RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 23.06.2006 11:27 

Äîíò òà÷ ìàé ïëåéñòåéøåí íýâýð!!

Äàâàé Èëþõà æãè:)
Äî õðåíà êëåâûõ ïàëîê:) http://sweetguitars.ru 8 903 682 71 66
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 23.06.2006 13:26 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

Æäó ñ íåòåðïåíèåì! :) (æàëü, ÷òî òîêà óòðîì ïðî÷òó :) )
No use for a signature
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 23.06.2006 16:15 



êñòàòè åñòü èäåÿ îôîðìèòü êàê ñòàòüþ - è çàïóçûðèòü êóäàíèòü (õîòü íà ãèòàðñ , õîòü íà ãèòàðïðååð )...
÷òîá ïîòîì â ñëåäóþùèé ðàç íîâè÷êîé íà FAQ îòñûëàòü , à íå ïðåäëàãàòü êîïàööà â ïîèñêå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 23.06.2006 18:58 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

ÈÄÅß! )) òîêà íàäà óáäåò íîâûé ñìàéë ðèñîâàòü!))))
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 01:33 



Áëèí ìóæèêè âû ìåíÿ ïðîñòèòå..ÿ òîêà ÷òî ïðèøåë äîìîé..è â îáùåì êàê îáû÷íî ñëåãêà òîâî... ÿ çàâòðà (ò.å. óæå ñåãîäíÿ ñ óòðà) íàïèøó âñå, ÷òî îáåùàë..òîêà íå íàäî äóìàòü, ÷òî ýòî áóäåò êàêîé-òî òàì FAQ. ïðîñòî íåñêîëüêî ìîèõ ñóãóáî èíäèâèäóàëüíûõ ñîîáðàæåíèé..

Âî òàê...âñåì òèïà ñïîêîéíîé íî÷è è ïðèÿòíûõ ýðîòè÷åñêèõ ñíîâèäåíèé...
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 02:40 
ìîñêâà
ãðàáëè

...ÿ â òàêèõ âîïðîñàõ çà ñàìîîáðàçîâàíèå...ïîêà ñàì íåîùóòèøü, âñå ðàâíî íå ïîéìåøü. ãîâîðè, íå ãîâîðè, à íàäà ñàìîìó ïðî÷óõàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 16:52 



Àëüçî, áëàãîðîäíûå äîíû, âîò ìîè ñêðîìíûå ñîîáðàæåíèÿ ïî ïðåäìåòó:

