RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 22:52 
V-Factor



Ãäå-òî íà ôîðóìå ïðî÷èòàë, ÷òî íåêîòîðûì ãèòàðèñòàì òðåáóåòñÿ ïî 10-15 ëåò (!!!), ÷òîáû îòðàáîòàòü êà÷åñòâåííîå âèáðàòî. À êàê ó âàñ îáñòîÿò äåëà ñ ýòèì ïðè¸ìîì? Ñêîëüêî âàì ïîòðåáîâàëîñü âðåìåíè, ÷òîáû íàó÷èòüñÿ åãî âûïîëíÿòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 22:57 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

Òû ôîðóìû áîëüøå ÷èòàé .. :)
Ó âñåõ ïî-ðàçíîìó .. åùå îêà íå íàó÷èëñÿ :)
Ýòî òîæ ñàìîå, ÷òî ñêàçàòü "ÿ óìåþ èãðàòü íà ãèòàðå" ... íåò íèêàêîãî êîíå÷íîãî óðîâíÿ, âñåãäà âñå ðàçâèâàþòñÿ :)
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 22:57 
genna



Íàó÷èëñÿ çà 20 ìèí.Íå âåðü áàéêàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:07 
PRS McCarty '97
★ ★ ★

ß âèáðàòî èñïîëüçóþ ëèøü ïðè ôëàæêàõ..
:oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:20 
genna



ß âîîáùå íå èãðàþ ïðÿìûìè íîòàìè.Ñêàçûâàåòñÿ áëþçîâàÿ øêîëà.Âñåãäà äåëàþ âèáðàòî íà êîíöàõ ôðàç.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:32 
Remain



àãà,òîæå ÷àñòî þçàþ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:38 



À âû âèáðàòî äåëàåòå â òàêò èëì íåò? Èëè òàê è òàê ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:44 
genna



Áëèí,ïðÿì íå çíàþ êàê îòâåòèòü;)))....
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:44 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Âèáðàòî íàäî ÷óâñòâîâàòü.
Ýòî âñ¸ ïî âêóñó. Ïðè¸ì î÷åíü êðàñèâûé êàê è òðåìîëî è ïðèìû.
Î÷åíü çäîðîâî ñîâìåùàòü âèáðàòî, òðåìîëî è ïðèìó îäíîâðåìåííî!
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:45 



ÿ òîæå ñòàðàþñü ÷àñòî âèáðàòî íà êîíöàõ èëè íà äëèííûõ ñòàâèòü... íî âîò òîëüêî ìíå íå íðàâèòñÿ, êàê îíî ó ìåíÿ ïîëó÷àåòñÿ... Õîòÿ íåêîòîðûå, êòî ñëûøàëè, ãîâîðÿò, ÷òî äîñòàòî÷íî íåïëîõî... Íî ÿ âñ¸ ðàâíî è áëèçêî òàê íå ñ÷èòàþ.
Êñòàòè, ìíîãèå ïî ðàçíîìó ñòàâÿò âèáðàòî... êòî-òî ñîçäà¸ò âèáðàòî ñäâèãàìè ñòðóíû âíèç èëè ââåðõ, êàê áóäòî áûñòðû è êîðîòêèå áýíäû, à íåêîòîðûå ïóò¸ì ïåðåìåøåíèÿ ïàëüöà âíóòðè ëàäà ïî ñòðóíå.
Êòî êàê åãî ñòàâèò èíòåðåñíî? È ÷òî æå áîëåå ïðàâèëüíî è áîëåå ïðîôåññèîíàëüíî ýòî áóäåò çâó÷àòü ïî âàøåìó ìíåíèþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:47 



1-é âàðèàíò èñïóëüçóþ ÿ. âòîðîé íà ìîé âçãëÿä íàäî îñòàâèòü äëÿ êëàññè÷åñêîé ãèòàðû:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:49 



Âèáðàòî íà áåíäàõ ýòî êðóòî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:53 



Wîëê 333: ñîãëàñåí... î÷åíü êðàñèâî çâó÷èò, åñëè äåéñòâèòåëüíî óìååøü... ñäåëàòü ïðîòÿæíîå òàêîå... ïðîñòî ñìàê. È æèçíü òàê õîðîøà ñðàçó... è â äóøå ñâåòëî!!! :))
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 07.06.2005 23:56 
Remain



