| Àâòîð |
Òåìà: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:12 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..  
|
Èòàê... ýì... ß ðåøèë ñòàòü (ÍÀÏÎËÎÂÈÍÓ)... ñòàòü âèîëîí÷åëèñòîì! Ýòî ìîÿ ìå÷òà è ÿ íàêîíåö ïîíÿë, ÷òî ïîðà áû å¸ íà÷èíàòü âîïëîùàòü â æèçíü. Ïðè ýòîì ÿ íå ñîáèðàþñü áðîñàòü ãèòàðó. Íî ê ÷åìó ÿ âñå ýòî ïèøó? Ò.ê. âèîëîí÷åëèçìîì ÿ çàèíòåðåñîâàí íå ìåíüøå, ÷åì ãèòàðèçìîì, ÿ ìíîãî ÷èòàë/ñëóøàë/ñìîòðåë íà ýòó òåìó... ñïåðâà áûë óäèâëåí òåì, ÷òî ñòðîé ñåãî ÷åòûðåõñòðóííîãî èíñòðóìåíòà êâèíòîâûé (A, D, G, C). ß-òî âñåãäà äóìàë, ÷òî ïî êâàðòàì, êàê áàñ è ïî÷òè âñå ñòðóíû ãèòàðû. Íî íåò. Äàæå ïîäóìûâàë, êîãäà áóäó çàíèìàòüñÿ, ïåðåñòðîèòü âèîëîí÷åëü ïî êâàðòàì, íî... Äî ìåíÿ íàêîíåö äîøëî. Âèîëîí÷åëü ñî ñâîèìè ÷åòûðìÿ ñòðóíàìè îõâàòûâàåò äèàïàçîí íåñêîëüêî áîëüøèé, ÷åì 24-ëàäîâàÿ øåñòèñòðóííàÿ ýëåêòðîãèòàðà. Çà ñ÷åò ÷åãî? Çà ñ÷åò êâèíòîâîãî ñòðîÿ! Ïîñëå ýòîãî ÿ ïîðàçìûøëÿë... åñëè îò íîòû äî áîëüøîé îêòàâû ïî êâèíòàì íàñòðîèòü ãèòàðó... Ïîëó÷èòñÿ H, E, A, D, G, C... Ãäå 1 îòêðûòàÿ ñòðóíà ñòðóíà - ñè 1 îêòàâû... 12 ëàä - ñè âòîðîé îêòàâû, 24 - ñè 3 îêòàâû!!! Äèàïàçîí: äî áîëüøîé - ñè 3 îêòàâû!!! Ïîäòÿæêà íà ïîëòîíà íà 24 ëàäó è ó íàñ èíòåðâàë îò 6 îòêðûòîé äî ýòîé ïîäòÿíóòîé äî - 5 îêòàâ!!! Ëè÷íî ìåíÿ î÷åíü ïðèâëåêàåò òàêîé ðàñêëàä  Êðîìå òîãî, ñåãîäÿ ÿ íàñòðîèë ñâîþ ëåæàâøóþ áåç äåëà êëàñèêó â ýòîò ñàìûé ñòðîé... óâû, ïåðâó ñòðóíó äî ñè òàê è íå âûøëî íàòÿíóòü - îíà ïîðâàëàñü îò íàòÿæåíèÿ... Íî íà ïðî÷èõ ïÿòè ÿ òàê íàêàéôîâàëñÿ, êàê íèêîãäà â æèçíè!!! Ýòîò ñòðîé - ïðîñòî ñóïåð! Êîíå÷íî, âîçíèêàåò ïðîáëåìà ñî ñòðóíàìè, èáî ïðèäåòñÿ èñêàòü ÷òî-òî âðîäå 9-60, à â ìàãàçèíàõ ìîåãî ãîðîäà ýòî îõ êàê íåëåãêî... Íî ïðîäîëæèì ðàçìûøëåíèÿ... Åñëè âçÿòü ñåìèñòðóíêó è 7 ñòðóíó íàñòðîèòü â êâèíòó âíèç îò 6 (äî áîëüøîé îêòàâû) - ìû ïîëó÷àåì ôà êîíòðîêòàâû! Âñåãî ïîëòîíà âíèç - è ó íàñ â ðóêàõ ãèòàðà, îõâàòûâàþùàÿ è ñòàíäàðòíî íàñòðîåííûé áàñ è ãèòàðó è åùå õîðîøåå êîëè÷åñòâî ïîëóòîíîâ âïåðåäè, ÷òîáû îòëè÷íî òâîð÷åñêè ðàçãóëÿòñÿ! Ñïàñèáî çà âíèìàíèå. 