Äëÿ íà÷àëà ïðåäëàãàþ, ÷òî íàçûâàåòñÿ "îïðåäåëèòüñÿ ñ ïîíÿòèÿìè". Èìåþòñÿ â âèäó íå òå ïîíÿòèÿ, ïî êîòîðûì íóæíî æèòü, à ïîíÿòèÿ êàê åäèíè÷íûå èëè îáùèå ïðåäñòàâëåíèÿ, ïðè ïîìîùè êîèõ ìû ðàññìàòðèâàåì ïðèçíàêè äàííîãî îáúåêòà. Èòàê, ÷òî ñîáñòâåííî íàçûâàòü vintage ãèòàðîé? (Êñòàòè, ïîëüçóÿñü ñëó÷àåì, ÿ õîòåë áû îòìåòèòü, ÷òî ÿ çàíèìàþñü ïåðåâîäàìè ðàçëè÷íîé ãèòàðíîé ëèòåðàòóðû óæå áîëåå ïÿòè ëåò è äî ñèõ ïîð íå íàøåë àäåêâàòíîãî ðóññêîãî ïåðåâîäà ñëîâó vintage). Êàêèå êðèòåðèè ìû áåðåì â îñíîâó ïðè÷èñëåíèÿ òîé èëè èíîé ãèòàðû ê êëàññó vintage? Ðàçóìååòñÿ, ïåðâàÿ ìûñëü, êîòîðàÿ ìîæåò âîçíèêíóòü ó ëþáîãî ÷åëîâåêà – ýòî âîçðàñò. Åñëè ïîäóìàòü ÷óòü-÷óòü ïîëó÷øå, òî óæå ìîæíî äîéòè äî òàêèõ êðèòåðèåâ, êàê ëåãåíäàðíîñòü, ïðåñòèæ è èçâåñòíîñòü ìàðêè è äàæå îòäåëüíî âçÿòîé ìîäåëè. Ïîñòàðàþñü ïîÿñíèòü. Èòàê, âîçðàñò. Ñ êàêîãî âîçðàñòà ìû ìîæåì ãîðäî èìåíîâàòü ãèòàðó vintage? Ñ 20,30,40 èëè, ìîæåò áûòü, ñ 50 ëåò? Ìîå ìíåíèå òàêîâî – ãèòàðà, íàçûâàåìàÿ vintage, äîëæíà áûëà ñóùåñòâîâàòü íà çàðå ðàçâèòèÿ ëèáî â íà÷àëå "çîëîòîãî âåêà" ðîê-ìóçûêè. Òî÷íûé âîçðàñò îïðåäåëèòü íåâîçìîæíî, èáî ýòè ãðàíèöû âåñüìà ðàçìûòû è äëÿ êàæäîé ìîäåëè è ìàðêè ìîæíî íàçâàòü ñâîè. Äîïóñòèì, Les Paul íà÷àëà 70-õ - ïðîñòî ïîäåðæàííàÿ ãèòàðà, à íà÷àëà 60-õ – vintage è ñòîèò â íåñêîëüêî ðàç áîëüøå. ×àñòî ýòî çàâèñèò îò êàêèõ-òî êîíêðåòíûõ ôàêòîâ èñòîðèè ðàçâèòèÿ êîìïàíèè, íàïðèìåð ïîêóïêà Fender êîìïàíèåé Columbia â 1965 ãîäó, ïîñëå ÷åãî (êàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü) ïðåñòèæ ìàðêè ðåçêî óïàë, ïîñåìó ãèòàðû Fender 70-õ ãîäîâ óæå íå ñ÷èòàþòñÿ vintage. Âîçðàñòíîé êðèòåðèé â ñèëó åñòåñòâåííîãî õîäà âðåìåíè ìîæåò ìåíÿòüñÿ. Íàïðèìåð, ñî âðåìåíåì ãèòàðû êîíöà 60-õ ãîäîâ äîðîæàþò, è åñëè â íà÷àëå 90-õ îíè åùå íå ñ÷èòàëèñü âïîëíå vintage, òî ñåé÷àñ íà íèõ íà÷èíàþò îáðàùàòü âíèìàíèå êîëëåêöèîíåðû è ò.ä. Òåì íå ìåíåå, âîçðàñò ñàì ïî ñåáå ïðåäñòàâëÿåò èç ñåáÿ äîñòàòî÷íî îáúåêòèâíûé ôàêòîð. Îäíàêî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ãîëûé îáúåêòèâèçì â íàøåì ñëó÷àå íåóìåñòåí, ïîýòîìó ïðåäëàãàþ îáðàòèòü áîëåå ïðèñòàëüíîå âíèìàíèå è íà âòîðóþ ãðóïïó ôàêòîðîâ. È çäåñü ìû òîæå óïèðàåìñÿ â òàêîé ñîöèîêóëüòóðíûé ïëàñò â èñòîðèè ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà, êàê êëàññè÷åñêàÿ ðîê-ìóçûêà. ß ãëóáîêî óáåæäåí, ÷òî áåç ðîê-ìóçûêè