PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 10:11 
Запорожье
Забил

Удалофф,смотрю ты так ничего и не понял...:7:такого на плел...
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 10:22 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

ArmorDarks,+1
Тук, +1
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 10:34 
Санкт-Петербург
Warmoth JDB

Ггг))
Почитал тему, поулыбали некоторые личности =)

Удалову плюсег и респект, фамилия обязывает быть крутым ;)
Всем, кто кричал "хочу дешевле" - идите и работайте, чтобы иметь возможность купить педали Удалова, а не босс дс-1. А так пока - куча неудачнегов, неспособных потянуть крутой бренд. А звука-то хочется :drazn:

Педали Удалова - это как Бентли. А Бентли не может быть дешевым, иначе это уже не Бентли =)
Голова -> руки -> гитары -> обработка
выложил (свое творчество на МФ-прим.) - получи свою порцию кала и будь стоек и тверд (с) Михалычъ 40‰
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 10:40 
Tallinn
guitar

Тук : )
идея понятная и логичная, но это применимо допустим к массовому продукту..например стиральные машины , пылесосы компы и тд: )

что такое профессиональное исследование рынка педалей..это только красивое словосочетание.. Нет ни одной фирмы , которая это сделает у нас к примеру..даже банальная статистика популярности политических партий у некоторых 34% у других 72% , а ведь за такие исследования платят деньги...и всякие чудики ходят по домам и по городу и опрашивают людей: ) , а % разный , а денег такое исследование стоит около 50 000- 100000евро в пределах нашего города ..опрос в течени1-2х дней.

В случае с педалями надо , чтобы гитаристов вылавливали как зайцев ..интересно как это реализуют профессионалы исследователи : )маркетологи : )
----------------------------
С продукцией , которая выпускается 10000-100000экз..никто такие исседования не делает..слишком маленький спрос для разворота
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 10:49 
Запорожье
Забил

Sardi плохо читал.
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 11:00 
Москва
Gretsch 6120

>Тук : )
>идея понятная и логичная, но это применимо допустим к массовому продукту..например стиральные машины , пылесосы компы и тд: )

А разве вы не к этому стремитесь? :fan: Мелкооптовое производство, домашняя фирма, семейный бизнес.. очень по европейски. Например - как большинство ножевых фирм - не гигантов, а скажем, как финские ножи Helle, которые делаются несколькими людьми на маленьком заводике и тем не менее пользуются популярностью во всем мире.

Если же вы не предполагаете увеличивать масшаб, то так и оставайтесь в коллекционном сегменте. Как, скажем, большиство знаменитых мастеров курительных трубок. Их "куски деревяшки" стоят побольше ваших приборов, и тем не менее находится много ценителей, что выстраиваются в ряд и занимают очередь на несколько лет вперед. Это тоже вариант, но в таком случае надо вкладываться в ИМЯ, в бренд.
В любом случае, я думаю, вам нужно ориентироваться на западный рынок - в СНГ покупательская спобность понижена - и вовсе не потому что денег в странах нет, а потому что потребители, таржет групп - как правило молодые люди с невысоким доходом, просто в силу специфичности музыкальных направлений, в которых используются такие "примочки". А профессиональная гитарная музыка тут так не распространена, как, скажем, в скандинавии. Вот скандинавов бы вам охмурить - там рынок для сбыта неплохой, как мне кажется. А у нас хорошо бы насисьники с блестками пошли - для эстрады. Куда не плюнь везде сиськами поют...

Про маркетологические исследования - они бывают разные. Делают все. Были бы деньги. Исследование включает не только опрос на улицах а изучение состояние рынка - сбор информации о мировых продажах предмета, о его росте, падении, оценка тенденций развития этого направление у крупных фирм (В том числе банально по прайс-листам и планам-презентациям) и даже тупое прочесывание интернета (не одного форума, а скажем десятка трех самых крупных во всем мире) для сбора информации... В общем, мероприятий много, я не профи. Вопрос только в соотношении затрат на исследование vs предполагаемой прибыли от исследования. Вот тут то и нужен коммерческий директор-экономист, что расчитает - выгодно ли затевать такое или нет.
Мне кажется, все же, вас ждет путь коллекционный - вроде трубочных мастеров (если вы не собираетесь построить завод по примочками) и на мой взгляд для европы это нормально. Если же хотите массовых продаж, то запустите дешевую серию - с дешевыми корпусами и начинкой и попытайтесь взять именем и ценой...Но это вобще отдельная песня ибо конкуренция в этом сегменте не слабая, а ваше имя пока не сравнится ни с Босс ни с Дигитетеч и прочими.

