сам недавно заказал через ибей. ни за что не брал бы инструмент не глядя (Слова стаса о том, что типа американское качество и тп - бред) еслиб всилу своей работы не имел возможность быстренько продать незвучащий инструмент
>сам недавно заказал через ибей. ни за что не брал бы инструмент не глядя (Слова стаса о том, что типа американское качество и тп - бред) еслиб всилу своей работы не имел возможность быстренько продать незвучащий инструмент
Слава Богу, есть кому тут ответить
Короче, Склифасовский, ....пардон, Стас - не трогай музыкантов Не можешь обеспечить - так и скажи, а обвинять и выставлять своих клиентов - недалекими совками - не надо, это далеко не всегда правда
Успехов тебе в бизнесе.
Привет.просто в условии твоего клиента указывалось"наличие инструмента в питере",вот он и хочет послушать.Если инструмент не в питере и эта часть его не устраивает, просто следует сказать ему прямо,что это условие выполнить не предсавляется возможным и я думаю, что он сам решит свои действия.
P.S.Нам нужны люди, которые возят инсТРУменты на заказ!!!
Я могу ошибаться, но мне кажется, что есть определенные уровни моделей инструментов, которые можно не слушать. Например Фендер Америкен Стандард я бы не стал заказывать на Ебее - из моего опыта следует, что из пяти-семи стандартов хорошо (т.е., за что не жалко таких денег) звучит один. Делюксы почти все звучат достойно, если повезет, то будет звучать охренительно. Именных и кастомшопов я плохих не встречал.
У Гибсонов не знаю - я с ними мало общался.
Гитары средней ценовой категории я бы не стал заказывать на ебее, если только не совсем по дешовке, чтобы даже при не очень удачном инструменте его можно было нормально продать. Но если раньше называлась цена 200-250 баксов за доставку, то теперь 400, средняя ценовая категория (а тем более низкая) как таковая перестает существовать. Хотя, если, как я видел, Шектеры, которые у нас в магазине стоят порядка 25 000 руб. на ибее уходили по 250-300 баксов + 400 доставка = 700, т.е. 17 500 руб, то, наверное, можно рискнуть. В случае неудачи потеряется намного... Но это уже оптяь риск.
Что касается доставки не Ебея, а из штатовских магазинов, то если известно, что у продавца есть люди, которые могут перед покупкой проверить инструмент и продавец действительно никого не разочаровал (редкий форс-мажор в расчет не берем), пользыется подтвержденным отзывами доверием, то можно заказывать и не глядя, просто объяснив, что хочется получить.
ИМХО
Я, в общем-то, много гитар просто в магазинах покупал - нормально было... Хотя, настоящий тест и отбор проходил в течение двух-трех месяцев после покупки...
Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел. Бывало, пишет роман « Война и мир», а сам думает: тен-дер-день-тер-день-день-тень!... Или: Брам-прам-драм-дарарам-пам-пам!
Ты знаешь, всё равно просто так нельзя ничего брать! Даже если это ESP KH2 - и ты берёшь её у лиценнзированного диллера ESP - она должна быть прослушана! Нельзя же так!
>Ты знаешь, всё равно просто так нельзя ничего брать! Даже если это ESP KH2 - и ты берёшь её у лиценнзированного диллера ESP - она должна быть прослушана! Нельзя же так!
А как же тогда кастом шопы делают? Ну, скажем, Клэптон заказал себе гитару. Приходит, побренчал, и говорит: "Классно, но , что-то не то, давайте, измените что-нибудь..." И так раза три. А потом говорит: "Не, как-то не так, давайте другую делать." Это что, реальная ситуация?
Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел. Бывало, пишет роман « Война и мир», а сам думает: тен-дер-день-тер-день-день-тень!... Или: Брам-прам-драм-дарарам-пам-пам!
Мой вопрос про кастом-шопы не риторический, я не знаю, как это происходит и мне действительно интересно.
Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел. Бывало, пишет роман « Война и мир», а сам думает: тен-дер-день-тер-день-день-тень!... Или: Брам-прам-драм-дарарам-пам-пам!
>Хорошая дискуссия получается, спасибо всем и пожалуйста продолжайте. >Стас
вот именно, что бесплатная реклама
мне не жалко - мое мнение ,подкрепленное собственным опытом и многочисленными знакомыми - американ стандарт имеет самый большой разброс по качеству изготовления и звуку из производимых в США фендеров. при этом стандарты - очень популярные гитары, поэтому слить их практически не проблема.
а вот кастомшопы ,которые хотя и в меньшей степени, но имеют разброс тоже весьма сильный, перепродавать уже гораздо сложнее - ими интересуются люди придирчивые.
Стас, ради того, чтобы НЕ новички не потеряли к тебе уважения ,не надо говорить , что американ стандарт - и этим все сказано. договрились?