íå ñóùåñòâîâàëî áû ïîíÿòèÿ vintage ãèòàðà êàê òàêîâîãî. Èáî íå áûëî áû íè ëåãåíäàðíîñòè, íè ïðåñòèæà. Åñëè áû ãèòàð Gibson â 60-õ ãîäàõ íå áûëî áû â ðóêàõ òàêèõ ëþäåé, êàê Clapton, Page, Beck, Bloomfield – òî åñòü òåõ, êòî òâîðèë ñàìûå îñíîâû ðîêà, òî âðÿä ëè ýòè ãèòàðû ñòàëè ëåãåíäàìè íàðÿäó ñ ñàìèìè èñïîëíèòåëÿìè. Òàêèì îáðàçîì, ìû èìååì âûâîä, ÷òî îäèí èç ôàêòîðîâ – ëåãåíäàðíîñòü íàïðÿìóþ çàâèñèò îò òîãî, ñêîëüêî ðàç äàííàÿ ìîäåëü è äàííàÿ ãèòàðà áûëà çàñâå÷åíà â ðóêàõ "îòöîâ ðîêà", íà èõ ôîòîãðàôèÿõ, îáëîæêàõ àëüáîìîâ è ò.ä. Ñ äàííûì êðèòåðèåì òåñíî ñâÿçàí è êðèòåðèé ïðåñòèæíîñòè, êîòîðûé, ïîìèìî âîñòðåáîâàííîñòü çíàìåíèòûìè ìóçûêàíòàìè, ïðåäïîëàãàåò ïîçèöèîíèðîâàíèå äàííîãî èíñòðóìåíòà êàê ïðîôåññèîíàëüíóþ, äîðîãóþ ìîäåëü. Çäåñü êàê ïðèìåð ìîæíî ïðèâåñòè ãèòàðû Danelectro, êîòîðûå, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî íà íèõ èãðàëè Hendrix è Page, âñåãäà áûëè äåøåâûìè ó÷åíè÷åñêèìè ãèòàðàìè è ïîòîìó âðÿä ëè ìîãóò áûòü îòíåñåíû ê êëàññó vintage. Êîëëåêöèîííîñòü, êàê ÿ ñ÷èòàþ, ïîìèìî ïðåñòèæà è ëåãåíäàðíîñòè ìàðêè, îïðåäåëÿåòñÿ íåáîëüøèì êîëè÷åñòâîì âûïóùåííûõ ýêçåìïëÿðîâ. Òàê, íàïðèìåð, êîðèíîâûå Flying V è Explorer, ïî ñâèäåòåëüñòâó Äæîðäæà Ãðóíà (ýòî, êòî íå çíàåò, ñàìûé àâòîðèòåòíûé â ìèðå çíàòîê ãèòàð), áûëè âûïóùåíû â êîëè÷åñòâå íå ïðåâûøàþùåì íåñêîëüêî ñîòåí øòóê èòîãî. Êàê âû âèäèòå, âñå íàçâàííûå ìíîé ôàêòîðû âçàèìîñâÿçàíû. Äîïóñòèì, ãèòàðû PRS, ñàìè ïî ñåáå äîâîëüíî ïðåñòèæíûå, î÷åíü äîðîãèå è óæå ïðàêòè÷åñêè ëåãåíäàðíûå, íà ìîé âçãëÿä íå ìîãóò ñ÷èòàòüñÿ vintage äàæå ÷åðåç 30 ëåò â ñèëó íå ñîïðè÷àñòíîñòè èõ ê çîëîòîé ýïîõå ðîêà. ßïîíñêèå ðåïëèêè 60-õ ãîäîâ, âðîäå áû áëèçêèå ïî âîçðàñòó, íå áóäóò vintage, òàê êàê ñ÷èòàëèñü íåäîðîãèìè êîïèÿìè. Âîçìîæíî, ìåíÿ îáâèíÿò â òîì, ÷òî ÿ íàìåðåííî ñóæàþ êðóã ïîíÿòèÿ vintage. Ïóñòü òàê, íî ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ôðàçû òèïà "ïðîäàåòñÿ vintage Greco 1977 ãîäà" – âñåãî ëèøü óëîâêà ïðîäàâöà, ïûòàþùåãîñÿ íàêèíóòü ïàðó ñîòåí.  êîíöå êîíöîâ, ó âñåõ ñâîè ïðåäñòàâëåíèÿ î vintage, ÿ âàì ïîêàçàë ëèøü ñâîå.
Òàêèì îáðàçîì, ìû óÿñíèëè, ÷òî äëÿ îòíåñåíèÿ ãèòàðû ê êàòåãîðèè vintage îíà äîëæíà áûòü:
- ëåãåíäàðíîé ìàðêè è ìîäåëè
- áûòü âîñòðåáîâàííîé ñðåäè ëåãåíä ðîê-ìóçûêè
- áûòü, êàê ïðàâèëî, âûïóùåííîé â 50-õ – 60-õ ãîäàõ
- èìåòü êîëëåêöèîííûé ñòàòóñ