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Gibson Flying V Gothic 
|
Ìäà... Êðóòî. Íàäî áóäèò ïîïðîáîâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÿ íà ôîðòåïèàíî óæå ìåñÿöà 2 ïîìèìî ýëåêòðóõè èãðàþ..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ïèòåð Yamaha CPX-5, äâà áàÿíà 
|
À ÷òî, åñëè òàê íàñòðîèòü àðôó?
|
|
|
[YamahaCPX-5/Fender stratacoustic -> ArtTube + AKG_D3800 -> ArtTube]->
ESI Juli@ -> Lacoinc AS01 -> [MicrolabSolo2 + Laconic 6 Pro -> DT770] [Fender American Std/Gibson SG Std -> Ostap Custom] |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ 1983 ãîäà Ðîáåðò Ôðèïï èñïîëüçóåò òîëüêî ñâîþ ñîáñòâåííóþ íàñòðîéêó äëÿ ãèòàðû (ñíèçó ââåðõ: CGDAEG), íûíå èçâåñòíóþ êàê "New Standard Tuning (NST)" èëè "Crafty Tuning". Åñëè îáû÷íî ãèòàðà íàñòðàèâàåòñÿ ïðåèìóùåñòâåííî ïî êâàðòàì, òî NST - ýòî ïðåèìóùåñòâåííî êâèíòîâûé ñòðîé, êàê ó ñòðóííûõ èíñòðóìåíòîâ, ïðè÷åì ÷åòûðå ñðåäíèå ñòðóíû íàñòðîåíû àíàëîãè÷íî ñêðèïêå. Îí ðàñøèðÿåò äèàïàçîí èíñòðóìåíòà, óïðîùàåò âçÿòèå àêêîðäîâ, ñîñòîÿùèõ èç áîëüøèõ èíòåðâàëîâ, à òàêæå "ïðèíóæäàåò îòêàçàòüñÿ îò ïðèâû÷íûõ êëèøå". Ñàì Ðîáåðò ãîâîðèò: "Äëÿ ìåíÿ NST èìååò îïðåäåëåííûé ñìûñë. À ñòàíäàðòíàÿ íàñòðîéêà? Îíà âîçíèêëà ñëó÷àéíî. Êòî ïðèäóìàë íàñòðàèâàòü ãèòàðó òàê? È ïî÷åìó? Ñêîðåå âñåãî, ëèøü ïîòîìó, ÷òî îò áîëüøåãî íàòÿæåíèÿ ñòðóíû, êîòîðûå èçãîòàâëèâàëè â òå âðåìåíà èç êèøîê, ìîãëè ëîïíóòü". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 06.09.2007 23:28 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
VeRtiGo,  ß ðàíüøå ñëûøàë î ñòðîå Ôðèïïà, íî êàê-òî íå âäàâàëñÿ 
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë, Êëàâèøè 
|
âî çàãîíû òî... ñìûñëà íå âèæó â ýòèõ âñåõ ïåðåñòðîéêàõ. | |
|
Ãðóïïà "Ãóàøü". Äðàéâ, ÿðêèé îáðàç, çàìå÷àòåëüíûå ìåëîäèè.
http://guash.net/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Brainstorm2007, îôèãèòåëüíûé ñìûñë! ß ïîíÿë, ÷òî ìíå èìåííî ýòîãî òàê äîëãî íå õâàòàëî... â ýòîì ñòðîå èãðàòü ïðîñòî ÌÅÃÀóëéò!! 
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:05 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Åñëè êîìó ïîíàäîáèòñÿ àïïëèêàòóðà íîò íà ãðèôå äëÿ ýòîãî ñòðîÿ - îáðàùàéòåñü, ÿ óæå íàðèñîâàë 
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:19 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Åñëè ìîæíî, ñêèíü ìíå íà ïî÷òó àïïëèêàòóðó. Çàðàíåå áëàãîäàðåí. À ñî ñòðîåì Ôðèïïà ÿ êîãäà-òî ïûòàëñÿ ðàçîáðàòüñÿ, íî ñî âðåìåíåì òóãî áûëî. Ñåé÷àñ, íàâåðíîå, ïîñëå òâîåãî ïîñòà îïÿòü âîçüìóñü. |
|
|
Ëåâ Òîëñòîé î÷åíü ëþáèë èãðàòü íà áàëàëàéêå. Íî íå óìåë. Áûâàëî, ïèøåò ðîìàí « Âîéíà è ìèð», à ñàì äóìàåò: òåí-äåð-äåíü-òåð-äåíü-äåíü-òåíü!... Èëè: Áðàì-ïðàì-äðàì-äàðàðàì-ïàì-ïàì!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:24 |