А меня раздражает вот что. Кто-то решил сэкономить бабла, купить американский инструмент, именно такой, какой он заказывает, причем какого-то хэра слово "желательно" надо воспринимать как "обязательно"...... тогда какого ### писать "желательно".... и еще дай ему послушать то, что привезли из-за окияна..... такого не бывает,. Хочешь слушать - иди в магазин и слушай на здоровье или покупай у того, кто продает в Питере, какие проблемы?
Пример: у меня два инструмента, купленных вслепую (Хамер и Ибанез) оба звучат шо####ец!!!!!!!
ПИВО,я прекрасно знаю,что ты НЕ новичёк, но говорил я не про американ стандарт - и этим все сказано,а про АМЕРИКАНСКИЙ ПРОДУКТ и этим все сказано. теперь договрились?
и второй момент .......вот именно, что бесплатная реклама....
а почему бы и нет,это чисто американский подход из г...а делать конфетку.
Стас
>... говорил я не про американ стандарт - и этим все сказано,а про АМЕРИКАНСКИЙ ПРОДУКТ и этим все сказано. теперь договрились?
>а почему бы и нет,это чисто американский подход из г...а делать конфетку. >Стас
Офигеть, Стас, ты бы уж молчал бы што ли, американовед, блин, целых два (!) года в бизнесе
по-твоему выходит, что Американский продукт=модернизированное (замаскированное) г...? И слушать его перед покупкой совсем не надо?
Так в таком случае его вообще не то, что слушать, его вообще никогда покупать не стоит, если только не теще на день рождения
Лев Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел. Бывало, пишет роман « Война и мир», а сам думает: тен-дер-день-тер-день-день-тень!... Или: Брам-прам-драм-дарарам-пам-пам!
Хрень! Такие заморочки пистедц....человек либо знает на что он идёт либо он идиот!Если заказывает инструмент из-за бугра - надо понимать что он его должне будет взять по-любому!
От поставщика действительно завист тока одно - чтобы привезти инструмент звучащий "как ему и положено звучать" ну короче самому не наебаться!Каждый действует на свой риск и страх!Если клиент боится наебаться или ещё что лучше вообще н еобращаться к поставщику с такими условиями["невозможность" прослушки и т.д. ми т.п.]!
>А меня раздражает вот что. Кто-то решил сэкономить бабла, купить американский инструмент, именно такой, какой он заказывает, причем какого-то хэра слово "желательно" надо воспринимать как "обязательно"...... тогда какого ### писать "желательно".... и еще дай ему послушать то, что привезли из-за окияна..... такого не бывает,. Хочешь слушать - иди в магазин и слушай на здоровье или покупай у того, кто продает в Питере, какие проблемы? > >Пример: у меня два инструмента, купленных вслепую (Хамер и Ибанез) оба звучат шо####ец!!!!!!!
А я вот не соглашусь, потому, что если я данного инструмента не знаю (допустим захотел я Капарисон какой-нибудь :), подумаешь Килсвич или Матиас или Соил Ворк на них играют, меня не волнует, у них контракт с этой компанией), а на слова я ориентироваться не буду, я естественно потребую, что бы инструмент можно было послушать и проверить на отсутствие деффектов, мало того, я еще возможно попрошу что бы мне дали инструмент на репетицию поиграть, узнать как я звучу в контексте группы естественно какую-то залоговую сумму я оставлю и копию документов.
Так что как это сказано в произведении Ильфа и Петрова:
Можно и стулья, но деньги вперед считаю неуместным.
Дорогие продавцы, я надеюсь никто не обидится, но я придерживаюсь мнениния
Обмен должен быть по системе
Товар проверен мной, все хорошо, значит я его покупаю.
1) Чел из примера не прав тем, что ведет себя довольно высокомерно и скорее всего из-за этого может упустить пару интересных вариантов. Проще надо быть - тут или уж бабки экономишь, тогда понтов поменьше, либо уж бери кошель иди в магазин и покупай втридорога, но зато именно то, что услышишь (У меня, кстати, так друг делает, а я вот не побоялся заказать из-за бугра.)
2) Доставка (Стас) не прав в том что "зачем слушать когда есть волшебное слово Американский Продукт". Стас, лейбл маде Юса утратил магическую силу где-то в районе 95 - 98 года. Сейчас уже недостаточно пообещать действительно ооо Американский Инструмент, чтобы клиент впал в счастливую прострацию. Таких инструментов нынче много, они довольно легко доступны, а лейбл Сделано В Самой Америке производит впечатление только на очень молодых людей живущих в маленьких городках. Это я к чему - слушать инструмент нужно обязательно, в этом покупатель прав. Дело даже не в качестве самого инструмента, пусть он будет сто раз замечательным, а в том подходит ли эта конкретная модель этому конкретному исполнителю. Отсюда вывод - с клиентами тоже бы надо помяхше, клиентов нынче надо искать и отлавливать и заманивать, а не бухать им в корыто - жрите что дают и удивляться, что не жрут почему-то.
