RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 13:45 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

"ìîæíî â ñåðåäèíå êîìïîçèöèè âçÿòü è èç ëÿìèíîðà ïåðåéòè â ëÿ äèåñ ìàæîð? èëè ëÿ äèåç ìèíîð?"

Ìîæíî. Åñòü òðè ñïîñîáà:

1) ×åðåç áèôóíêöèîíàëüíûé àêêîðä, îáùèé äëÿ îáåèõ òîíàëüíîñòåé, íàïðèìåð, ôà-ìàëûé ìàæîðíûé ñåïòàêêîðä, îí æå äîìèíàíòñåïòàêêîðä (òðèòîííàÿ çàìåíà îò âñïîìîãàòåëüíîé äîìèíàíòû B7 òîíàëüíîñòè ëÿ-ìèíîð, îí æå äîìèíàíòà â íîâîé òîíàëüíîñòè)
2) Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ - èãðàåøü äîìèíàíòó äëÿ íîâîé òîíàëüíîñòè è ðàçðåøàåøü å¸ íîâûì òîíè÷åñêèì àêêîðäîì (çäåñü îïÿòü, â îñíîâíîì, F7, íî ìîæíî åãî çàìåíèòü ñîîòâåòñòâåííî òîìó, â ìèíîð èëè ìàæîð òû ìîäóëèðóåøüñÿ)
3) Ïðÿìàÿ ìîäóëÿöèÿ - áåð¸øü è "âòûêàåøü" òîíèêó íîâîé òîíàëüíîñòè.

 çàâèñèìîñòè îò òîãî, êàêîé ýôôåêò íåîáõîäèì è îòêóäà è êóäà ìû õîòèì ñäåëàòü ìîäóëÿöèþ, íóæíî âûáèðàòü îäèí èç ñïîñîáîâ. À çíàòü íóæíî âñå.
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 13:53 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

"èìåíî íåëüçÿ è ïî÷åìó ýòî íåëüçÿ"

Ìîæíî âñ¸. Òîëüêî íåïëîõî áû îñîçíàâàòü, ÷òî èìåííî òû äåëàåøü, è êàê ýòî ìîæíî óëó÷øèòü (êàêèå ó òåáÿ åñòü âàðèàíòû). Òåîðèÿ - íå ïðàâèëà íàïèñàíèÿ ìóçûêè, à ÿçûê äëÿ îáëåã÷åíèÿ íàïèñàíèÿ ìóçûêè. Íàáîð òåðìèíîâ, ïîìîãàþùèé ëåãêî ïîäîáðàòü ïîäõîäÿùóþ ìóçûêàëüíóþ ñòðóêòóðó â êîíêðåòíîé ìóçûêàëüíîé ñèòóàöèè.

Ê âîïðîñó î òåîðèè, ñòåðåîòèïàõ è "íåëüçÿ": Òû æå íå ãîâîðèøü, ÷òî ãðàììàòèêà ðóññêîãî ÿçûêà ìåøàåò òåáå ôîðìóëèðîâàòü ðàçóìíûå ìûñëè! (Âîîáùå-òî, êîíå÷íî, îïðåäåë¸ííûå îãðàíè÷åíèÿ íàêëàäûâàåò ëþáîé ÿçûê, íî åñëè ýòî ïðîáëåìà - èçó÷è åù¸ îäèí ÿçûê! Òàê è ñ òåîðèåé.)
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:00 
Ìîñêâà