|
|---|---|---|
|
|
çà÷åì ñêèäûâàòü íà ïî÷òó? ñþäà êèäàé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:38 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Êèäàþ... | |
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:39 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Íàäåþñü, ñóòü öâåòîâûõ îáîçíàå÷åíèé ÿñíà? | |
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 02:53 |
|
|---|---|---|
|
ÅâðîïîÚ.. ãèòàðû, êëàâèøè è ïðî÷àÿ ìóçûêàëüíàÿ ïóçäðà 
|
à êàê àêîðäû áðàòü, èëè êâèíòû â ýòèõ íàñòðîéêàõ? ÷¸òî íå âêóðèë  ÇÛ àôôòàð, âû íàâåðíî ôàíàò ãðóïïû Àïîêàëèïòèêà? ÇÇÛ ÿ êñòàòè òîæå âîò õî÷ó íà ñêðèïêå íàó÷èòñÿ èãðàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 03:02 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Kvint, ß ñåé÷àñ êàê ðàç âûÿñíåíèåì ýòîãî è çàíèìàþñü Óæå ïî÷òè ïðèøåë ê èñòèíå... Ýò íàñ÷åò àêêîðäîâ. Êâèíòû - â ñòàíäàðòå êâàðòû. Êâàðòû - åñëè, ê ïðèìåðó, îò íîòû ìè: 4 ëàä 6îé ñòðóíû è 2 5îé. Íàäåþñü ÿñíî. Ïðàâäà îò äî è äî-äèåç ñàìûõ íèçêèõ êâàðòó íå âîçüìåøü... Äóìàþ ýòî íå îñîáàÿ ïðîáëåìà, îò ðå óæå ìîæíî áðàòü êâàðòó. unÇÛ: Âîâñå íå ôàíàò, íî íåêîòîðûå òåìû è êàâåðû íðàâÿòñÿ... îñîáåííî èç-çà âèîëîí÷åëüíîãî çâóê åñ-ííî. |
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 08:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Êâèíòîâûé, êâàðòîâûé... íå ñóòü âàæíî, ãëàâíîå ÷òî ðàâíîìåðíûé, ÷òî ïîçâîëÿåò áîëüøå ïðèìåíÿòü äóìàëêó ïðè èãðå à íå ó¸áñêèé ñòàíäàðòíûé ãäå, åñòü ýòà äîëáàííàÿ òåðöèÿ. ß êñòàòè êàê òî íàñòðàèâàëñÿ â òåðöîâûé, ïðîñòî ïîñìîòðòåòü ÷òî ïîëó÷èòüñÿ, àêêîðäû êîíå÷íî òåðöîâîé ñòðóêòóðû áðàòü ëåãêî, íî âîò âñ¸ îñòàëüíîå), âîîáùå ïîìåíÿë îáðàòíî íà êâàðòû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà óøè, ðóêè
|
Õì, ïðîèãðàâ 8 ëåò íà ñêðèïêå, ÿ äóìàþ ìíå áóäåò ëåãêî èãðàòü â òàêîì ñòðîå... åñëè íå ó÷èòûâàòü, ÷òî ãðèô ó ñêðèïêè ðàçà â òðè êîðî÷å))) Õîòÿ, ó ìåíÿ ñòðîé íà ãèòàðå òàêîé ñ 1-é ïî 6-þ: E-B-G-D-G-C Èòîãî: êâàðòà-òåðöèÿ-êâàðòà-êâèíòà-êâèíòà è ìåíÿ, ìîãó çàìåòèòü ýòî ïîëíîñòüþ óñòðàèâàåò |
|
|
Ïðîäàþ àêòèâíûé fender precision bass lyte (made in japan)
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 12:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin 
|
Íó-íó... Îïÿòü ïûòàåòåñü èçîáðåñòè âåëîñèïåä? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Ïîèãðàâ êàêîå-òî âðåìÿ â ýòîì ñòðîå... à ïîòîì âçÿâ àêóñòèêó, íàñòðîåíóþ ñòàíäàðòíî... îäíî ÿ ïîíÿë î÷åíü õîðîøî: ñòàíäàðò - æóòêîå ïðîêëÿòèå è íàñòîÿùàÿ ïðîáëåìà íà ïóòè ê ñâåòó... Îí âîîáùå íè íà ÷òî íå ãîäåí â ñðàâíåíèè ñ êâèíòîâûì ñòðîåì. Êàêîé-òî ïëîñêè è íåâçðà÷íûé... 