Короче, все неправы ни культуры торговли у нас, ни культуры потребления...
Выход - да ничего не делать. Ну предложили, ну отказались, ну и разошлись как в море корабли. Ничего экстремального не произошло.
>... мало того, я еще возможно попрошу что бы мне дали инструмент на репетицию поиграть, узнать как я звучу в контексте группы естественно какую-то залоговую сумму я оставлю и копию документов.
вот нормальный, трезвый музыкантский подход. Действительно, не всякий и не сразу сможет точно определить контекст так, сходу, без группы. А особоизощренные, кстати, ВСЕГДА проводят еще один тест - записывают присмотренную гитару, и, потом уже - делают выводы? Это что очень сложно? Из области ядерной физики?
Обычное дело, что тут такого-то? Опять азы и опять дурацкие споры не по делу.
Короче Стас!Снимаешь видео с инструментом ну тип абрянчишь там на нём что-нибудь - выкладываешь на You-Tube он смотрит - втыкает в это всё дело и говорит чё да как!
Ребята,обсуждение ТЕМЫ мне кажется, сдвинулась не туда.... я конечно же не против того, чтобы прослушать интсрумент перед тем как его купить....но мой вопрос был в другом,я занимаюсь доставкой инструментов из США в основном под заказ, и обеспечить прослушивание не имею возможности,хотя как уже упоминал выше небыло ни одного инструмента привезённого мной и кем либо вернувшего назад по причени некачества, мне кажется многие обсуждают ситуацию, как будто у меня куча гитар и я их впихиваю без прослушивания "бедным несмышлёнышам",это совсем нетак.я не оправдываюсь,просто хотелось бы внести ясность в мою позицию.
Стас
>без прослушивания "бедным несмышлёнышам",это совсем нетак.я не оправдываюсь,просто хотелось бы внести ясность в мою позицию.
Стас
Стас, просто есть разница между позицией - "давай я привезу тебе из Америки Клевую Гитару" и "что тебе привезти из америки, ткни пальцем, дорогой".
Думаю, у покупателя есть все основаяния сомневаться насчет покупки "кота в мешке". И репутация "доставки" тут не при чем. Во первых человек может никогда не слышал о вас, и, извините, он прав, компания далеко не масштаба Микрософт. Во вторых даже если слышал и безусловно верит, остается момент, что инструмент КОНКРЕТНЫЙ может ему не подойти. Может подержит он модель 59 года, а у нее гриф неудобный для его пальчиков. Любую вещь нужно щупать-слушать, это даже не вопрос.
Мне _кажется_ для того чтобы избежать недоразумений, лучше давить на линию "друг, выбери себе гитару за бугром, ткни пальцем, мы ее привезем" - то есть оказывать чисто транспортные услуги, а не "продавать инструмент".
Но если человек не хочет связываться с этим вариантом это его полное право. Не важно по каким причинам - не хочет и все.
Лучше бы подумать "доставке" о рекламе услуг не связаных с паблик релейшн, то есть безрепутационной (независимой от того, сколько уже успешных проектов сделано) а сосредоточиться на предложении конкретному клиенту конкретных услуг, соотвествующих его конкретным требованиям, и тем самым (удобством для клиентуры) выделиться на фоне просто поставщиков оборудования. То есть каждому клиенту рубашку его размера, работать с каждым индивидуально.
Правда, для просчета таких вещей неплохо бы нанять маркетолога, а то и целый отдел, но затраты на это дело вернуться ой как не скоро...
Проще, все же комиссионку открыть и рисковать в разумных пределах привозя популярные инструменты и распродавая их на месте, здесь и сейчас, где можно пощупать. Мне кажется так отдача будет больше. А какие инструменты популярны и с какой маркой не промахнешся - можно установить прочесывая гитарные форумы и изучая спрос - самое дешевое маркетологическое исследование.
