RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 19:36 

Kurzweil, Korg, Epiphone, Burny, Fender

Çàìå÷àëè âû êîãäà-íèáóäü çà ñîáîé, ÷òî èãðàåòå â äàíûé ìîìåíò èñêëþ÷èòåëüíî çà ñ÷åò ìûøå÷íîé ïàìÿòè ïàëüöåâ? âîçíèêàëî-ëè îóùåíèÿ íåïðàâèëüíîñòè è "çàäðî÷åííîé ïèëèëüíîñòè"? È íàîáîðîò, ïðèõîäèëîñü-ëè âàì, èãðàÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñëóõîì (êîãäà ïðåäæå â ìîçãó âîçíèêàåò ñëåäóþùàÿ ôðàçà, à çàòåì ïàëüöû ïûòàþòñÿ åå âîïëîòèòü íà ãðèôå), ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà àïïëèêàòóðíîå-çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå ãðèôà? ß âîò ïðîñòî ùàñ ñèæó, áðåíü÷ó êàê îáû÷íî êàêèå-òî ñïîíòàííûå âåùè, è çàìå÷àþ îáà ïðîöåññà âðåìÿ îò âðåìåíè... È âåäü íèêàê íå ïîíÿòíî, çàðàçà, êàêîé æå âåäåò ê ëó÷øåìó ÊÏÄ êðåàòèâíîñòè? Âåäü èíîé ðàç è èç áåçäóìíî âûñêàêèâàþùèõ êîìáèíàöèé ðîæäàåòñÿ øèêàðíûé ðèôàê, à âûíîøåííàÿ â ãîëîâå ñëîæíàÿ êîìïîçèöèÿ îêàçûâàåòñÿ çàíóäíîé ëàæåé. Ñîððè çà ìíîãà-áóêàô, êîìðàäû, íî âîò õîòåë ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, êàê äåëà îáñòîÿò ó âàñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 20:03 
Ìîñêâà-Äóáíà
÷åðíûå

äóìàòü íàäî âñåãäà, à íå ïóñêàòü âñå íà ñàìîòåê.
We stars of rock, our music so loud, so angels and demons had nothing to say about
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 20:09 
À÷èíñê


èíîãäà òàêîé ñàìîòåê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî Ñîòðèàíå ïîçàâèäóåò :idea2:
Âûðåæü òðè äîìèêà â äåðåâíå è ïîëó÷è ôèðìåííóþ êàñêó Cannibal Corpse
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 20:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


"Çàìå÷àëè âû êîãäà-íèáóäü çà ñîáîé, ÷òî èãðàåòå â äàíûé ìîìåíò èñêëþ÷èòåëüíî çà ñ÷åò ìûøå÷íîé ïàìÿòè ïàëüöåâ?"

Äà. Ïîñòîÿííî. Èìåþòñÿ ââèäó âåùè, êîòîðûå èãðàþ äàâíî, êîòîðûå îòðàáîòàíû. Ñî÷èíÿþ âñåãäà òîëüêî ìîçãîì, à íå ðóêàìè. Ðóêàìè ïåðåíîøó íà ãðèô.

"È íàîáîðîò, ïðèõîäèëîñü-ëè âàì, èãðàÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñëóõîì (êîãäà ïðåäæå â ìîçãó âîçíèêàåò ñëåäóþùàÿ ôðàçà, à çàòåì ïàëüöû ïûòàþòñÿ åå âîïëîòèòü íà ãðèôå), ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà àïïëèêàòóðíîå-çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå ãðèôà?"

 ðåàëüíîì âðåìåíè (ò.å. èìïðîâèçàöèÿ) íåò. È ñîìíåâàþñü ÷òî ýòî âîîáùå ó ìíîãèõ ïîëó÷àåòñÿ. Íà ìîé âçãëÿä èìïðîâèçàöèÿ - ýòî óìåëîå èñïîëüçîâàíèå êëèøå êî âðåìåíè è ìåñòó, è íå áîëåå :4: . Ïîñìîòðèòå íà ëþáûõ èçâåñòíûõ èìïðîâèçàòîðîâ, áîëüøå ïîëîâèíû òîãî ÷òî îíè ãîíÿò - ýòî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó îõèíåÿ, êîòîðàÿ ïðîñòî ïðèêîëüíî ñëóøàåòñÿ/ñìîòðèòñÿ æèâüåì, è òîëüêî èçðåäêà òàì ìîæíî óñëûøàòü "òåìó" :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 22:37 
Ìîñêâà
Ãèòàðà, ðîÿëü.

