòûì è æåñòêèì çâó÷àíèåì. Ãðóïïû âòîðîãî ëåãèîíà. Ñêàíäèíàâèÿ - ýòà ÷àñòü íàøåé ïëàíåòû ïîä êîíåö 80-õ - íà÷àëî 90-õ ãîäîâ ðàçðàçèëàñü òàêîé ñèëû ãðîìîì è ìîëíèÿìè, ÷òî îòãîëîñêè îíûõ áóäóò îòäàâàòüñÿ åùå íå îäíî äåñÿòåëåòèå è íàâñåãäà âîéäåò â èñòîðèþ Black Metal. DARKTHRONE (c 1986 ïî 1987 êàê BLACK DEATH, äàëåå êàê DARKTHRONE), BURZUM (c 1987 ïî 1990 ïîä íàçâàíèåì URUK-HAI, ñ 1991 êàê BURZUM), MAYHEM (1984), IMMORTAL (1990), BEHERIT (1989) èç Ôèíëÿíäèè. Ýòè êîìàíäû, îñíîâûâàÿñü íà êîðíÿõ ñâîèõ ïðàðîäèòåëåé - VENOM, CELTIC FROST, BATHORY, âíåñëè åùå áîëüøå ýíåðãåòèêè è çëîáû, äîáàâèâ ê ýòîìó ëåäÿíîãî Ñêàíäèíàâñêîãî õîëîäà. Ãèòàðíûå ðèôû ñòàëè áîëåå ïëîòíåå, óäàðíûå ïàðòèè íàìíîãî æåñ÷å è áûñòðåå, âîêàë âèäîèçìåíèëñÿ äî ñâåðõâûñîêîãî, èñòåðè÷íîãî, õîòÿ è ãðóáûé-íèçêèé ïðèìåíÿëñÿ íå ìåíåå ÷àñòî. Ñëåäóåò îòìåòèòü ÷òî DARKTHRONE è IMMORTAL íà íà÷àëüíîì ýòàïå èãðàëè ìóçûêó, áëèçêóþ áîëåå ê Death Metal ñòèëèñòèêå, ÷åì Black. Ôàêòè÷åñêè ïåðâûì Black'îâûì àëüáîìîì DARKTHRONE ÿâëÿåòñÿ "A Blaze In The Northern Sky", âûïóùåííûé â 1992 ãîäó íà àíãëèéñêîì ëåéáëå PEACEVILLE, ïîýòîìó ýòà êîìàíäà ñêîðåå îòíîñèòñÿ ê ãðóïïàì òðåòüåãî ëåãèîíà. Òàêîé òèï ìóçûêè ïðèîáðåë íàçâàíèå Ñêàíäèíàâñêîãî Black Metal'a.  ýòî âðåìÿ áëýêîâûå êîëëåêòèâû çàðîæäàëèñü ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ óãîëêàõ ìèðà - MASTER'S HAMMER (1988) èç ×åõèè, MORTUARY DRAPE (1984) èç Èòàëèè, MYSTIFIER (1989) èç Áðàçèëèè, NECROMANTIA (1989) è ROTTING CHRIST (1987) èç Ãðåöèè, SIGH (1989) èç ßïîíèè. Íà äàííîì âðåìåííîì ýòàïå ýòî áûë âñå òîò æå æåñòêèé, ñìåòàþùèé âñå íà ñâîåì ïóòè, çëîáíûé còèëü â îñíîâíîì èñïîëüçóþùèé ñòàíäàðòíûé íàáîð ìóç.èíñòðóìåíòîâ, õîòÿ óæå òîãäà íà÷àëè âñòðå÷àòüñÿ ýëåìåíòû êëàâèøíûõ ïàðòèé. Òðåòèé ëåãèîí Black Metal ãðóïï (ïåðâàÿ ïîëîâèíà 90-õ). Íà÷àëî ðàñöâåòà. EMPEROR (1992), ENSLAVED (1991), GORGOROTH (1992) è SATYRICON (1991) èç Íîðâåãèè, ABIGOR (1993) è SUMMONING (1993) èç Àâñòðèè, DISSECTION (1989), MARDUK (1990) è LORD BELIAL (1992) èç Øâåöèè è ìíîãèå äðóãèå çàìå÷àòåëüíûå êîëëåêòèâû ïîñòàâèëè Black Metal íà êà÷åñòâåííî íîâûé óðîâåíü. Íîâàòîðñòâî, îðèãèíàëüíîñòü, ðàçíîîáðàçèå ýôôåêòîâ, àòìîñôåðà êëàâèøíûõ, îñíîâàííûå íà ñòàðûõ êîðíÿõ áëýêà ñäåëàëè ñâîå äåëî. Èìåííî ýòîò ëåãèîí âçÿëñÿ çà ðàçðóøåíèå ñòåí è îêîâ, ñäåðæèâàþùèõ ãðóïïû â ðàìêàõ îïðåäåëåííîãî ìóçûêàëüíîãî íàïðàâëåíèÿ. Èíñòðóìåíòàëüíîå ðàçíîîáðàçèå, ïðèìåíåíèå ðàçëè÷íûõ âîêàëüíûõ ñïîñîáîâ - îò óëüòðà-âûñîêîãî è ãðóáûõ äî ðàñïåâíîãî è ÷èñòûõ õîðàëîâ. Ìíîãèå êîìàíäû ñòàëè îáðàçîâûâàòü side-ïðîåêòû, îáû÷íî ôîëüêëîðíîé íàïðàâëåííîñòè (ISENGARD, STORM, WONGRAVEN, VOND, e.t.c.) ñ êà÷åñòâåííî íîâîé ìóçûêîé - ïðèìåíÿþòñÿ ôîëüëîðíûå èíñòðóìåíòû è íàãíåòàåòñÿ ñîîòâåòñòâóþùàÿ àòìîñôåðà êëàâèøíûìè, âîêàë - ïðåîáëàäàþùå ÷èñòûé, ðàñïåâíûé, ïîÿâèëèñü æåíñêèå âîêàëüíûå ïàðòèè. È íàêîíåö ÷åòâåðòûé ëåãèîí Black Metal - îòðàæàþùèé åãî ñîâðåìåííîå ìóçûêàëüíîå ñîñòîÿíèå (ñ 1995 ãîäà è ïî íàñòîÿùåå âðåìÿ). Îêîí÷àòåëüíîå êðóøåíèå âñåõ ãðàíèö, ðàìîê è îêîâ. Âîèñòèíó âåðøèíà ìóçûêàëüíîãî ðàñöâåòà ýòîãî Èñêóññòâà. Õàðàêòåðíûå ÷åðòû - ñèìôîíè÷íîñòü, èñïîëüçîâàíèå ïðàêòè÷åñêè ëþáûõ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ è ñïîñîáîâ èãðû, âîêàëüíûå ïàðòèè èñïîëüçóþòñÿ â àáñîëþòíî íåìûñëèìûõ âàðèàöèÿõ - ëþáûõ òîíîâ è ÷àñòîò. Íàèáîëåå ÿðêèå ïðåäñòàâèòåëè - ARCTURUS (ex.MAYHEM), CRUACHAN, CRADLE OF FILTH, PAZUZU, PARNASSUS, FALKENBACH, EMPYRIUM, BAL-SAGOTH è äðóãèå. Èñòîðèÿ èìååò ïðîäîëæåíèå - è ïðîñòî íåâîçìîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òî áóäåò èç ñåáÿ ïðåäñòàâëÿòü ýòî âåëè÷àéùåå èç èñêóññòâ XX âåêà â áëèæàéøåì áóäóùåì - íàì îñòàåòñÿ òîëüêî æäàòü è ñëåäèòü çà ñîáûòèÿìè â ýòîì ìèðå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 00:12 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ ïîíèìàþ, ëþáîé äóðàê ìîæåò èç êíèæåê "òèïà" ýíöèêëîïåäèé.. íàäåðãàòü âñåãî ìåòîäîì "êîïè-ïýéñò"... à âîò ñâîå ÷òî- òî ñêàçàòü íå êàæäûé.... òàê ÷òî òóôòà ýòî âñå.. íàïèñàíî òî êèëîãðàì, à âîò ïî òåìå è òî ÷òî âåðíî, íèôèãà!!(50 ïðîöåíòîâ, êàê ìàêñèìóì..) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 09:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
2Asaradel: äà ëàäíî òåáå ïàðåíü ñòàðàëñÿ, èñêàë îáùåïðèçíàííîå ìíåíèå, õîòåë ïîêàçàòü ÷òî íà ñàìîì äåëå îá ýòîì óìíûå ëþäè äóìàþò.  âîò òîëüêî íà àâòîðà íå ñîñëàëñÿ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
äà êñòàòè è "êîïèðîâàòü+âñòàâèòü" íå òàê-òî ïðîñòî òûêàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 09:54 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
2Raziel: ÷å-òî ÿ Sodom ïîñëóøàë íà áëýê âðîäå íå ïîõîæå(In The Sign Of Evil 1984) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Slash Sodom ýòî òðýø, è áëýêîì íèêîãäà íå áûëè... ïðîñòî "óìíûå ëþäè" âïèñàëè âñå ÷òî ìîæíî è íåëüçÿ... "äà êñòàòè è "êîïèðîâàòü+âñòàâèòü" íå òàê-òî ïðîñòî òûêàòü" íå ïîíÿë, ÷òî òû õîòåë ýòèì ñêàçàòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ý"äà êñòàòè è "êîïèðîâàòü+âñòàâèòü" íå òàê-òî ïðîñòî òûêàòü" íå ïîíÿë, ÷òî òû õîòåë ýòèì ñêàçàòü...Ý Íàâåðíîå, ÷òî ýòî ñëîæíûé Ôèçè÷åñêî-ýìîöèàíàëüíûé ïðîöåññ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 22.03.2004 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
2-Evgesha è íå ãîâîðè.... òàê íàâåðíî âîëíîâàëñÿ... áåäíÿæêà))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 23.03.2004 00:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
èç ýíöèêëîïåäèè "êîïèðîâàòü" â ôîðóì "âñòàâèòü"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 23.03.2004 00:14 |
|
|---|---|---|
|
|
äà ýòî òî ïîíÿòíî... ÷òî îçíà÷àåò "íå òàê-òî ïðîñòî òûêàòü"????? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 23.03.2004 12:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
÷òî æ ýòî òàêîå, âåäü íàäî ñíà÷àëà âûáðàòü à áçàö îòôîðìàòèðîâàòü, âñòàâèòü, ïîòîì âûáðàòü äðóãîé, ïîóìíåå, âñòàâèòü èòä | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 23.03.2004 15:38 |
|
|---|---|---|
|
|
äà íèêàêîãî ôîðìàòèðîâàíèÿ è â ïîìèíå íåòó... ÿ âèäåë â òî÷íî òàêîì æå âèäå ãäå òî â èíåòå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Black Metal
Âðåìÿ: 23.03.2004 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
)))... ïðàëüíî òû ñêàçàë "÷òî ýòî ñëîæíûé Ôèçè÷åñêî-ýìîöèàíàëüíûé ïðîöåññ"...)))... | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|