|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Ïåðâûé... ïîéìèòå ÿ â ìóç.øêîëå íå ó÷èëñÿ è òåîðèÿ çíàþ òîëüêî òî ÷òî ñàì íàêîïàë è âû÷èòàë)  Êàê ÏÐÀÂÈËÜÍÎ îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü???.. íå íóæíî òîëüêî "îáû÷íî ïåñíÿ íà÷èíàåòñÿ èëè çàêàí÷èâàåòñÿ òîíèêîé"... Íà ñëóõ âðîäå ìîæíî, òîíèêó ñëûøíî... íî âñ¸ òàêè åñëè ýòî íå â ñ÷¸ò? Ïðîñòî òî÷êó õî÷ó ïîñòàâèòü â ýòîì âîïðîñå.Âòîðîé... ìîæåò ëè òîíàëüíîñòü ìåíÿòüñÿ â ïåñíå? Åñëè åñòü íà òàêèå òåìû ëèíêè - êèäàéòå... Çàðàíåå ñåíêñ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:52 |
|
|---|---|---|
 
|
Ìåíÿòñÿ ìîæåò è ýòî ðàñïðîñòðàí¸ííûé ïðè¸ì. Èãðàé ïåíòàòîíèêó èëè äðóãóþ ãïàììû (ñîëî ïî íåé) åñëè çâó÷èò áåç äèññîíàíñà - çíà÷èò îíà è åñòü òîíàëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîò íèêîãäà íå çàìîðà÷èâàëñÿ òåîðèåé. Ïðîñòî áåðó ãèòàðó è èãðàþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó ïðî ìåíÿòñÿ, ÿñíî. À âîò ïåíòàòîíèêà... ÷¸ò ôèãíÿ êàêàÿ-òî... íå ïîíÿë - âåäü êàê áóäóò ìåíÿòñÿ àêêîðäû â ïåñíå, òàê è áåçäèññîíàíñíûå íîòû ðàçíûå áóäóò... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ÃÎÐß×ÈÉ ÁÓÐÈÒÒÎ ïà-çäðà-âëÿ-þ  FlyingV Ëàäí, ñïàñèáî. À åù¸ âàðèàíòû åñòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
Òîíàëüíîñòü - ýòî îïðåäåëåííûé íàáîð çâóêîâ. À èìåííî 7. Ñîîòâåòñâåííî äëÿ êàæäîé òîíàëüíîñòè çâóêè ñâîè. Ñìîòðèøü, åñëè åñòü ëèøíèå çâóêè - çíà÷èò, äðóãàÿ òîíàëüíîñòü. Íî ïðè ýòîì ìîæåò áûòü õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà ñ "ëèøíèìè" ãàììàìè. Êðîìå òîãî, òîíàëüíîñòè â ïåñíå ìîãóò ÷àñòî ìåíÿòüñÿ. Ìíîãèå íå ïðèäåðæèâàþòñÿ òîíàëüíîñòè. |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîíàëüíîñòü - ÍÅ îïðåäåë¸ííûé íàáîð çâóêîâ éîïò... Íå çà÷îò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîíàëüíîñòü - ýòî òàêàÿ øòóêà, â êîòîðóþ ëó÷øå ïîïàäàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:35 |
|
|---|---|---|
|
|
ß æå íå ïðî ëàä ñïðàøèâàþ, à ïðî îñíîâíîé òîí. Åñëè óæ ñîâñåì êîíêðåòíî è òî÷íî, òî ïðî ïåðâóþ ñòóïåíü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà 
|
íóæíî âûïèòü ëèòðîâ ïÿòü, ÷òîá â òîíàëüíîñòü ïîïàäàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 02.09.2006 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Max 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 03.09.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Ýêñ Ïèòåð Taylor BB, Yamaha AES. Yamaha PSR. 