ambiguity
òåîðèÿ ê òâîåìó ñâåäèíèþ ñëóæèò ìóçûêå, à íå ìóçûêà òåîðèè - à åñëè òû íåçíàåøü å¸ óðîâåíü ìóçàêàëüíîé øêîëû - òî âîîáùå ñèäè è íåãîâîðè íè÷åãî - à òî ñìåøíî ñòàíîâèòñÿ. Âñ¸ òî ÷òî òû èãðàåøü î÷åíü ëåãêî îïèñàòü ñ ïîçèöèè òåîðèè è òû íè÷åãî íîâîãî íå èçîáð¸ë. Íàõðåíà çàíîâî èçîáðåòàòü âåëîñèïåä. Êîãäà ÿ ñî÷èíÿþ ÿ àêòèâíî èñïîëüçóþ òåîðèþ - è çíàþ êàê è êóäà (â êàêóþ òîíàëüíîñòü îòêëîíèòüñÿ) ÷òî áû ýòî íå ðåçàëî ñëóõ è ïîëó÷àëàñü êðàñèâàÿ ìóçûêà, êàê è êóäà ðàçðåøàòü èíòåðâàëû êàê âåñòè ãàðìîíèþ è íå çàéòè â òóïèê. ØêÝëåìåíòàðíàÿ òåîðèÿ - ýòî àçû, à âîò äàëüøå èä¸ò ñàìîå èíòåðåñíîå - íàïðèìåð ãàðìîíèÿ, òîò-æå ó÷åáíèê "ãàðìîíèÿ â äæàçå" ×óãóíîâà òàì î÷åíü ìíîãî ïðèìåðîâ è âåäåíèÿ äâèæåíèÿ ãîëîñîâ (î÷åíü êðàñèâî âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ. Òåîðèþ íà ìîé âçãëÿä íóæíî çíàòü, íî òî êàê êòî å¸ èñïîëüçóåò - ýòî äðóãîé âîïðîñ, êòî ÷òîáû ïîíòîâàòüñÿ. à êòî - òî ÷òîáû êðàññèâóþ ìóçûêó ïèñàòü à íå íàáîð çâóêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:07 
Ìîñêâà


Íàçîâè ìíå õîòü îäíó ïåñíè â êîòîðîé ñîëî èëè ìåëîäèÿ èãðàåòñÿ íå ïî ãàììå. Ãàììû - ýòî î÷åíü õîðîøåå óïðàæíåíèå äëÿ ðàçâèòèÿ ïàëüöåâ , à íå äëÿ òîãî ÷òîáû èõ âñòàâëÿòü è ïèëèòü ãäå íèïîïîäÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:08 



Darth Vasya
Îáúÿñíèë äîõîä÷èâî. Ó ìåíÿ ó çíàêîìîãî â ìóçûêàëêå ãîâîðèëè ÷òî òèïà òàê ïîñòóïàòü íè### íåëüçÿ è ïðèâîäèëè âñÿêèå áðåäîâûå ïðè÷èíû, íà÷èíÿ îò òîãî, ÷òî òèïà ó òåáÿ äîëæíà áûòü ïåñíÿ â àäíîé òîíàëüíîñòè è äîõîäÿ äî òîãî, ÷òî ÷å òî òàì âûñ÷èòûâàëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:13 
Ìîñêâà


âñ¸ åù¸ îò ïðåïîäîâ çàâèñèò - åñòü òàêèå äèáèëû - êîòîðûå ëþáÿò âñÿêèå îïðåäèëåíèÿ, âñÿêóþ ìóòü, êîòîðàÿ â æèçíè âîîáùå íåïðèãîäèòñÿ. È ýòî òîæå çàâèñèò îò òîãî êàêàÿ øêîëà êëàññè÷å÷êàÿ èëè ýñòðàäíàÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:16 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

Âñÿêîå îáó÷åíèå ñòðîèòñÿ ïî ïðèíöèïó "îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó", ÷åðåç ïîñòîÿííîå îïðîâåðæåíèå è óòî÷íåíèå çíàíèé, èìåâøèõñÿ íà ïðîøëîì ýòàïå. Âîò, íàïðèìåð, ó÷èë ÿ êëàññè÷åñêóþ ôèçèêó â øêîëå. Ïîòîì ïðèø¸ë â èíñòèòóò, è ìíå ñêàçàëè, ÷òî ýòî âñ¸ õîðîøî, íî âîîáùå-òî íåïðàâèëüíî, è íàó÷èëè êâàíòîâîé ìåõàíèêå. À ïîòîì ñêàçàëè, ÷òî ýòî âñ¸ òîæå åðóíäà, è íàó÷èëè ðåëÿòèâèñòñêîé êâàíòîâîé ìåõàíèêå. Íî êàæäûé ïðåäûäóùèé ýòàï áûë íåîáõîäèì äëÿ ïîíèìàíèÿ ñëåäóþùåãî. Òàê â ëþáîé òåîðåòè÷åñêîé íàóêå. Ñíà÷àëà íàó÷èñü ñî÷èíÿòü â òîíàëüíîñòè, ïîòîì - ìåíÿòü òîíàëüíîñòè.
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:18 
Ìîñêâà


