RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум гитаристов

«адать новую тему
јвтор
“ема: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 17.10.2007 20:59 



” мен€ есть огромна€ коллекци€ видеобутлегов Steve Vai/Satch/G3... я собираю еЄ уже много лет по всему миру!( роме –оссии, потому, что нет у на ничего! ј если и есть то все молчат)
≈сли есть у кого-нибудь редкие видеозаписи лучших гитареров, то можно и помен€тьс€.
ћо€ коллекци€ здесь: http://guitarvideosforfans.narod.ru/
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 17.10.2007 22:33 

Peavey Dyna-Bass

ћожт че не понимаю,но это посмотреть-то можно?
No One Is Save!
"..канешна € не купил ибанез, € ж не такой дебил" © ћакко
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 02:43 

..Souls..

Guitarlover, это, конечно, хорошо, но ты определись: будешь хвастатьс€ или делитьс€? :crazy:
ќгромна€ энциклопеди€ музыкальных инструментов [ http://eomi.ws/ ]
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 02:46 

SO, SAY WHAT!

а кто подразумеваетс€ под лучшими гитаристами?
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 03:20 
“оронто


ѕон€тно дело што не зинчук :)
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 12:58 
ќксюморон
јмикошонство Ѕатрахомиомахи€

Guitarlover, а ћетини у теб€ есть?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 14:22 
Two in the pink
One in the stink

во-первых, кто пишет темносиними буквамы на черном фоне? а во-вторых, бутлег это не Ч аудио или видеозапись, произведЄнна€ и распростран€ема€ без санкции правообладателей

бутлег это контрабанда :)
лучше пешком на еблю чем на мерседесе на работу
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 18.10.2007 16:16 

SO, SAY WHAT!

Cтранноватый сайт, ежли честно... ¬ описании концерта в —евильи(гитар_шоу) нет ћэ€, хот€ он там ведуший и больше всех песен поет и играет, зато есть ѕол –оджерс, который в самом конце выходит и вообще не €вл€етс€ гитаристом...
ƒа и сам подбор гитаристов, за творчеством которых автор "гон€етс€" не очень или очень не... мое мнение...
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 20:57 



Ќе вижу ни чего странного. я конечно понимаю, что можно придратьс€ к описанию какого-нибудь концерта, но если честно, то ћэй никогда не был великим гитаристом. ƒа, и с импровизацией у него очень туговато.(¬ 1998 году был концерт G3 с участием MICHAEL SCHENKER, ULI JOHN ROTH, JOE SATRIANI, BRIAN MAY, и весь jem ћэй не мог ничего толкового симпровезировать, это было очевидно). ј ѕол –оджерс в данный момент поет за ‘редди ћеркьюри в Qween.
ј по поводу подбора гитаристов € скажу так: ƒл€ профессионалов давно не секрет, что Vai и Satch лучшие гитаристы планеты. Ќи кто другой не вкладывает в свою музыку столько эмоций и чувств. ƒостаточно послушать Steve Vai - Tender Surrender и For the love of God. » всЄ становитс€ €сно. ј в плане импровизации эти двое заткнут за по€с любого гитариста.
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 21:25 

SO, SAY WHAT!

Ќе знаю, что добавить, итак "ржу-нимагу"...
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 21:36 
ћосква
Master of Illusions

ћда...ƒаже мен€, неверо€тного приверенца этих двух достойнейших гитарных донов, удивл€ет позици€ автора-) јвтор, не надо быть таким категоричным, в мире полно великолепных гитаристов. Ёто замечательно, что вы любите ¬а€ и —атриани, но не зацикливайтесь на этом, и особенно не нав€зывайте свою позицию на гитарном форуме другим гитаристам. Ёто народ очень самолюбивый и взрывоопасный, нужно быть более толерантным-)))
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 22:47 

SO, SAY WHAT!