|
|
|
|
Èìïåðàòîð êîíå÷íî êðóò, íî ñòîëüêî ïîðòâåéíà îí, ïîæàëóé, âñ¸ æå íå âûïüåò... (çàïèñêè êàìèêàäçå)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 03.09.2006 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Ãèòàðà, Êëàâèøè, Áàñ, Áàðàáàíû 
|
|
|
|
Ìóçûêà íàñ ñâÿçàëà
Òàéíîþ íàøåé ñòàëà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 03.09.2006 23:21 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó 
|
"Òîíàëüíîñòü - ýòî îïðåäåëåííûé íàáîð çâóêîâ. À èìåííî 7." Ýòî î÷åíü äàëåêî îò îáùåïðèíÿòîãî îïðåäåëåíèÿ... ×òîáû îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü, íàäî ïðîàíàëèçèðîâàòü ãàðìîíèþ: àêêîðäû, èõ ôóíêöèè è òî, êàê îíè ðàçðåøàþòñÿ. Êîíå÷íîé òî÷êîé ðàçðåøåíèÿ áóäåò òîíè÷åñêèé àêêîðä, îáû÷íî åãî ïðèìà è áóäåò îïðåäåëÿòü òîíàëüíîñòü. Òîíàëüíîñòü, åñòåñòâåííî, ìîæåò ìåíÿòüñÿ - ñì. http://www.musicforums.ru/guitar/browse_thread.php?bn=mfor_guitar&thread=1156878919&cpag=2 |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 03.09.2006 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Êîíå÷íîé òî÷êîé ðàçðåøåíèÿ áóäåò òîíè÷åñêèé àêêîðä" Çàáûë äîáàâèòü: îáû÷íî. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
äà ïðîñòî íà ñëóõ ïåðâûé àêêîðä ïîäáèðàåøü (íàõîäèøü íîòó áàñîâóþ îò êîòîðîé îí ñòðîèòñÿ, âûñòðàèâàåøü è ñìîòðèøü ÷å çà àêêîðä) è âñå, êàê ïðàâèëî ïåðâûé àêêîðä îïðåäåëÿåò òîíàëüíîñòü, ñîîòâåòñòâåííî òîíàëüíîñòü ìîæåò ìåíÿòñÿ íå âîïðîñ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà guitar, drums 
|
Äà,SunSeeker ïðàâ,ýòî íàèáîëåå ïðîñòîé ñïîñîá äëÿ íîâè÷êîâ,ñíèìàòü ïî òîíèêàì.Ñàì êîãäà-òî òàê äåëàë:).Òåïåðü æå ìíå ïðîùå è èíòåðåñíåé ñíèìàòü ïî ïîìÿòè.Äà è ãîðàçäî ïîëåçíåé äëÿ ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî ìûøëåíèÿ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 10:46 |
|
|---|---|---|
|
SPb Guitar, Bass, VF 5BN 
|
Çà÷Îò ïî ìóç. ãðàìîòå ïîëó÷àåò Darth Vasya, îñòàëüíûì ó÷èòü ìàò÷àñòü Ïîíÿòèå òîíàëüíîñòè íàïðÿìóþ ñâÿçàíî ñ ïîíÿòèåì òîíèêè, à òàêæå óñòîé÷èâûõ è íåóñòîé÷èâûõ ñòóïåíåé è òÿãîòåíèÿ. Íå îáÿçàòåëüíî ïðîèçâåäåíèå áóäåò íà÷èíàòüñÿ ñ òîíèêè èëè òîíè÷åñêîãî àêêîðäà, íî ðàçðåøàòüñÿ îíî äîëæíî â òîíèêó. Òî åñòü åñëè â êîíöå ýòó òîíèêó íå ñûãðàåøü, áóäåò îùóùåíèå äèññîíàíñà, íåçàâåðøåííîñòè. Ìîæåò ÿ êîíå÷íî è íàâðàë, íî îáùèé ñìûñë èìåííî òàêîé. Òåîðèþ ìîæíî ïî÷èòàòü íàïðèìåð íà http://www.7not.ru/theory/ À åùå ïðîùå êóïèòü êíèæêó, ðàç óæ ýòîò âîïðîñ òåáÿ òàê èíòåðåñóåò. À òîíàëüíîñòü êîíå÷íî ìîæåò ìåíÿòüñÿ. Áîëåå òîãî, îíà ìîæåò è âîâñå îòñóòñòâîâàòü. Íî â êëàññè÷åñêîé ìóçûêå âñå-òàêè ïðèíÿòî óêàçûâàòü îñíîâíóþ òîíàëüíîñòü, äëÿ îðèåíòèðîâêè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 11:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ÈÙåøü òîíèêó - ïîòîì ñìîòðèøü ìàæîð èëè ìèíîð (ìîæíî ýëåìåíòàðíî âçÿòüìàæîðíûé òîíè÷åñêèé àêêîðä è ìèíîðíûé è ïîñëóøàòü ÷òî ïîäõîäèò) è îïðåäåëÿåøü òîíàëüíîñòü òàêèì îáðàçîì Òàê íàïðèìåð åñëè òîíèà ó òåáÿ Ëÿ - òî òîíàëüíîñòü áóäåò èëè Ëÿ ìèíîð èëè Ëÿ ìàæîð òåðöèóì íîí äàòóð, êàê ãîâîðèëèíàøè äðóççÿ ðèìëÿíå! èëè â ïåðåâîäå íà ðóññêèé - "òðåòüÿ íå äàëà"
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Êó÷à ãèòàðíîãî âñåãî íàêîïëåííîãî çà ìíîãî ëåò 
|
Ïåñíÿ ìîæåò íà÷èíàòüñÿ è íå ñ òîíèêè... Ïî ãàììå ñìîòðè... Ëèáî íà ñëóõ - êàê áîëüøå íðàâèòñÿ... | |
|
ý-Ý-Ý...ÌÌÌÌÌ-Ì..À-À....ìììì....Âîò...