Èç ýòîãî, ÿ ïîçâîëþ ñåáå ñäåëàòü ñìåëîå çàìå÷àíèå, ÷òî ñîâðåìåííûå ãèòàðû, äàæå íåñìîòðÿ ÷òî ïî çâóêó îíè çà÷àñòóþ ìîãóò áûòü ëó÷øå ñâîèõ ñòàðûõ àíàëîãîâ (ïðî çâóê ìû ïîãîâîðèì ÷óòü íèæå), âðÿä ëè êîãäà-ëèáî ñòàíóò íîñèòü ãîðäîå èìÿ vintage, ïîñêîëüêó èõ âûïóùåíî â ñîòíè ðàç áîëüøå, ÷åì òåõ ñòàðûõ ìîäåëåé, à òàêæå, õîòü è ïî-ïðåæíåìó ïîïóëÿðíû, îíè íîñÿò óæå ëèøü îòãîëîñêè áûëîé ñëàâû. Åñëè òîëüêî ïîÿâèòñÿ êàêîå-ëèáî êàðäèíàëüíî ñâåæåå è íîâîå è íîâîå íàïðàâëåíèå â ìóçûêå, è íîñèòåëè åãî âîîðóæàòñÿ ãèòàðàìè ìàëîèçâåñòíîé ôîðìû, íàïðèìåð Parker èëè Brian Moore, è ïðîñëàâÿò èõ â âåêàõ :)