Darth Vasya +1
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:38 



Darth Vasya
Èìõî íåïðàâèëüíî ãîâîðèòü ÷òî òèïà "ýòî íå ïðàâèëüíî, à íàäî âîò òàê".  ôèçèêå è äðóãèõ òî÷íûõ íàóêàõ òàêîé ìåòîä ïðîêàòûâàåò, ñàì ñòàëêèâàëñÿ ñ ïðîãðàìèðîâàíèåì - âíà÷àëå âñÿ ïðîãà â îäíîé ôóíêöèè main(), ïîòîì ïðîöåäóðíîå, à ïîñëå è ÎÎÏ. Íî â ìóçûêå... ýòî íàâåðíîå òîæå ñàìîå ÷òî õóäîæíèêó ãîâîðèòü òèïà "Íåëüçÿ èñïîëçîâàòü îðàíüæåâûé öâåò, ðèñóé òîëüêî êðàñíûì ñèíèì è çåëåíûì!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:44 
Ìîñêâà


òóò èìååòñÿ ââèäó ïðîöåññ îáó÷åíèÿ, íàïðèìåð íà êîìïîçèòîðñêîì îòäåëåíèè òû áóäåøü ïî íà÷àëó ñî÷èíÿòü ë¸ãàíüêèå ïðîñòûå ïðîèçâåäåíèÿ - à çà ñëîæíûå è êðàññèâûå ñ íàâîðîòàìè òåáÿ áóäóò ðóãàòü è ñ êàæäûì ðàçîì âñ¸ áóäåò óñëîæíÿòüñÿ - îò ïðîñòîãî ê ñëîæíîìó. À ðåàëüíî ñî÷èíÿòü è äåëàòü òû áóäåøü òîëüêî òîãäà êîãäà çàêîí÷èøü ó÷èòüñÿ èëè íå âî âðåìÿ çàíÿòèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:45 



ìíå êàæåòñÿ çà 4 ãîäà ìîæíî íàó÷èòü ÷åëîâåêà ïåðåõîäèòü èç îäíîé òîíàëüíîñòè â äðóãóþ
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:50 
Ìîñêâà


ìîæíî, åñëè ýòî îò òåáÿ òðåáóåñòÿ, íî åù¸ ðàç ñêàæó âñ¸ çàâèñèò îò ïðåïîäà è ïðîöåññà îáó÷åíèÿ. Ìíå åù¸ íèêòî ïîêà íå ãîâîðèë ÷òî îòêëîíÿòüñÿ è ïåðåõîäèòü â äðóãóþ òîíàëüíîñòü - ýòî ïëîõî, ÿ ïîìíþ äàæå â îäíîé âåùè 4 ïåðåõîäà äåëàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:54 



Neo ׸ òû ìíå âñ¸ ìîþ ìóçûêó ïðèâîäèøü â ïðèìåð???? ß ïðîñòî ïèøó ñâî¸ ìíåíèå, à ñìåøíî òåáå ñòàíîâèòñÿ èç-çà íåäàë¸êîñòè..

ß ñëóøàë òâîþ ìóçûêó åñëè íà òî ïîøëî, ìíå íè÷åãî íå ïîíðàâèëîñü âîîáùå, òàì âîîáùå íè÷åãî, äàæå ïðèìèòèâà íåò, ïðîñòî ïåðåáèðàåøü âñå ñòèëè, òàê êàê ñâîåãî íåòó... Òàê ÷òî äàâàé íå áóäåì, ÿ íà òâîè ïîñòû áîëüøå íå áóäó îòâå÷àòü....