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin
|
>îäíî ÿ ïîíÿë î÷åíü õîðîøî: ñòàíäàðò - æóòêîå ïðîêëÿòèå è íàñòîÿùàÿ ïðîáëåìà íà ïóòè ê ñâåòó... Îí âîîáùå íè íà ÷òî íå ãîäåí â ñðàâíåíèè ñ êâèíòîâûì ñòðîåì. Êàêîé-òî ïëîñêè è íåâçðà÷íûé... SkyMaster, ÿ äàæå ãîâîðèòü íè÷åãî íå áóäó...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 13:06 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
wah-wah, òâîå ïðàâî
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 18:06 |
|
|---|---|---|
|
íó à ÷òî òóò ãîâîðèòü ïîíÿòíî, ÷òî êîìó èíòåðåñíî çàíèìàòüñÿ ñàìîñòîÿòåëüíûìè èññëåäîâàíèÿìè - òîò áóäåò ýòî äåëàòü, ôëàã åìó â ðóêè è óñïåõîâ òðóäå è îáîðîíå ìíå ëè÷íî óäîáíåå èãðàòü â ñòàíäàðòå - âñå íîòû ïîä ðóêîé à â òàêîì âàðèàíòå íóæíî ÷àñòî ïåðåäâèãàòü êèñòü ïî ãðèôó, ñîîòâåòñòâåííî ñíèæàåòñÿ ñêîðîñòü èñïîëíåíèÿ êîíå÷íî, ýòî ìåíÿåò àïëèêàòóðíîå ìûøëåíèå à ýòî óæå ìåíÿåò õàðàêòåð ñî÷èíÿåìîé ìóçûêè ýòî ñòàíîâèòñÿ î÷åâèäíî óæå êîãäà èãðàåøü â "äðîïå" ýòî î÷åíü èíòåðåíñî, íî îïÿòü æå - ëó÷øå îñâîèòü ñòàíäàðòíûé ñòðîé è ïîòîì óæå ïðîáîâàòü àëüòåðíàòèâû ðàçíûå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 18:47 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Aries, ìåíÿ â ãèòàðå âñåãäà è íåíðàâèëàñü èìåííà ýòà ñòàíäàðòíîñòü... îñîáåííî, êîãäà ÿ å¸ îñâîèë... Íå çíàþ, íî êâèíòîâûé ñòðîé ïðàâäà êàêîé-òî âîëøåáíûé. È ýòî íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÿ ÂÑÅ ó÷èë ïî-ñòàíäàðòó - ãàììû, ïîçèöèè, ïðîèçâåäåíèÿ... èìïðîâèçèðîâàë è ïîäáèðàë âñå â ñòàíäàðòå. È íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî êâèíòîâûé ñòðîé òåïåðü êàê-áû òàê íåïðèâû÷åí îí ìíå óæå ñâåðõúåñòåñòâåííî íðàâèòñÿ. Íó à âîîáùå êàæäîìó ñâîå, íàâåðíîå... Âèäèìî âî ìíå åñòü ÷òî-òî î÷åíü âèîëîí÷åëüíîå
|
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:08 |
|
|---|---|---|
|
ßðîñëàâëü íå óìåþ èãðàòü 
|
ïàõîäó âñå ïðîñòî... àôòàð èãðàë âñþ æûñòü àäíó è òó æå ïàèáåíü, îíà åãî çîèïàëà. ïåðåñòðîèë ãèòàðó. ñòàë èãðàòü òó æå ïàèáåíü ñ íîâûì ñòðîåì, è î áîæææææå! ðó÷êè áåãàëè êàê ðàíüøå, ïî òåì æå ëàäàì, íî íîòû áûëè äðóãèå! ìåëîäèÿ îòëè÷àëàñü! èïàíóöà! è êîðî÷å àôòàð â âàñòîðãå... âà âñÿêàì ñëó÷àå ÿ îäíàæäû òàê ëàæàíóëñÿ - ñèæó êàê îáû÷íî ïîëçàþ íà àêóñòåãå îò ñêóêè ïî áëþçîâîé ãàììå â "ñëó÷àéíîì ïîðÿäêå", è ñíà÷àëà íå âúåçæàþ èíòåðåñíîå êàêîå-òî çâó÷àíèå... ïîòîì äàïåð - ó ìåíÿ âåðõíÿ ñòðóíà â äðîï áûëà ñïóùåíà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
_sega_, íå ñóäè ïî ñåáå  Aries, êñòàòè, òóò åùå òàêàÿ âåùü êàê õîðîøàÿ ðàñòÿæêà ïàëüöåâ ïîìàãàåò! |
|
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 07.09.2007 20:46 |
|
|---|---|---|
|
..Souls..
|
Âîò èñïðàâèë ïàðî÷êó ëàæ... | |
|
Îãðîìíàÿ ýíöèêëîïåäèÿ ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòîâ [ ]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Î÷åíü âàæíàÿ òåìà...
Âðåìÿ: 08.09.2007 01:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Aries, êñòàòè, òóò åùå òàêàÿ âåùü êàê õîðîøàÿ ðàñòÿæêà ïàëüöåâ ïîìàãàåò! íó ñ ýòèì ñëîæíî íå ñîãëàñèòñÿ ) â ëþáîì ñëó÷àå ýòî èíòåðåñíî |
|
|
|
||