Уф. Вот нафига я все это написал, а? Надо было просто написать "низачод!!!" и идти дальше анекдоты читать...
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 11:02 
Санкт-Петербург
Warmoth JDB

И чего так люди любят считать чужие деньги.. не понимаю =)
Голова -> руки -> гитары -> обработка
выложил (свое творчество на МФ-прим.) - получи свою порцию кала и будь стоек и тверд (с) Михалычъ 40‰
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 11:40 
Украина, Полтава
Ibanez 1527

Имхо, я не согласен с Туком.

Бренд Удалов сейчас в первую очередь асоциируется с качественной, но крайне доргой продукцией. Тобишь, Удалову удалось занять нишу в коллекционном сегменте, где конкуренция не очень-то высока. Что касается среднего-высшего сегмента, то тут конкуренция находится на достаточно высоком уровне. Но, большая часть продкции этого сегмента обладает, мягко говоря, не таким качеством, которым доллжна. По этому я и не согласен с мнением Тука, что надо давить "дешевыми корпусами и дешевой начинкой". Это приведет только к загробленной репутации. Так что, имхо, надо брать именно качеством - тем, чего сейчас нет в среднем сегменте. Упростить корпус, но сделать качественной начинку. Ведь в первую очередь покупатель будет проверять работу девайся, его звук. Внешний вид и удобство - это, как не странно, то, что все таки больше является аспектами второго плана. В итоге это позволит занять два сегмента, сохранить прекрасную репутацию Удалова + превлечь очень много покупателей. Ведь согласитесь, такой продукции действительно сейчас не хватает на рынке - все гробит китай. Или я не прав?
Убей себя (с) :moral:
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 12:40 
Запорожье
Забил

Прав...
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 15:54 



н-дас......

удалофф, у тя звёзды покупают ?

рхчп пробовал написАТь?, я думаю, они бы что-то, да ответили :idea2:
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 16:26 
Tallinn
Mixing Desk

А что, хороший музыкант - обязательно звезда? Не обязательно, к сожалению.

П.С на сайте есть рецензии.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/....tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:12 



>хороший музыкант - обязательно звезда

ну в основном - да
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:18 
Санкт-Петербург
Гитара

Гы)) Уважаему господа пытаются объяснить человеку, предприятие которого успешно работает уже несколько лет, то что его бизнес нерентабелен. Ну-ну... :-)
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:19 
Санкт-Петербург
Гитара

Не учите рыбу плавать(с)Народ
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:43 
Tallinn
guitar

Альма- а вы разве не знаете, что гитарные звезды вообще ничего не покупают из гитарного оборудования : )
Представтье Стива Вая , томящегося в очереди, чтобы купить гитару ибанез: )
Если чел сумел стать звездой, с ним начинают работать богатые фирмы , оплачивать мастер классы ..в том числе и туры и издание СД. И по контракту такая звезда не может появиться на сцене с какой хочет гитарой или усилителем...всё остаётся за кулисами : )

У нас когда звезды выспупают , стоят стены кабинетов маршалл, но внутри нет даже динамиков. Маршал первые, кто стал активно использовать такую рекламу , в результате этот бренд знают люди далекие от игры..и если кто заиграть решит ..то нетрудно догадаться что он купит.Любая сьемка для тв не обходится без Маршала , даже если это попса..где гитар нет в помине.. Так было всегда и так будет ..побеждает сильнейший и богатейший ...рекламу никто не отменял и её воздействие на подсознание : ) , а в звуке разбираются единицы..хорошо если 2% от 100% брякающих на гитаре ..это вполне нормально.. в любой области гениальных специалистов мало..есть лидеры , а есть те, кто смотрит лидерам в рот пытаясь повторить технику..тож самое и в среде врачей , фотографов, инженеров и тд : ) Т Е у каждого свои таланты и нужно найти их и найти им применение.