«начит по пор€дку...
про ћэ€ € упом€нул в силу того. что он должен сто€ть первым в описание вышеупом€нутого концерта, ибо он там за старшего, и дело здесь не мастерстве, которого, кстати, у ћэ€ не отн€ть, а в том, что он и ведуший, и исполн€ющий большее кол-во композиций, как своих, так –оджерса и.т.д.
по поводу фразы "но если честно, то ћэй никогда не был великим гитаристом" ты сам все понимаешь, или объ€снить? :)
по поводу того, что ћэй не умеет импровизировать, так это ты тоже глупость сморозил, при желании он "отимпровизирует тебе так, шо дай бож≈"... ѕотом ћэй всегда был сторонником более классического подхода к музыке, нежели блюзового-импровизационного, игры на концертах "один-в-один". ћэй отличалс€ композиторским талантом, плюс с годами, великие, к коим несомненно принадлежит Ѕрайен, перестают сорить количеством нот и скоростью их высекани€... Ёто относитьс€ в равной степени как к ћэю, ѕэйджу,  лэптону, так и к ¬аю с —атчем.  стати, вообще не очень корректно сравнивать гитаристов совершенно разных покалений и указывать на техническое несовершенство "ветеранов".
ѕол –оджерс не поет и никогда не пел в ¬»ј "Qween", в силу того, что во-первых такого ансамбл€ не существовало :) , а коллектив "Queen", на который ты пыталс€ намекнуть давно не существует. ¬ 2005 году же по миру гастролировал преокт Queen + Pol Rodgers...
ј по поводу "ј по поводу подбора гитаристов € скажу так" € скажу так: не знаю, что это за профессионалы, на которых ты изволил сослатьс€, но все люди, обремененные головой на плечах, рано или позно осознают, что "на вкус и цвет товарищей нет", и искать "наилучшего" - дело сотрудников журналов, участвующих в подготовке юбилейного выпуска... :)
Ќа тему: "ни кто другой не вкладывает в свою музыку столько эмоций и чувств" имею заметить то, что ¬ай безусловно хороший гитарист и композитор, но и пќзер он тот еще.., нужно уметь не переигрывать, с чем у ¬а€ иногда(например в клипе к "For the love of God", в котором он соотностит себ€ с ’ристом) бывали трудности и от чего он стал избавл€тс€ с приходом творческой зрелости. ¬от когда гитарист заклеевает пальцы супер-клеем в перерывах между песен...
”тверждение "достаточно послушать Steve Vai - Tender Surrender и For the love of God. » всЄ становитс€ €сно", как показала практика, не совсем верно, этого не достаточно, надо еще послушать всего Albert King, BB King, Freddie King, Buddy Guy, Albert Collins и.т.д., всего J.Hendrix (Hey Joe, the Wind cries Mary, Third Stone from the sun, Little Wing, Manic Depression, Purple Haze, Voodoo chile, Crosstown traffic...), всего Stevie Ray (Lenny, Riviera Paradise, Little Wing, Life with out you, Chittlins Con Carne, Texas Flood, —ouldn't Stand the weather, Tin Pan Alley, Say What!, The sky is crying...), всего Van Halen(Runnin' with the Devil, Eruption, Spanish fly, Hot for theachers, Panama, Ice-cream man...), а также полностью выше упом€нутых Kлэптона, ѕейджа, ћэ€ и не упом€нутых Ѕлэкмора,  оссова, √иббонса,  удера и пр. и пр. и пр...
Ќу и, напоследок, прежде чем категорично за€вл€ть "а в плане импровизации эти двое заткнут за по€с любого гитариста", € бы предложил, например, прослушать, между делом, "Blues at Sunrise" јльберта  инга со —тиви –эем, или, ежли найдешь, с ƒжими ’ендриксом.., но это все при условии, что под импровизацией подразумеваетс€ импровизаци€, в противном же случае советую не останавливатьс€ на пол-пути, слуша€ ¬а€, а сразу качать  риса »мпелетери...
”дачи... :)
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 22:56 
ћосква
Fender 70s' &LinePodXT Live&Warvick Thumb 5 BO

djo_gelvi супер!
как тузик грелку порвал просто
»скусственный интеллект - ничто по сравнению с естественной глупостью!
»ћ’ќ - »мею ћнение ’рен ќспоришь.
я злой и страшный серый волк, в козлах и свинь€х знаю толк.
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 19.10.2007 23:05 
ќксюморон
јмикошонство Ѕатрахомиомахи€