Стас,
Ты попросил сказать что мы думаем по поводу:
>...........Куплю Fender American Standart Stratocaster >Дизи > > В общем основные условия: >- отличное состояние >- инструмент находится в Питере >- возможность послушатьинструмент >по гитаре: >- три сингла >- кленовый гриф >- цвет желательно черный, белый или санбернст >- кейс обязательно >Жду предложений > >ПОСЛЕ МОЕГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕДОВАЛ ВОТ ТАКОЙ ОТВЕТ. > >Стас, внимательно прочитайте мои условия. Каждое условие, кроме там где написано "желательно" - должно быть выполнимо. если вы с этим согласны, то давайте вести диалог.И обратите внимание на пункт "возможность послушать инструмент". >С уважением , Дизи > >... НА ЧТО Я ОТВЕЧАЮ..... > > Дизи, я вожу инструменты под заказ и 100% оплату,гитары такого уровня прослушивать ненадо, они звучат так, как им положенно звучать,не помню ни одного случая чтобы кто то сказал что гитара не нравится,можешь связаться с любым моим клиентом,кто брал у меня инструменты под заказ, это самая лучшая гарантия. >удачи! >Стас >....ПРАВ ЛИ Я...? БУДУ ВСЕМ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ОТВЕТЫ.
Мы дали тебе ответ.
Сейчас ты говоришь, что в твои обязанности входит только логистика(доставка и растаможка), хорошо ты не продавец музыкальных инструментов, а только их доставляешь, то есть по техническому вопросу на тебя расчитывать нельзя.
Тогда ситуация такая, ты просто невниматильно ознакомился с требованиями заказчика, ему ненужна доставка инструмента, ему нужен хороший инструмент.
Санкт-Петербург Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin
Стас, ну если человек хочет послушать инструмент, значит - вам не по пути. Все просто...
Знаешь, если бы вдруг мне приспичило заказать инструмент (хотя я тоже предпочитаю его предварительно послушать), я бы хотел, чтобы было примерно так:
Я заказываю гитару, вношу предоплату (скажем, 85-90%). Вы мне привозите инструменти в оговоренные сроки. Я при вас открываю гитару, подключаю. Если все работает, нет внешних дефектов и других неприятных моментов, я выплачиваю оставшиеся 10-15%. Все счастливы.
Если возникают обоснованные претензии к инструменту, остаток суммы я оставляю себе.
Заметь, я ничего не говорю о звуке и удобстве инструмента, ибо это вещи крайне субъективные. Но какую-то минимальную гарантию от "несчастных случаев" мне как покупателю хотелось бы иметь.
Как я понимаю, ты уверен в качестве своего товара на 200%, в таком случае, для тебя такая программа могла бы быть просто неплохой рекламой, выгодно отличающей твою контору от конккурентов.
Санкт-Петербург Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin
6FM, поверь, я из лучших побуждений! Острого желания заказывать кота в мешке с надписью "Маде ин УСА" у меня пока не наблюдается
А система, наверное, требует доработки. Просто я описал, предварительно обдумав, некую модель сотрудничества "продавец-покупатель", которую можно принять, а можно нет... Ничего нового.
Санкт-Петербург Fender Stratocaster, Yamaha SA, Martin
Apelsin, значит, надо предварительно озвучить перечень "официальных" дефектов, за которые будет возрат денег. Это уже техника. При желании ведь можно придраться ко всему
Вот вот. Желательно заключать договор, в котором будут оговорены все возможные пункты сдачи инструмента и т.д. Это уже пусть барыги сами придумывают. чем честнее и чётче для сторон это окажется, тем больше заказчиков окажется у продавца. никто не хочет наебаться.
Меня другое удивляет... полфорума называет продавцов "барыгами", всячески их гнобит, а потом страшно удивляется, когда продавцы не хотят идти на уступки.
Вежливей надо быть, камарады....
>Вот вот. Желательно заключать договор, в котором будут оговорены все возможные пункты сдачи инструмента и т.д. Это уже пусть любезнейшие продавцы товаров сами придумывают. чем честнее и чётче для сторон это окажется, тем больше заказчиков окажется у продавца. никто не хочет наебаться.
Тук
А ещё это скорее всего такая особенность менталитета - например когда выходишь с экзамена с пятёркой и всё равно думаешь про препода какой же он ######!
А ещё вспомни фразу героя Виктора Сухорукова из Художественного Фильма "Брат 2" :
"Сенькю верри матч!.....ВОТ УРОДЫ)))))!"
Стас, желание клиента послушать инструмент перед покупкой вполне понятно, объяснимо и адекватно
с другой стороны, ему твои услуги никто не навязывает и если он не согласен с твоими условиями, значит, это не твой клиент
но я считаю, что такие условия для клиента не приемлимы в принципе
потому что они ставят клиента в условия покупки "кота в мешке"
клиенту остаётся уповать только порядочность продавца и на его квалификацию при отборе инструмента
приведу реальный пример
когда я спросил об условиях заказа гитары в Аваллоне, мне сказали, что когда инструмент закажут и привезут, его дадут мне послушать, и если он меня не устроит или я просто скажу "передумал покупать", мне вернут деньги до копейки и я даже никаких неустоек платить не буду
в целдом ты, конечно, прав, ибо как говорится "хозяин - барин" )
но клиенту от этого не лучше