-----------------------------------
---------------------
Насчёт бюджетных прим :
1)Корпус силюминь : )
2)монтаж -плата
3)питание-импульсный умножитель для анодки, что повлияет на характер высоких гармоник, но многие играют на таком и судя по отзывам-довольны: ) то что всякая хрень попадает в звуковой тракт при таком переусилениее никто не слышит из начинающих и заканчивающих : )
4)начинка..конденсаторы пленочные, но никаких серебро с фторопластом: )
5)Партия 1000шт
6)Сборка китай
7)Проверка на адекватность каждой педали, с учетом разброса параметров компонетов -нет
8)цена на уровне 3000-6000 руб

Повлияет ли это на звук..безусловно..монтаж , чтобы все уместить в маленький корпус будет более плотным. Как измениться звук будет ясно с первым опытным образцом.
Это будет звучать лучше, чем многие педали, но по ньюансам проигрывать по уже отработанным технологиям навесного монтажа.

Как заплачено , так и за..уячено : )
чудес тут тоже быть не может. Таким образом мы приближаемся к традиционным современным технологиям и всеобщей глобализации : ) и всё хорошо, ценами все довольны, в форумах все восторгаются звуком и дружелюбной ценовой политикой..и считают нас лучшими друзьями.

Это возможный сценарий : ) пойду я на него или нет ...уже другой вопрос : ),. но чтобы гипотетически стать народной маркой ..надо именно так и делать, а не выёживаццо : ) т е плыть по течению и делать как всё. Лампы сча типа в моде, народ наивно полагает, раз лампа есть-значит кул, а как лампа работает разбираются только единицы.
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:53 
Tallinn
guitar

Не учите рыбу плавать(с)Народ

Пусть поучат, главное, чтобы учителя хорошие были.
Век живи, век учись : )
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:54 
Москва
Gretsch 6120

>но чтобы гипотетически стать народной маркой ..надо именно так и делать, а не выёживаццо : ) т е плыть по течению и делать как всё.

Все верно. Смотрим на Ерасова. Народной маркой у нас его делает именно гуманное соотношение цена/качество

8)цена на уровне 3000-6000 руб
очень даже реально.


"Повлияет ли это на звук..безусловно"

По моему это должны даже самые тупые понимать... дешевле - вариант лайт, дороже - кастом :)


Кстате, если становиться _народной маркой_ я бы советовал (Все имхо конечно) расширить модельный ряд. Дилеи, квакухи, эквалайзеры и т.д. под уже знакомым брендом.
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:55 



>народ наивно полагает, раз лампа есть-значит кул, а как лампа работает разбираются только единицы.
>

уж не знаю, откуда у вас пренебрежительное отношение к народу, но не красит вас - это точно

не хотелось бы вас пеарить косвенно естессно, но видимо придёцца


>Если чел сумел стать звездой

А вам разве не известно, что большинство звёзд, именно звёзд, делают, стать звездой можно только 2-умя путями - деньшами или постелью (только гетеро, никакого ахтунга, хотя бывают приколы)

Иначе ты не звезда, и в твоём маршалле будут-таки динамики
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 17:57 
Metal
one stick, one string

а если только пункты 1 и 2? Первый пунтк думаю на звук вообще никакого влияния не окажет :)
А второй - ну, имхо разница настолько мала будет, особенно если учитыват применение в живой ситуации - там куча нюансов нивелируется легко...

Просто перфикционизм это конечно круто, но зачастую - занятие бесполезное, учитывая кучу факторов....
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:06 
Tallinn
guitar

Альма почему пренебрежительное ?
реальное
Сколько народа в форумах сидит, и сколько их них может записать хотя бы на средненьком игровом уровне демку?