¬се равно ћетини круче всех
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 01:00 
ћосква
Guitars, Bass

очень глупо сравнивать метени и ва€
может еще керри кинга с бибикингом сравните ?
Ok Guitar * ќбыкновенный √итаризм
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 01:04 
ћосква
Guitars, Bass

кстати
каталог на сайте очень неудобный и с поавторами !!!
Ok Guitar * ќбыкновенный √итаризм
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 01:07 
ћосква
Guitars, Bass

кстати »мпеллитери (и у него есть хардовый альбом вкусный) - это блюзмен по сравнению с –асти  ули ...
Ok Guitar * ќбыкновенный √итаризм
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 02:43 
ќксюморон
јмикошонство Ѕатрахомиомахи€

Trundrum. ƒа шучу €.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 12:09 



Joe Pass, Ѕойко, √илмор
...and no distortion to cover your ass! (с)
(Gibson)
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 14:41 



”важаемый djo_gelvi, честно говор€, € здаюсь!
я совершенно не собиралс€ никому нав€зывать свое мнение. Ёто просто мнение фаната Steve Vai, а мнение фаната не может быть не котегоричным. «а мнение профессионалов € прин€л мнение досаточно известных гитаристов: »горь –оманов, Ќиколай  отов, ƒмитрий „етвергов, «инчук... ќни если честно, считают ¬а€ и —атча лучшими. ј по поводу послушать всех кого ты перечислил, то на запис€х все всегда отлично! ј € делаю выводы по живым выступлени€м.  стати Little Wing в ¬аевском исполнении это божественно! :)
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 14:44 
ћинск
♪♫ ...

«енчуг :dance1:
"¬се-таки тоже не €сно когда лучше...  огда в голове песок или, когда вакуум..." (—)D7
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 17:21 

SO, SAY WHAT!

”важаемый Guitarlover, € рад, что мой монолог был восприн€т адекватно...
” мен€ тоже есть любимые гитаристы, певцы, поэты и.т.д., но € стараюсь относитьс€ с уважением ко всем, кому есть что сказать посредством музыки, слов, пленки... Ќе €вл€€сь фанатом ¬а€ и —атча, € не отказываю им в виртуозности и мастерстве, но –оманов, „етвергов и, тем-более,  отов - это очень маленький и специфический срез, если говорить €зыком статистики.
„то касаетс€ выводов, так можно послушать все, вышеупом€нутое мной, в концертном исполнении :)
”дачи, друг!

«.џ. ƒа, ежли такого прецедента не было, то об€зательно послушай Little Wing в исполнении —тиви –э€.., и главное(относитьс€ наверное ко всем нам, здесь обитающим) - не сотвори себе кумира!!! :)
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 20.10.2007 23:04 
ћосква
Master of Illusions

Ќу кстати, да...¬се из моих знакомых, кто были на шоу д€ди —тива в ћоскве, сказали, что это лучшее, что они видели в жизни. “акого с гитарой не делает никто. ƒа, в мире полно прекрасных гитаристов, но есть только один гитарный бог. » это —тив ¬ай.
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 21.10.2007 22:11 



Invisible Kid € с тобой полностью согласен!!!!!!
ј ещЄ, ¬ай потр€сающий актер как в фильмах, так и на концертах.
Ўоу которые он устраивает, бесподобны!
P.S. ƒабы не повтор€ть конфликтных ситуаций, обращаю внимание, что это мнение € никому не нав€зываю. :)
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 00:18 
ћосква
Master of Illusions

ƒа, конечно, согласен...шоу великолепны-) ј также, как мне кажетс€, никто, кроме него, не обожествл€ет этот прекрасный инструмент - гитару. “акое ощущение, что это не инструмент, кусок дерева с 6-ю проволаками, а... икона, и бер€ еЄ в руки, ты как-будто приходишь в храм, храм своего внутреннего "€". — этим прекрасным инструментом в руках ты можешь быть откровенным, как ни с кем другим, ты можешь довер€ть своей гитаре самые сокровенные чувства, позвол€€ раскрыть себ€ и передать свои эмоции через неЄ. », конечно, когда вас с вашим инструментом объедин€ют глубокие духовные переживани€, вы просто не сможете назвать свою гитару "веслом, поленом" или чем-то ещЄ-) » это как раз то, что д€д€ —тив и передаЄт нам, гитаристам.  то захочет услышать, услышит :jap:
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 00:37 
ќксюморон
јмикошонство Ѕатрахомиомахи€