ÿ ââåðõ-âíèç îáû÷íî òÿãàþ...ñ ôëàæêàìè ïðèêîëüíî òîæå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 08.06.2005 00:06 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Íå íàäî âñå ýòè ïðè¸ìû ïè÷êàòü â ïåñíè, ÷òîáû òèïà ïðîñòî áûëî.
Åñëè æîïà ãîâîðèò, ÷òî íàäî íîòó ÷óòü ïîäòÿíóòü - òÿíè, íå íàäî - îñòàâü.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 08.06.2005 09:09 
Spb
PRS Custom 24 - Mesa Boogie Mark V

Íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå èãðû áåç âèáðàòî!!! Åñëè êîíå÷íî ðå÷ü èäåò î ñîëî! =)
Âèáðàòî ïðèíîñèò æèçíü â ñîëî, çàñòàâëÿåò ãèòàðó ïåòü, îñîáåííî íà áåíäàõ! Ñîëîãèòàðèñò áåç âèáðàòî èìõî óåâûé ñîëîãèòàðèñò!
Íó à ñêîëüêî ó÷èòñÿ...ÿ äàæå íå çàìåòèë êàê ýòî ïðèøëî ñàìî, íèêîãäà ýòîìó íå ó÷èëñÿ, è òî ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, âïîëíå óñòðàèâàåò è ìåíÿ è ìóçûêàíòîâ ñî ìíîé èãðàþùèõ!
À ÷òî êàñàåòñÿ 10-15 ëåò, òàê ýòî èìõî ðóêè èç îäíîãî ìåñòà ðàñòóò...õîòÿ ñìîòðÿ ÷òî çíà÷èò êà÷åñòâåííî...
www.emeraldmindmand.com
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 08.06.2005 15:08 
Capgaykap



Äóìàþ, êà÷åñòâåííî - ýòî íà óðîâíå Áè Áè Êèíãà =)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 08.06.2005 20:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
ïóëüò çâóêîðåæèññ¸ðà, âîêàë, ãèòàðû, áàñ, êëàâèøè, âèîëîí÷åëü

êàê ãèòàðèñò-ëþáèòåëü è âèîëîí÷åëèñò-ïðîôè, äåëàþ âèáðàòî "ïî-âèîëîí÷åëüíîìó", ÷òî íà floyd rose åù¸ êàê-òî çàìåòíî.. åñëè âûøå 9 ëàäà - òî ìîæíî ïðèæèìàòü ñòðóíó ê ãðèôó äâóìÿ-òðåìÿ ïàëüöàìè (èíòåðåñíî çâó÷èò, ïîïðîáóéòå). íà áåíäå òàê è íå íàó÷èëñÿ ïîêà ÷òî :î)
ãäå èãðàþ (â òàêò ëè, íàñêîëüêî ñèëüíî) - ñëîâàìè íå ìîãó ñêàçàòü, ãäå-òî â ãëóáèíå ñèäèò. à ïåðåó÷èâàòüñÿ óæå ïîçäíî :)
E = Fb.
SPb Bass Association
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 08.06.2005 22:30 



Äà. áûâàåò òàê ÷òî ïåðåòÿãèâàÿ áåíäû (èëè íåäîòÿãèâàÿ) è äîáàâëÿÿ åùå âèáðàòî íåêà÷åñòâåííîå. îò ýòîãî ïðîñòî íà ñòåíó õî÷åöà çàëåñòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.06.2005 08:54 



Áýíäû - ýòîâ îáùå îòäåëüíûé ðàçãîâîð. Äîëãî íàäî òðåíèðîâàòüñÿ, èãðàòü, ïîëüöû íàìèíàòü, ñëóõ ðàçâèâàòü, ÷òî á áýíä ïðàâèëüíûé ñäåëàòü.
À âîò âèáðàòî êîíå÷íî íà ýëåòðóõå êðàñèâåå âåðòèêàëüíîå ïîëó÷àåòñÿ, õîòÿ çíàþ, ÷òî è ãîðèçîíòàëüíîå òîæå â óìåëûõ ðóêàõ îôèãåííî ìîæåò çâó÷àòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.06.2005 10:15 
Òþìåíü
Epiphone Les Pol mod.