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 04.09.2006 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðî òî ÷òî ìîæåò ìåíÿòüñÿ òîíàëüíîñòü, òåáå óæå ñêàçàëè. äëÿ ïðèìåðà ìîæíî ïîñëóøàòü Stevie Wonder - I Just Call To Say I Love You. Äëÿ òîãî ÷òîáû îïðåäåëèòü òîíàëüíîñòü, íóæåí âî-ïåðâûõ ñëóõ. Ïîäáèðàåøü àêêîðäû, ó÷èøü(èëè êóäà-íèáóäü çàïèñûâàåøü) êâèíòîâûé êðóã è âñå áóäåò êàê íàäî. Ýòî ñàìûé âåðíûé ìåòîä. Åñëè íóæíî, ìîãó íàïèñàòü êâèíòîâûé êðóã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 05.09.2006 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Îõ, íàñîâåòóþò òåáå ñåé÷àñ... èäè â "òåîðèþ ìóçûêè", òàì ñïðîñè... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
2SunSeeker SuSlan3! Ýòî âàì íàâåðíîå â ìóç.øêîëå ïîíàðàñêàçûâàëè?!!!! Âîîáùåòî â áàñó íå âñåãäà ÿâëÿåòñÿ òîé îò êîòîðîé ñòðîèòñÿ àêêîðä! Ê ïðèìåðó: Àêêîðä Àì (Ëÿ, äî, ðå) À âîò áàñ ìîæå èãðàòü ê ïðèìåðó Ôà! ïðèêîëüíî? Äëÿ òîãî è ñóùåñòâóþò ðàçíûå èíñòðóìåíòû, ÷òî á â êîíå÷íîì èòîãå ïîëó÷èëñÿ ìîùíûé ñàóíä! Ñàìîå ïðîñòîå ïîäáèðàòü ïî: ìåëîäèÿ+ áàñ+ ïëþñ ñòðèíã! Íàõîäèøü âñå íîòêè êîìáèíèðóåøü è ïîëó÷àåøü òîíàëüíîñü! Ð.S. Èçìåíåíèå òîíàëüíîñòè ÿâëåíèå ÷àñòîå, êàê ïðàâèëî òîíàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ íà 0,5- 1,5 òîíà â âåðõ! Äàííîå ÿâëåíèå íàçûâàåòñÿ ìîäóëÿöèÿ èëè òðàíñïîçèöèÿ! À âîîáùå ñîâåòóþ ñõîäèòü â áëèæàéøóþ ìóç.øêîëó è ïîçàíèìàòüñÿ ñàëüôåäæèî(øòóêà ïîëüåçíàÿ, íî â ìåðó)! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 17:44 |
|
|---|---|---|
|
|
2Amadeus! Îíæå íå ó ÷èëñÿ! ×òî áû ïîíÿòü, ÷òî òàêîå êâèíòîâûé êðóã íóæíî ÷òî áû êòî-òî îáüÿñíèë! Êîðî÷å íóæåí ïðåïîä! Îòäàü äåíüãó âÿòü îñíîâû òåîðèè è òðåíåðîâàöà! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðà
|
"êàê ïðàâèëî òîíàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ íà 0,5- 1,5 òîíà â âåðõ" Ýòî îòêóäà æ òàêèå ïðàâèëà-òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Èç òîé øêîëû ãäå ïðåïîäàþò ñîëüôåæèî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
2Hughes! Ýòî íå ïðàâèëà! Ýòî îçíà÷àåò: "îáû÷íî"! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
2execut10ner! Òî÷íÿã! Èç ìóç øêîëû, ìîæíî åùå èç ó÷èëèùà, íî ëó÷øå èç øêîëû! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàìàðà
|
È õäå ýòî îáû÷íî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Âîîáùå, åñëè ó÷åñòü, ÷òî ìîäóëÿöèÿ ìîæåò áûòü ìàêñèìóì íà òðè òîíà, âñåãî âàðèàíòîâ øåñòü (ó÷èòûâàÿ, ÷òî ìîäóëÿöèÿ íà âñå òðè òîíà ðåäêî âñòðå÷àåòñÿ, ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ïÿòü ñ ïîëîâèíîé), à çíà÷èò, îðàòîð îõâàòèë áîëåå ïîëîâèíû âîçìîæíûõ âàðèàíòîâ... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Îáû÷íî ýòî â ïåñíè, çà ïåñíþ(ñàóíä) èõ ìîæåò áûòü áåñêîíå÷íîå ìíîæåñòâî! Åùå èíîãäà èñïîëüçóåòñÿ îáìàííàÿ òðàíñïîçèöèÿ, íà îêòàâó! Ýòî ñàìîå çëî! Èùåøü. áëèí èùåøü äî ïîòåðè ïóëüñà, à ïîòîì âûåñíÿåòñÿ ÷òî âñå îñòàëîñü íà ìåñòå! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Darth Vasya+500 Ïîìîåìó åäèíñòâåííûé çàíàþùè è èçó÷àþùèé ñàëüôåäæèî! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
|
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 18:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà ëàäíî òåáå ñòåñíÿòñÿ-òî! Ïîäè ïðåïîäîì ðàáîòàåøü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Íåò. Íî - íàäåþñü ñêîðî íà÷àòü. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 19:17 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
ÌÔÒÈ | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äâà âîïðîñà çíàþùèì ëþäÿì...)
Âðåìÿ: 06.09.2006 19:23 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Ìîñêîâñêèé Ôèçèêî-Òåõíè÷åñêèé Èíñòèòóò! | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|