 расиво пишешь
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 00:40 
ћосква
Master of Illusions

fretlessmind: ѕросто так и есть :) , и когда чувствуешь всЄ это, понимаешь, что жизнь прекрасна :dance1:
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 03:45 
“оронто


Ѕутлег никака€ нафиг не контрабанда,а любительска€ запись и с телека,короче всЄ что не выходило официально
–уки>ESP MH-1000>ENGL E530>куда придЄтс€
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 17:34 



ћоЄ либимое видео, с »нгви ћалмстином, это мой любимый гитарист
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 19:21 



Invisible Kid
“ы гений. Ќеужели есть люди, которые это понимают так же как €, и еще могут это сказать, подобрав те самые нужные слова.
” —тива в руках, гитара оживает и передаЄт огромный поток чистой, положительной энергии и не поддельных чувств. ¬о врем€ игры, он со своей гитарой - одно целое.
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 20:02 
ћосква
Master of Illusions

Ќет, € только учусь :sarcastic: Ќу а насчЄт нужных и правильных выражений - так это, батенька, как говоритс€ "неотъемлеама€ часть программы"-))) ƒл€ того, чтобы описать мельчайшие ощущени€, их оттенки, а ещЄ лучше, как € говорил в одной из тем, пытатьс€ описать несуществующие в реальной жизни ощущени€ (что гораздо сложней, но и интересней - ведь если посмотреть сюжеты композиций —тива, там ведь всЄ не так просто, ¬ай заставл€ет эти маленькие чЄрные точки работать на свои изощрЄнные вымыслы, и мы ведь верим во всЄ это), так дл€ этого нужно максимально точно уметь выражать мысли. Ётот навык, кстати, тоже тренируетс€-)
…оптваюмать, € супергерой! :199:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 22.10.2007 22:28 
ћосква
Guitars, Bass

да ладно вам
боги - иконы

обычные люди играют разные мелодии и риффы
просто они в бизнесе

и гитаристов много крутых
Vinnie Moore, Timmons, Kollman и многие другие

ну ¬ай чуток больше заработал, ну шоу подороже
но вот так вот выдел€ть сильно не надо

зы
лишний раз убеждаюсь росси€ страна крайностей
либо не нравитьс€ совсем либо это обожествл€ют ...

мозги включайте ...
Ok Guitar * ќбыкновенный √итаризм
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 17:07 

SO, SAY WHAT!

по запросу автора или немного черного юмора: http://ru.youtube.com/watch?v=Cai75quGNoM&feature=related ...
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 17:45 
ћосква-ква-ква
»граю на всем, что есть на www.gitaru.ru

детский сад какой-то
http://www.gitaru.ru/ - ƒоставка и продажа гитар с eBay √итары PRS, Hamer, Carvin, Fender, Jackson...
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 17:49 
ћосква-ква-ква
»граю на всем, что есть на www.gitaru.ru

€ про то, кто из гитаристов кого за по€с заткнет, кто более великий, кто более талантливый - ну пр€м как дети малые!
http://www.gitaru.ru/ - ƒоставка и продажа гитар с eBay √итары PRS, Hamer, Carvin, Fender, Jackson...
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 18:04 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

мдаа.....Guitarlover, уверен у теб€ есть все альбомы ¬а€ и —отриани, но слушал ли ты еще кого-нить кроме этих реб€т?
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 18:06 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

Ќасчет клипа Tender Surrender, ¬ай там сильно переигрывает, причем видно, что под фанеру всЄ, аудиодорожка там с альбома ;)
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 18:16 
ћосква
Gibson flying V & Fender Stratocaster

the-guitar
детский сад какой-то +1
Ќарод!ѕургу гоните. Ќа вкус и цвет....
ќдин орет что ¬ай круче! ј дл€ другого ћальмстин гитарный бог!
—лушайте,что вам нравитс€ и не нав€зывайте свое мнение другому!
ƒавайте жить дружно! :idea2:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 18:16 