ß ñ÷èòàþ, ÷òî íàäî òðåíèðîâàòüñÿ äåëàòü áåíäû ,íà÷èíàÿ ìåäëåííîãî òåìïà(êàê íè ñòðàííî), è ïðè÷åì äåëàòü ýòî íàäî â òå÷åíèè î÷åíü äëèòåëüíîãî âðåìåíè è êàæäûé äåíü òîãäà òî îíî è áóäåò íà÷èíàòü çâó÷àòü êðàñèâî.
Íó è êàê ëþáîé äðóãîé ïðèåì, âèáðàòî íàäî äåëàòü ñ ëåãêîñòüþ â ðóêàõ(îíà ïðèéäåò ëèáî ñ òå÷åíèåì äëèòåëüíîãî âðåìåíè, ëèáî åå ñðàçó íàäî òðåíèðîâàòü).
Ó ìåíÿ æå îíî çâó÷èò âñåãäà,ãäå òîëüêî ìîæíî.
È êàê íè ñòðàííî,êîãäà â ðóêàõ ìíîãî âîëíåíèÿ òî,â îñíîâíîì, âèáðàòî õîðîøî ïîëó÷àåòñÿ - òâîè ïàëüöû êàê áû îòðûâàþòñÿ íà ýòîì ïðèåìå è óæå ëåã÷å ïîòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 09.06.2005 17:10 



Êîíå÷íî... ñâîþ ýìîöèîíàëüíîñòü ãèòàðèñò ìîæåò ïðèäàòü íàâåðíîå òîëüêî ÷åðåç ïàëüöû...
Íî áóäü òû õîòü ñàìûé ÷óâñòâèòåëüíûé è ýìîöèîíàëüíûé ÷åëîâåê âî âñåëåííîé, òåõíèêó èñïîëíåíèÿ íàäî äîñòàòî÷íî äîëãî òî÷èòü â òàêèõ ïðè¸ìàõ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 11.06.2005 09:34 
Òþìåíü
Epiphone Les Pol mod.

DiMiuS!
Òû íå ìîã áû äàòü ññûëêó íà ÷òî íèáóäü òâîå, ïðîñòî èíòåðåñíî ïîñëóøàòü(è ãèòàðó òâîþ è òåõíèêó...), ÿ òîæå ìîãó ïîòîì ññûëêó äàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 11.06.2005 10:48 



BlackMax
Ùàñ â èíåòå íè÷åãî ìîåãî íåò... ÿ ùàñ ïðîñòî íåõî÷ó íè÷åãî âûñòàâëÿòü, ò.ê. ìíå êàê-òî íå íðàâèòñÿ ïîêà òî ìîè âåùè÷êè... Åñëè õî÷åøü, òî ÿ òåáå ìîãó íà ìûëî ëè÷íî êèíóòü ÷òî-íèòü.
Íàïèøè ìíå íà ìûëî è ÿ òåáå îòîøëþ. Ìûëî â ïðîôàéëå ïîñìîòðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.06.2005 19:27 
Vadim



À íå ó êîãî íåò òàêîé ïðîáëåìû: êîãäà äåëàþ âèáðàòî, ñëûøíû ïðèçâóêè îò òîãî ÷òî ÿ çàäåâàþ ñîñåäíþþ ñòðóíó, äàæå åñëè îíà çàãëóøåíà??
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.06.2005 19:44 



õ.ç. ß çàìå÷àë äðóãîå. Êîãäà äåëàåø áåíä ( íó èëè âèáðàòî òîæå ìîæåò áûòü) Òî ïàëåö åðçàåò îá íàêëàäêó è èçäàåò ïðèçâóêè. Âñâÿçè ñ ýòèì ÿ íà÷àë çàäóìûâàòüñÿ î ïëþñàõ ñêîëîïèðîâàíèÿ ëàäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 12.06.2005 23:29 



ó ìåíÿ òàêèõ ïðîáëåì, äàæå êîãäà òîëüêî íà÷èíàë, ïîìîåìó íå áûëî....
Ïðîñòî ýòî ìîæåò áûòü îò òîãî, ÷òî ïûòàèòåñü ñðàçó áûñòðî åãî äåëàòü... ß íà÷èíàë åãî îòðàáàòûâàòü â î÷åíü ìåäëåííîì òåìïå... Õîòÿ è ùàñ îíî èíîãäà ó ìåíÿ íå î÷åíü ðîâíîå ïîëó÷àåòñÿ, îñîáåííî äîëãîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 13.06.2005 14:26 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ó âàñ ñëèøêîì òîëñòûå ïàëüöû äëÿ èãðû íà ãèòàðå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 19.06.2005 20:26 
Vadim



SNVampyre óìíèê áëèí =) òû ïîñìîòðè íà ïàëüöû Ìàëüìñòèíà èëè Çèí÷óêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 20.06.2005 22:12 