Просто гитара для многих-это фетишь..и некорыым следовало бы поискать применение своим талантам в другой области(не ирония)

Я к примеру умею играть шустро арпеджио и ваще нек вещи, но у меня проблемки с ритмом..поэтому я даже и не думаю штурмовать гитарный олипм и удивлять кого то: )
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:10 
Санкт-Петербург
Гитара

Бутиковые примочки - дело конечно хорошее, но вот как бы помочь простому русскому парню спаять микрофонный кабель...
http://www.musicforums.ru/guitar/browse_thread.php?bn=mfor_guitar&thread=1194614951&replies=10
Г-н Удалоф, да-да, я именно на вас намекаю :hello:
Дети Вас не забудут(с)О.Бендер
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:13 
Украина, Полтава
Ibanez 1527

господин Удалов, браво! Я крайне приятно поражен тем, что вы еще не послали всех к чертям, а наоборот, в коей-то степени даже прислушиваетесь к нашим, полагаю, не очень-то компетентным и порою нездравым советам\\мнениям. Это воистину поразительно)_

А если пункты 3 и 4 не делать (тобишь, использовать серебро с фторопластом), то насколько сильно это повлияет на цену?
Убей себя (с) :moral:
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:14 
Санкт-Петербург
Гитара, вокал, бас-гитара

А вот, если, допустим, Ерасов, на "основе" ваших педалей сделает целую партию дешевых кричалок, то плакал бизнес.
Сколько людей, столько и мнений, но половина фогума упертые ######ы
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:28 
Tallinn
guitar

БЕЛЫЙ_КОТ

1-земля
2,3 сигнальные жили..сбалансированный выход-вход
--------------------------------------
---------
А если пункты 3 и 4 не делать (тобишь, использовать серебро с фторопластом), то насколько сильно это повлияет на цену?

Очень сильно повлияет:
1)нельзя будет использовать стандартные трансформаторы на 12-14 вольт
, а нужно будет делать свои , что увеличит стоимость последних в 10 раз
2)Серебрянный провод с фторопластовой изоляцией стоит примерно 100-200евро метр и достать его очень тяжело..в 325-326 идет 60см такого провода..
3) конденсаторы серии ФТ(серебро, изолятор-фторопласт СССР) шли в точные приборы ...у меня их осталось совсем мало..т е на 100 педалей даже не хватит..и они жутко дорогие ..если искать по сусекам.
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:33 
Tallinn
guitar

А вот, если, допустим, Ерасов, на "основе" ваших педалей сделает целую партию дешевых кричалок, то плакал бизнес. : (

Да кто его знает : )
Монтер Мечников был замечен на рынке за сбытом театрального реквизита...т е "нёс культуру в массы"
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:34 
Санкт-Петербург
Гитара

Udaloff, благодарю Вас от всей души, только что к чему припаивать-то... :sm1:
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 18:45 
Tallinn
guitar

экран к 1 припаять.
.2 припаять к 2 ..3 ку к тройке на 2х разьемах.. если перепутать местами 2 и 3 будет фаза инверт : )
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:14 
Москва
Гитара

все таки я не понимаю,товарищи азг и остап тоже делают бутиковые вещи и цена очень низкая
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:18 
Запорожье
Забил

>Гы)) Уважаему господа пытаются объяснить человеку, предприятие которого успешно работает уже несколько лет, то что его бизнес нерентабелен. Ну-ну...

Ай яй яй!Опять не внимательно читаем... :)
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:24 
Запорожье
Забил

Насчёт бюджетных прим :
1)Корпус силюминь : )
2)монтаж -плата
3)питание-импульсный умножитель для анодки, что повлияет на характер высоких гармоник, но многие играют на таком и судя по отзывам-довольны: ) то что всякая хрень попадает в звуковой тракт при таком переусилениее никто не слышит из начинающих и заканчивающих : )
4)начинка..конденсаторы пленочные, но никаких серебро с фторопластом: )
5)Партия 1000шт
6)Сборка китай
7)Проверка на адекватность каждой педали, с учетом разброса параметров компонетов -нет
8)цена на уровне 3000-6000 руб

Повлияет ли это на звук..безусловно..монтаж , чтобы все уместить в маленький корпус будет более плотным. Как измениться звук будет ясно с первым опытным образцом.
Это будет звучать лучше, чем многие педали, но по ньюансам проигрывать по уже отработанным технологиям навесного монтажа.