Âîçðàñò ãèòàðû è åãî âëèÿíèå íà çâóêîâûå ñâîéñòâà
Äàííàÿ îáëàñòü äîâîëüíî ìàëî èçó÷åíà, è òóò õîäèò ìíîæåñòâî ëåãåíä è ìèôîâ ïðî "ðàçûãðûâàåìîñòü" ãèòàðû, ïðî òî, ÷òî "â õîðîøèõ ðóêàõ ãèòàðà íà÷èíàåò çâó÷àòü ëó÷øå è ò.ä." ß ïîëàãàþ, ÷òî îäíîçíà÷íî ìîæíî ñ÷èòàòü äîêàçàííûì òîëüêî îäíî: ïðè íàõîæäåíèè ãèòàðû â áëàãîïðèÿòíûõ êëèìàòè÷åñêèõ óñëîâèÿõ äåðåâî ãèòàðû ñî âðåìåíåì óëó÷øàåò íåêîòîðûå ñâîè ñâîéñòâà áëàãîäàðÿ åñòåñòâåííîìó âûñûõàíèþ. Òî æå ñàìîå è ïðîèñõîäèò ñ ëàêîâûì ïîêðûòèåì, êîòîðîå, êñòàòè, âîâñå òîëùèíîé íå â ìèëëèìåòð, êàê ñ÷èòàåò àâòîð ïåðâîãî ïîñòà. Íèòðîöåëëþëîçíîå ïîêðûòèå, ïðèìåíÿâøååñÿ ïîâñåìåñòíî â 50-60 ãîäàõ ïîçâîëÿåò ïðè ñòàðåíèè äåðåâó ðåçîíèðîâàòü áîëåå ñâîáîäíî. Îäíàêî íåêîòîðûå âåäóùèå ïðîèçâîäèòåëè îáëàäàþò òåõíîëîãèåé ñòàðåíèÿ ëàêîâîãî ïîêðûòèÿ, ÷òî ïîçâîëÿåò äîáèòüñÿ ïðàêòè÷åñêè òàêèõ æå ðåçóëüòàòîâ, êàê è íà ãèòàðàõ, ñîñòàâèâøèõñÿ åñòåñòâåííî. Òàê â ÷åì æå îñîáàÿ ïðåëåñòü çâó÷àíèÿ vintage ãèòàð. Îïÿòü æå, ïîçâîëþ ñåáå ñìåëîå çàìå÷àíèå: åñëè íå ñ÷èòàòü îñîáåííîñòåé ïñèõîàêóñòè÷åñêîãî âîñïðèÿòèÿ èíäèâèäà (ò.å. "âàõ, ìîåé ãèòàðå 40 ëåò, ñàì Jeff Beck èãðàë íà òàêîé æå), â vintage ãèòàðàõ íåò íè÷åãî òàêîãî, ÷òî áû íå ìîãëî áûòü âîñïðîèçâåäåíî â ñîâðåìåííûõ èíñòðóìåíòàõ. Ê ñîæàëåíèþ, ëè÷íî ìíå ãèòàðû èç ðåàëüíîé êàòåãîðèè vintage (òî, åñòü, íàïðèìåð, Fender 50-60 ãîäîâ) ïðîáîâàòü äîâîäèëîñü ëèøü 2-3 ðàçà â æèçíè è ÿ ññûëàþñü íà îïûò ìîèõ õîðîøèõ çíàêîìûõ è äðóçåé, êîòîðûì ó ìåíÿ íåò îñíîâàíèé íå äîâåðÿòü. Âëàäèìèð Ðóñèíîâ, íàïðèìåð, ðàññêàçûâàë, ÷òî â Íüþ-éîðêñêèõ ìàãàçèíàõ ìîãóò âèñåòü ðÿäîì äâà Fender îäíîãî ãîäà âûïóñêà (äîïóñòèì, 61-ãî) è â îäíîì ñîñòîÿíèè, è ïðè ýòîì ñòîèòü îäèí 8.000, à äðóãîé – 20000$. Ïî÷åìó òàê? Ðàçíèöà áàíàëüíà – çâóê. Âîçìîæíî, ïåðâàÿ ãèòàðà ïðîñòî õðàíèëàñü â õóäøèõ óñëîâèÿõ íî òàêæå íå ñåêðåò ÷òî â 50-å ãîäû òî÷íî òàê æå, êàê è ñåãîäíÿ, ìîãëè ñäåëàòü íåóäà÷íûé êîíêðåòíûé ýêçåìïëÿð ãèòàðû ïîñêîëüêó, õîòÿ è ìàòåðèàëû, ïðèìåíÿâøèåñÿ òîãäà â ãèòàðàõ, áûëè îòëè÷íîãî êà÷åñòâà, êâàëèôèêàöèÿ ñáîðùèêîâ áûëà äîâîëüíî ðàçíîé. Ñåãîäíÿ çà ýòè 8.000 âàì ìîãóò ñäåëàòü ãèòàðó â Custom Shop Fender ïî ëè÷íîìó çàêàçó, ïðè ýòîì îíà áóäåò ñîáðàíà èç ìàòåðèàëîâ âûñî÷àéøåãî êà÷åñòâà ìàñòåðîì ñàìîé âûñîêîé êâàëèôèêàöèè, è çâó÷àòü áóäåò êàê "òîò " Ñòðàò çà 20.000, à ìîæåò äàæå è ëó÷øå. Ïðè ýòîì åå öåíà áóäåò íèæå, ïîòîìó ÷òî íà íåå íå íàëîæåí ôàêòîð êîëëåêöèîííîñòè.
Òî åñòü ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ñîâðåìåííûå ñåðèéíûå ãèòàðû, äîïóñòèì, Gibson, ÷åðåç 40 ëåò ìîãóò çâó÷àòü êàê ëó÷øèå îáðàçöû vintage (êîãäà-òî áûâøèå òàêèìè æå ñåðèéíûìè ìîäåëÿìè), à ìîãóò è êàê õóäøèå (â çàâèñèìîñòè îò êà÷åñòâà èñõîäíîãî ìàòåðèàëà è ñáîðêè). Ñîâðåìåííûå ãèòàðû ñäåëàííûå â Custom Shop âðó÷íóþ, (îñîáåííî åñëè îíè ñäåëàíû îäíèì ìàñòåðîì) ÷åðåç 40 ëåò ìîãóò çâó÷àòü íà óðîâíå èëè ëó÷øå ñàìûõ äîñòîéíûõ îáðàçöîâ òîãî, ÷òî ñåé÷àñ èìåíóåòñÿ vintage.