ïðîåõàëè....
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 14:57 
Ìîñêâà


ñòèëü è ìóçûêà - íåìíîãî ðàçíûå ïîíèòèÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 15:02 



À ÿ è íå êðè÷ó íà êàæäîì øàãó, ÷òî ÿ ÷òî-îò "íîâîå" èçîáð¸ë, ÿ ïðîñòî èãðàþ òî, ÷òî ìíå íðàâèòñÿ.... À ýòî óæå ëþäè ñî ñòîðîíû ïóñòü âîñïðèíèìàþò êàê õîòÿò, ÿ ñëûøàë è ïîõâàëû , ñëûøàë è ÷òî ïîëíûé àöòîé... Êàæäîìó ñâî¸, íåêîòîðûå ïðîôåññèîíàëû áàçèðóþòñÿ íà òåîðèè, íåêîòîðûå íà ÷óâñòâàõ è íà ÷óâñòâåííîì âîñïðèÿòèè êóäà íîòó âïèõíóòü, åñëè ýìîöèè èäóò ïðîòèâ êëàññè÷åñêîé øêîëû, òî âîò ñäåñü è íàäî ñëóøàòü ñâîè ýìîöèèè...
ÈÌÕÎ, è íèèï¸ò ìåíÿ òî ÷òî ÿ íå çíàþ íàèçóñòü âñåõ òåðìèíîâ, çàòî ÿ õîðîøî ðàçáèðàþñü â ïðèìî÷êàõ è çâóêå è ìíå ýòîãî õâàòàåò, íî è íîâîå óçíàâàòü ÿ íå ïðîòèâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 15:11 
Ìîñêâà


Òû ìåíÿ ïðîñòî íåìíîãî íå ïîíÿë, ÿ ãîâîðþ ÷òî òåîðèÿ - íóæíàÿ è ïîëåçíàÿ øòóêà - à íå òî ÷òî å¸ ïðèäóìàëè äóðàêè. Òåîðèÿ - âîîáùå èä¸ò âñëåä çà ìóçûêîé, íåìíîãî îòñòà¸ò - ýòî ïðîøëûé îïûò, êîòîðûé î÷åíü ïîëåçíûé è íèêàê íå ìîæåò áûòü âðåäíûì. À òî ÷òî òû ïðèäóìûâàåøü ïîëþáîìó äîëæíî èäòè èç äóøû, à íå èç òåîðèòè÷åñêèõ ðàñ÷¸òîâ.
Êàðî÷å ÿ ãîâîðþ ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü ÷òî òåîðèÿ - ýòî êàëë è äëÿ äóðàêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 15:13 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

"Íî â ìóçûêå... ýòî íàâåðíîå òîæå ñàìîå ÷òî õóäîæíèêó ãîâîðèòü òèïà "Íåëüçÿ èñïîëçîâàòü îðàíüæåâûé öâåò, ðèñóé òîëüêî êðàñíûì ñèíèì è çåëåíûì!"

ß æ òåáå ñîâñåì ïðî äðóãîå ãîâîðþ! ×òîáû íàó÷èòüñÿ ðèñîâàòü, ñíà÷àëà íóæíî îñâîèòü ãðàôèêó (÷/á), ðèñîâàíèå ñèëóýòîâ è ôîðì, ïåðñïåêòèâó, ðàçâèòü ÷óâñòâî öâåòà, ÷óâñòâî îòòåíêà, òåíè, ôàêòóðû. Ýòî - òîæå ïîñëåäîâàòåëüíûé ïðîöåññ, êîãäà òû ñíà÷àëà èçó÷àåøü ïðîñòîå, ïîòîì ïåðåõîäèøü ê ñëîæíîìó, è ïîêà òû èçó÷àåøü ýòè îñíîâû, ñëîæíîñòè áóäóò òåáÿ îòâëåêàòü, à êîãäà òû ïðîñòîå èçó÷èøü - èãðàéñÿ íà çäîðîâüå, äåëàé ÷òî õî÷åøü! Ìîæíî åù¸ ïðåäëîæèòü íà÷èíàòü øêîëüíóþ ïðîãðàììó ëèòåðàòóðû ñ Êàôêè.