>¬ 1998 году был концерт G3 с участием MICHAEL SCHENKER, ULI JOHN ROTH, JOE SATRIANI, BRIAN MAY, и весь jem ћэй не мог ничего толкового симпровезировать, это было очевидно

ипать лечись чувак :idea2: медицина тебе в помощь и было это в —евилье в 1992 если мне не измен€ет пам€ть :idea2:

djo_gelvi респект чувак :idea2:
јвтор
“ема: Re: ¬идео Steve Vai, G3, Joe Satriani
¬рем€: 11.01.2008 18:55 
Glaðsheimr
Gungner

Ќадо ж какую старую тему подн€ли! Ќо € только щас с удовольствием перечитал. :) ѕоэтому не могу не отписатьс€.

ƒжованни конечно, как человеку про€вившему максимальную адекватность в этой теме, огромное кол-во плюсов.

я хочу только добавить. “оже сходил € на концерт ¬а€ в ћоскве, хот€ никогда не был его большим поклонником. “от же —атч мне всегда был ближе. Ќо автор (и многие вообще) пытаютс€ их отождествл€ть. ¬от давайте взгл€нем тупо с технической стороны: —атч даже на четверть не приближаетс€ к ¬аю по арсеналу возможностей рук. ѕросто они в жизни дружат, много концертируют вместе - вот их и став€т р€дом :4: . ј так абсолютно разные гитаристы.

—ходив на ¬а€ € убедилс€ что возможности его действительно феноменальны (гораздо большие чем € думал как в импровизации, так и просто в технике), живьем это и правда впечатл€ет, ни одно видео это не передаст. Ќо после этого € не стал его больше любить как музыканта (разве что уважать).  ак редко до этого его слушал, так и щас - не чаще. ƒа, признаю, у него есть ќ„≈Ќ№ сильные/хитовые вещи, но их процент дл€ моего воспри€ти€ не велик. —атча альбомами € слушаю чаще - ¬а€ очень выборочно.

“ак € к чему это.  аждый видит/ценит в музыканте что-то исключительно свое. »ногда это невозможно объ€снить словами. ѕри всем уважении к тому же ¬аю, 70% его творчества мне кажетс€ нелепой "муд€нкой" (в хорошем смысле :) без обид), которую мне слушать просто не в кайф (надеюсь правильно поймете).

я работа€ в магазине с музыкальными дисками послушал огромное кол-во вс€кой гитарной/негитарной, живой/неживой музыки и многое дл€ себ€ открыл и полюбил. Ќо тот же джаз € не буду превозносить перед остальной музыкой, т.к. там "муд€нки" дл€ мен€ тоже хватает. ѕросто сформировались определенные вкусы, по которым € например обожаю ћетени и редко варю ћаклафлина, люблю ћорчибу и не варю ‘эйтлесс, понимаю ƒ. —ильвиана и терпеть не могу ƒ. «орна и т.д. ¬се относительно, и у каждого свое пон€тие "муд€нки".

» еще уверен что на формирование вкуса сильно вли€ют детские впечатлени€. я рос слуша€ отцовский блюз-рок, хард-рок и метал. ¬ раннем возрасте полюбил эту музыку, и похоже навсегда. » сейчас переслушав и пон€в кучу другого хорошего и интересного материала все равно приблизительно т€нусь "к корн€м". » уже лишний раз не заставл€ю себ€ слушать какой-нить замудренный джаз-рок или фьюжн, € и так знаю о чем он, и что мне там нравитс€, а что нет. ≈сли душа требует сложной музыки € с бќльшим удовольствием послушаю арт-рок, прог-метал или даже техно-дэтх. ¬кусы есть вкусы, зачем себ€ заставл€ть любить то к чему не т€нет.

» кстати заметьте, почти все "великие" как правило находились на "своей волне", не "гнались за всеми зайцами" :idea2:

‘уххх, как многобукф...
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!