Î öåíàõ íà vintage ãèòàðû
Êàê óæå íåîäíîêðàòíî óïîìèíàëîñü, vintage ãèòàðû èìåþò êîëëåêöèîííûé ñòàòóñ. Ïîýòîìó, ÷òî ïàðàäîêñàëüíî, öåíû íà íèõ óñòàíàâëèâàþòñÿ íå òîëüêî èñõîäÿ èç èõ çâó÷àíèÿ, íî è èç-çà ïîëíîé îðèãèíàëüíîñòè. Òî åñòü, åñëè íà ãèòàðå íå ìåíÿëñÿ íè îäèí âèíòèê, íåò ñèëüíûõ öàðàïèí – òî îíà ìîæåò ñòîèòü â íåñêîëüêî ðàç äîðîæå, ÷åì ãèòàðà, íà êîòîðîé, íàïðèìåð, ïîìåíÿëè çâóêîñíèìàòåëè â 1980 ãîäó. Ôàêòè÷åñêè, òàêèå ãèòàðû âûñòóïàþò óæå íå êàê ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò (õîòÿ íåêîòîðûå ïñèõè òèïà Gary Moore, Page, Slash, Joe Perry ïðîäîëæàþò èõ èñïîëüçîâàòü â òàêîì êà÷åñòâå), à êàê ïðåäìåò èñêóññòâà, è ñòîÿò, ñîîòâåòñòâåííî, çàïðåäåëüíûå äåíüãè. Òàê, íàïðèìåð, ñðåäíÿÿ öåíà íà Les Paul Standard 59-60 ãîäà ñ êðàñèâûì êëåíîâûì âåðõîì ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî 200-250.000$, Stratocaster 54-56 ãîäà ìîæåò ñòîèòü 50-70.000$, à Flying V 58 ãîäà – 150.000$. Ïðè ýòîì, ñêàæåì, Les Paul äðóãîé ìîäåëè íî òîãî æå ãîäà, äîïóñòèì Custom, ñòîèò 20-30.000$, ïîñêîëüêó îí íå òàêîé ëåãåíäàðíûé è íå òàê ïîïóëÿðåí ñðåäè ìåãà-ñòàðîâ 60-õ – 70-õ. Òî åñòü, ôàêòîð öåíîîáðàçîâàíèÿ íà vintage ãèòàðû ëåæèò ïî÷òè öåëèêîì â ïëîñêîñòè ëåãåíäàðíîñòè è êîëëåêöèîííîé öåííîñòè. Ïðè ïðî÷èõ æå ðàâíûõ, êàê ïðèâîäèëîñü âûøå â ïðèìåðå ñ äâóìÿ ñòðàòàìè çà 8.000 è çà 20.000, òîëüêî òîãäà âûõîäèò íà ïåðâûé ïëàí ðàçíèöà â çâóêå - êîãäà ïåðâûé èìååò ëèøü êîëëåêöèîííóþ öåííîñòü, âòîðîé – åùå è âåëèêîëåïíî çâó÷èò.