Как заплачено , так и за..уячено : )
чудес тут тоже быть не может. Таким образом мы приближаемся к традиционным современным технологиям и всеобщей глобализации : ) и всё хорошо, ценами все довольны, в форумах все восторгаются звуком и дружелюбной ценовой политикой..и считают нас лучшими друзьями.

Это возможный сценарий : ) пойду я на него или нет ...уже другой вопрос : ),. но чтобы гипотетически стать народной маркой ..надо именно так и делать, а не выёживаццо : ) т е плыть по течению и делать как всё. Лампы сча типа в моде, народ наивно полагает, раз лампа есть-значит кул, а как лампа работает разбираются только единицы.
Удалофф,Из всего выше перечисленого сделаете так: 1)Корпус силюминь : ) И будет щастье и вам и нам :)
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:29 
Tallinn
guitar

слово бутик -дурацкое : )
и ни о чем не говорит вообще...

И чего вы так к деньгам то прицепились: )
Это всего то бумажки, которые сейчас стремительно обесцениваются с каждым месяцем..при чем во всем мире : ), то, что я лично заработал в прошлом году обесценилось на 40% и я уже не могу позволить то , что планировал : ) кому предьявы строчить?: )
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:38 
Запорожье
Забил

>И чего вы так к деньгам то прицепились: )
>Это всего то бумажки, которые сейчас стремительно обесцениваются с каждым месяцем..при чем во всем мире : ), то, что я лично заработал в прошлом году обесценилось на 40% и я уже не могу позволить то , что планировал : ) кому предьявы строчить?: )
:)
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 19:59 
Москва
Гитара

зачетный аргумент
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 20:13 
Tallinn
guitar

ну а действительно..вот пример : надумал ремонт сделать : ) стоители запрашивают в 2раза больше за работу, чем в прошлом году..стройматериалы на 30% дороже

и это не какие то там 800евро : )к сожалению
Кому 16-24 года ..наверно таких проблем не испытывают..есть папы и мамы : )и своей семьи нет..хоцца погулять, тёток помацать(бесплатно или с минимальными потерями на мелкие подарки) ..поэтому денех много не надо..и ощущуение от жизни соответсвенное..800евро..чтоооо?!!! : )да как он сццука посмел ..да я на 800евро стока пива куплю : )

Нефть подорожала , жилье тоже, продукты .. и тд... а многие никак не могут понять это и думают, что живут по ценам 5 летней давности у себя в голове : ), а тем временем по планете шагает набирая обороты инфляция
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 20:23 
Запорожье
Забил

У меня есть семья! :) Поэтому капусту считаю...
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 20:45 



>кому предьявы строчить?: )
2 J.Bush jr. ;)
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 09.11.2007 21:32 
e
x

Да, цены жуть. Няньки просят 1200$ в месяц за "посидеть с ребенком"... А если нянька с образованием, то еще дороже.
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 10.11.2007 19:12 
Tallinn
guitar

Каждой няньке по примочке матал зон : ) а то иш ..1200 подавай : )
педали Udaloff вставляют лучше, чем водка Smirnoff
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 11.11.2007 15:40 



>Каждой няньке по примочке матал зон :

я не понял - к чему вы, но мозг порвали........ :lool:

кстати, а какова себестоимость примочек ?
Автор
Тема: Re: T 326 by Udaloff
Время: 11.11.2007 15:49 
Эстония, Таллин
Ibanez RGD2127 | RG2620

http://udaloff.com/forum/viewtopic.php?t=1258
Ibanez RGD2127z (BKP MM set) | RG2620 QMSP (BKP Nailbomb bridge) >> Korg Pitchblack >> Chris Custom Dr. Silvery >> Yerasov Detonator >> Yerasov Bull-V 212(Eminence Swamp Thang | The Governor)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!