Ó Çèí÷óêà è ïðàâäà òîëñòîâàòûå ïàëüöû.... Èìè áàðå ëó÷øå çàæèìàòü!!! :))
À âîáùå ïðîñòî ïðàêòèêè íàäî áîëüøå... Ìåäëåíî íà÷èíàé è ðàçâèâàé.
Âñ¸ ýòî âîïðîñ âðåìåíè, òåðïåíèÿ è ñèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 00:49 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

DiMiuS. Êñòàòè, òû âåðíî ïîäìåòèë, ÿ áàðå äî ñèõ ïîð ñ òðóäîì çàæèìàþ ñî ñâîèìè òîíêèìè ïàëüöàìè, íî âèáðàòî ñ ë¸ãêîñòüþ èñïîëíÿþ.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 01:12 



à ÷èâî òàêîâà ñëîæíàâà-òà â áàððå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 13:34 



è âïðàâäó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 14:59 
Ïåíçà
êëàâèøíûå

Çíà÷èòüñÿ òàê. Âèáðàòî ñ ïîêà÷èâàíèåì ñòðóíû ââåðõ/âíèç ýòî ðÎêîâîå âèáðàòî, à âäîëü ñòðóíû - êëàññè÷åñêîå (õîòÿ î÷åíü èíòåðåñíî çâó÷èò è óìåòü åãî äåëàòü ïîëåçíî) Åùå ñóùåñòâóåò òðåòèé âèä âèáðàòî, êîòîðûé ïðèäóìàë ãèòàðèñò âèðòóîç Steve VAI. Îíî èñïîëíûåòñÿ ïóòåì ãðóãîâîãî äâèæåíèÿ ïàëüöà âíóòðè ëàäà. Ò.å. ñîâìåùàåòñÿ îáà ïðèåìà è ðÎêîâûé è êëàññè÷åñêèé. Äîâîëüíî ñïåöèôè÷åñêèé ïðèåì è ïî íà÷àëó òðóäíî âîñïðîèçâîäèìûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 16:34 



ñîãëàñåí. Íàäî óìåòü è òàê è òàê äåëàòü. Õîòÿ è êëàññè÷åñêîå âèáðàòî î÷åíü ïðèêîëüíî íà ýëåêòðóõå çâó÷èò...
À îñíîâíàÿ ñëîæíîñòü â áàðå ó ìíîãèõ âîçíèêàåò ëèáî â æ¸ñòêîñòè ïàëüöà. Ó íåêîòðûõ ïàëüöû ìÿãêèå è íàäî äîëãî òðåíèðîâàòü, ÷òî áû êîæå îãðóáåëà è å¸ òîëùèíà è æ¸ñòêîñòü äàâàëà ÷¸òêèé çâóê.
À òàêæå íåîòîðûå ïàëåö íåäîñòàòî÷íî áëèçêî ê ïîâûøåíîìó ëàäó ñòàâàÿò.
Òîëñòûå ïàëüöû áîëüøóþ ïîâåðõíîñòü ëàäà çàêðûâàþò îáû÷íî, äà è êðåï÷å äåðæàò, êàê ó ìíîãèõ çàìåòèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 20:04 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Dude, WîëÊ,
Ìíå íå õâàòàåò ñèë, ÷òîáû çàæàòü âñå ñòðóíû â áàðå. Ïàëüöû òîíêèå, ïî-ýòîìó êàêèå-òî ñòðóíû îñòàþòñÿ íåçàæàòûìè. Ñëàâà áîãó, ÷òî â òîé ìóçûêå, êîòîðóþ ÿ èãðàþ, íå íóæíî áàðå.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 21:10 



SNVampyre
à êàêóþ òû èãðàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 21:20 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

DiMiuS, ÿ èãðàþ ìåòàëë - â í¸ì áàðå íå èñïîëüçóåòñÿ, òîëüêî èíòåðâàëû è î÷åíü ðåäêî àêêîðäû â 3 íîòû.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 21:27 



ÿñíåíüêî...
à ÿ áàðå ëþáëþ, êîãäà ðèòì ïðîñòîé íà àêóñòèêå ôèãà÷èøü èëè äàæå íà ýëåêòðóõå...
Íî íå áóäåì îò òåìû îòêëîíÿòñÿ.
À êòî-íèòü ïðîáîâàë âèáðàòî íà áàðå äåëàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âèáðàòî
Âðåìÿ: 21.06.2005 21:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà 6/7 ñòðóíêè

SNVampyre
Ýòî â ìåòàëëå-òî áàððå íå èñïîëüçóåòñÿ??? Âîò òàê íîâîñòü! :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!