Ïîäâîäÿ èòîã âñåìó ñêàçàííîìó âûøå, ìîãó ñêàçàòü ñâîå ñêðîìíîå ìíåíèå – åñëè ìû íå êîëëåêöèîíåð è íå ìàíüÿê vintage ãèòàð, òî â íèõ íåò íè÷åãî òàêîãî, ïîìèìî "àóðû ëåãåíäàðíîñòè", ÷åãî íå ìîãëî áû áûòü â ãèòàðå, íàïðèìåð, 75 ãîäà âûïóñêà èëè â íîâîì Custom Shop. Ñìîòðèòå êîíêðåòíûå ýêçåìïëÿðû è íå äåëàéòå ïîñïåøíûõ âûâîäîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 17:04 



óâàæàåìûé ... ýòî ñòàòüÿ :idea2:
íî ñòàòüÿ íå ïî êîòîðîé íàäî ñèäåòü , à êîòîðóþ ñòîèò ãäåíèòü ïðèêðåïèòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 17:27 
Ìîñêâà
MM Stingray 5 '90

Íåìàëîâàæíàÿ øòóêà:
Çà 20 ëåò ïëîõèå èíñòðóìåíòû óæå òåðÿþò ñâîè çâóêîâûå ñâîéñòâà, ïîýòîìó òî, ÷òî îñòàëîñü - êà÷åñòâåííî ñäåëàííûå ýêçåìïëÿðû à íå êàêàÿ-òî õåðü..
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 17:29 



Preacher

ò.å. "òî, ÷òî îñòàëîñü"? ×òî, ïî-òâîåìó, ïëîõèå èíñòðóìåíòû ïî èñòå÷åíèè 20 ëåò ðàñïàäàþòñÿ íà ìîëåêóëû?
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 18:04 
Ìîñêâà
MM Stingray 5 '90

×òî-òî âðîäå òîãî :-)))
Ïðîñòî íà íèõ ñòàíîâèòñÿ êàòåãîðè÷åñêè íåâîçìîæíî èãðàòü, âûæèâàþò íàèëó÷øèå :-)))
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 18:32 



Äëÿ êîãî ÿ âñå ýòî ïèñÀë..ýõ...(((

 ìèðå ïîëíî êàê âåëèêîëåïíî, òàê è ïëîõî çâó÷àùèõ ñòàðûõ ãèòàð, â òîì ÷èñëå è ðåàëüíûõ vintage ãèòàð. È Gibson ñðåäè íèõ òîæå åñòü. Ïðîñòî â 60-õ èõ áûëî ìåíüøå, â 70-õ áîëüøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 19:44 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

Ñrock, ÐÅÑÏÅÊÒ! )))
÷òî óò åù¸ äîáàâèòü? )) åñëè òîêà ïèâî çà ÑÒÐÀÍÈß! )))
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 21:33 



Ïîäâîäÿ èòîã âñåìó ñêàçàííîìó âûøå, ìîãó ñêàçàòü ñâîå ñêðîìíîå ìíåíèå – åñëè ìû íå êîëëåêöèîíåð è íå ìàíüÿê vintage ãèòàð, òî â íèõ íåò íè÷åãî òàêîãî, ïîìèìî "àóðû ëåãåíäàðíîñòè"

àïñàëþòíà ñîãëàñåí ñ ýòèì ñêðîìíûì ìíåíèåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 21:38 



êîòîðîå, êñòàòè, âîâñå òîëùèíîé íå â ìèëëèìåòð, êàê ñ÷èòàåò àâòîð ïåðâîãî ïîñòà.

Àôòîð ïåðâîãî ïîñòà âçÿë îò áàëäû ýòó òîëùèíó...