"íåïðàâèëüíî ãîâîðèòü ÷òî òèïà "ýòî íå ïðàâèëüíî, à íàäî âîò òàê".  ôèçèêå è äðóãèõ òî÷íûõ íàóêàõ òàêîé ìåòîä ïðîêàòûâàåò"

Ìåòîä â ëþáîé òåîðèè îäèí - ÷èòàé ñîâðåìåííûõ ôèëîñîôîâ-ýïèñòåìîëîãîâ, ñ Êàðëîì Ïîïïåðîì âî ãëàâå, à òàêæå êíèãó Òóð÷èíà "Ôåíîìåí íàóêè". Ó (õîðîøåé) òåîðèè åñòü ñâîÿ îáëàñòü ïðèìåíèìîñòè, â ðàìêàõ êîòîðîé îíà âåðíà, à çà ðàìêàìè ìîæåò îøèáàòüñÿ. Òåîðèÿ - ýòî ÿçûê, à òû åãî èçó÷àåøü. Îí ìîæåò áûòü ïðèåìëåì äëÿ îäíèõ âåùåé è íåïðèåìëåì äëÿ äðóãèõ. Åñëè øêîëüíàÿ òåîðèÿ ãîâîðèò "íåëüçÿ ìåíÿòü òîíàëüíîñòü", ìû ìûñëåííî çàìåíÿåì íà "â ÿçûêå øêîëüíîé òåîðèè íåò ïîíÿòèÿ î ìîäóëÿöèè". (Êñòàòè, ÿ ñàì â øêîëå íå ó÷èëñÿ, íî èìåþ ñåðü¸çíûå îñíîâàíèÿ ïîëàãàòü, ÷òî ìîäóëÿöèè òàì ïðîõîäÿò.) Íî õîðîøèé ïðåïîä, óâèäåâ, ÷òî åãî ó÷åíèê ïûòàåòñÿ ìîäóëèðîâàòü, îáúÿñíèë áû åìó åãî îøèáêè è íàó÷èë äåëàòü ýòî ïðàâèëüíî, ïîäîãðåâàÿ ó ñòóäåíòà èíòåðåñ.
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 15:13 



ß ñ òîáîé ñîãëàñåí... ß è íå ãîâîðèë , ÷òî òåîðèÿ Êàë, ß ñêàçàë, ÷òî ýòî ïîëåçíàÿ øòóêà, íî íå òîëüêî íà íåé íàäî îíîâûâàòüñÿ, âîîáùåì, íå ïîíÿëè äðóã äðóãà, êàê âñåãäà... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 15:14 
Ìîñêâà


À ñòèëü - ýòî ýñòðàäíîå ïîíÿòèå, òèïà ñâîÿ ôèøêà òàê íàçûâàåìàÿ. 3 àêêîðäà ìîæíî ñûãðàòüü â ðàçíûõ ñòèëÿõ, à ñóòü òî îäíà è òàæå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 17:50 



Ó÷åíèå - ñâåò... Ïðîñòî çíàíèÿ òîæå íóæíî ÓÌÅÒÜ ïðèìåíÿòü.

À ñíà÷àëà èõ íóæíî ïîëó÷èòü... à ÷òîáû ïîëó÷èòü íóæíî òåðïåíèå è óïîðñòâî... âîò ÿ è ñïðàøèâàþ ó NEO - ñåêñòû êàê òû èãðàë? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 18:30 
Ìîñêâà


âîò ôàéë, òàì ïðàâäà ÿ ïî ñåêâåíöèÿì èãðàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 19:05 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

À ÿ âîò çàø¸ë ïî÷èòàòü ôîðóì.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ùà èãðàþ ãàììû à âû?
Âðåìÿ: 30.08.2006 23:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Vampyre, +1
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!