ß ãëóáîêî óáåæäåí, ÷òî áåç ðîê-ìóçûêè íå ñóùåñòâîâàëî áû ïîíÿòèÿ vintage ãèòàðà êàê òàêîâîãî. Èáî íå áûëî áû íè ëåãåíäàðíîñòè, íè ïðåñòèæà. Åñëè áû ãèòàð Gibson â 60-õ ãîäàõ íå áûëî áû â ðóêàõ òàêèõ ëþäåé, êàê Clapton, Page, Beck, Bloomfield – òî åñòü òåõ, êòî òâîðèë ñàìûå îñíîâû ðîêà, òî âðÿä ëè ýòè ãèòàðû ñòàëè ëåãåíäàìè íàðÿäó ñ ñàìèìè èñïîëíèòåëÿìè.

Òîãäà áû ó íàñ ñóùåñòâîâàëà äðóãàÿ ìóçûêà, äðóãèå èíñòðóìåíòû è äðóãèå âåëèêèå ìóçûêàíòû ;)


È åùå îäíî ìîæåò áûòü èäèîòñêîå ìíåíèå, êîòîðîå ïîéäåò âðàçðåç ñî âñåìè îñòàëüíûìè - èìõî êîãäà ãèòàðà òåðÿåò ýòîò ìàãàçèííûé ãëÿíåö - îíà ñòàíîâèòñÿ ÷óòî÷êó ðîäíåå, ÷óòî÷êó îòêðûòåé - îáíàæàåò òàê ñêàçàòü ñâîþ äóøó...
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 24.06.2006 22:40 



Ìóäðà. Crock ðåñïåêò, çàñòàâèë ïîäóìàòü...( äàâíî ýòèì íå çàíèìàëñÿ, ñòîêà íîâûõ îùóùåíèé) ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 25.06.2006 00:27 
Ëþáèìûé ãîðîä ìîæåò
ñïàòü ñïîêîéíî

Ïàðà íåíàâÿç÷èâûõ äîïîëíåíèé íàñ÷¸ò ëàêà:

Ñëîé ëàêà(äàæå åñëè åãî òîëùèíà ñîñòàâëÿåò ìèëèìåòð) âñ¸ðàâíî âîçäóõîïðîíèöàåì.
Ëþáîé ëàê ïîñëå âûñûõàíèÿ íå òâåðäååò ñðàçó êàê ñòåêëî,à äîëãîå âðåìÿ îñòà¸òñÿ ïëàñòè÷íûì,ïîëíîñòüþ ïîëèìåðèçóåòñÿ è ïðèèîáðåòàåò îêîí÷àòåëüíóþ òâ¸ðäîñòü òîëüêî ÷åðåç ýííîå êîëè÷åñòâî ëåò(äëÿ ðàçíûõ ëàêîâ îíî ðàçíîå,ïëþñ âëèÿåò îêðóæàþùàÿ ñðåäà)..Âèäèìûì ïðèçíàêîì ýòîãî ÿâëÿåòñÿ ïîÿâëåíèå íà ëàêå ñåòêè èç ìåëêèõ òðåùèíîê..
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 25.06.2006 00:49 



remain

ïîëèýñòåð ïî÷òè íå òðåñêàåòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 25.06.2006 00:52 
Ëþáèìûé ãîðîä ìîæåò
ñïàòü ñïîêîéíî

ïðîñòî åù¸ íå ïðèøëî åâî âðåìÿ.. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 25.06.2006 14:17 
Moscow
Ibanez RG 320 FM

Êðîê, ñïàñèáî.
Îñåíü êðóãëûé ãîä.
Àâòîð
Òåìà: Re: âèíòàæíûå ãåòàðû
Âðåìÿ: 25.06.2006 14:19 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

Crock'ó ðåñïåêò! :super:

Ç.Û, Ñîòûé íàõ...
No use for a signature
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!