>"È íàîáîðîò, ïðèõîäèëîñü-ëè âàì, èãðàÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñëóõîì (êîãäà ïðåäæå â ìîçãó âîçíèêàåò ñëåäóþùàÿ ôðàçà, à çàòåì ïàëüöû ïûòàþòñÿ åå âîïëîòèòü íà ãðèôå), ïåðåêëþ÷àòüñÿ íà àïïëèêàòóðíîå-çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå ãðèôà?"
> ðåàëüíîì âðåìåíè (ò.å. èìïðîâèçàöèÿ) íåò. È ñîìíåâàþñü ÷òî ýòî âîîáùå ó ìíîãèõ ïîëó÷àåòñÿ. Íà ìîé âçãëÿä èìïðîâèçàöèÿ - ýòî óìåëîå èñïîëüçîâàíèå êëèøå êî âðåìåíè è ìåñòó, è íå áîëåå . Ïîñìîòðèòå íà ëþáûõ èçâåñòíûõ èìïðîâèçàòîðîâ, áîëüøå ïîëîâèíû òîãî ÷òî îíè ãîíÿò - ýòî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó îõèíåÿ, êîòîðàÿ ïðîñòî ïðèêîëüíî ñëóøàåòñÿ/ñìîòðèòñÿ æèâüåì, è òîëüêî èçðåäêà òàì ìîæíî óñëûøàòü "òåìó"
Äàëåêî íå âñåãäà. Ó äæàçèñòîâ ïî-ðàçíîìó êîíå÷íî áûâàåò, íî íåêîòîðûå áîëüøóþ ÷àñòü âðåìåíè íå èñïîëüçóþò êëèøå â ïðèíöèïå, èãðàþò òîëüêî íà ñëóõ. Äæàçèñò íå óìåþùèé èãðàòü íà ñëóõ - ñèìóëÿíò. Ñðåäè ðîêåðîâ òîæå òàêèå åñòü - ïîâòîðÿþò ëþáóþ ôðàçó ñ õîäó, íî ýòî, êàê ïðàâèëî, ñòàðàÿ ãâàðäèÿ òèïà Äæåô Áåêà.
Øêîëà êëåâàÿ åñòü Play what you hear. Ó÷èò âîîáùå íå ñìîòðåòü íà ãðèô è èãðàòü ÒÎËÜÊÎ íà ñëóõ. íî ýòî äëÿ ìóçûêàíòîâ :)
jazz
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 20.12.2007 22:52 
ìîñêâà
Warwick SS1,Spector euro 5 lx, óêóëåëå, íåðâû....

PitBull
èñòèíî òåìó ãëàãîëèøü áîÿðåí
Åñëè ó âàñ åñòü êàêèå-ëèáî ïðåòåíçèè êî ìíå, ëåñ òàì --->
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 21.12.2007 00:18 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

> ðåàëüíîì âðåìåíè (ò.å. èìïðîâèçàöèÿ) íåò. È ñîìíåâàþñü ÷òî ýòî âîîáùå ó ìíîãèõ ïîëó÷àåòñÿ. Íà ìîé âçãëÿä èìïðîâèçàöèÿ - ýòî óìåëîå èñïîëüçîâàíèå êëèøå êî âðåìåíè è ìåñòó, è íå áîëåå . Ïîñìîòðèòå íà ëþáûõ èçâåñòíûõ èìïðîâèçàòîðîâ, áîëüøå ïîëîâèíû òîãî ÷òî îíè ãîíÿò - ýòî ïî áîëüøîìó ñ÷åòó îõèíåÿ, êîòîðàÿ ïðîñòî ïðèêîëüíî ñëóøàåòñÿ/ñìîòðèòñÿ æèâüåì, è òîëüêî èçðåäêà òàì ìîæíî óñëûøàòü "òåìó"

Íó çäåñü ÿ íå ñîãëàøóñü, êàê æå Ìàêëàôëèí, Õåíäåðñîí, Õîëäñóîðò, Ñêîôèëä?

Ýòè ðåáÿòà êàê ðàç òàêè äóìàþò ãîëîâîé à íå ïàëüöàìè!
Íó à íàñ÷åò òåìû - âîîáùå î÷åíü ñóáúåêòèâíîå ïîíÿòèå, íå âñå òåìû îáÿçàíû áûòü ïðîñòûìè è çàïîìèíàþùèìèñÿ.

Âçÿòü õîòÿ áû äæàçîâûå ñòàíäàðòû Donna Lee èëè Spain ñ ïåðâîãî ðàçà ìàëî êòî ïîâòîðèò â óìå, íî òåì íå ìåíåå îãîãî êàê òàì òåìû êðóòî çâó÷èò, òàê ÷òî íå íàäî îáîáùàòü ;)

Êîíå÷íî òàêèìè ñâîéñòâàìè â íàèáîëüøåé ìåðå îáëàäàåò èìåííî äæàç è ïðîèçâîäíûå íàïðàâëåíèÿ, ïîýòîìó íå ñòîðîííèêè äæàçà ìîãóò è íå ïîíÿòü ñìûñë òàêîãî ïîäõîäà.
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 21.12.2007 00:29 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

Âîîáùå ÿ âñå áîëüøå óáåæäàþñü ,÷òî ãèòàðèñò è ìóçûêàíò - çà÷àñòóþ âåñüìà ðàçíûå ïîíÿòèÿ.

Õç, çà÷åì óìûøëåííî çàãîíÿòü ñåáÿ â óçêèå ðàìêè èñêëþ÷èòåëüíî ãèòàðíîé ìóçûêè.....ìíå âîò èíòåðåñíî åñòü ëè ñðåäè ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà ãèòàðèñòû, êîòîðûå äåëàëè íåãèòàðíóþ ìóçûêó?
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 21.12.2007 16:50 



ÿ çàìå÷àë ÷òî êîãäà çàèãðûâàþñü èëè ïèëþ, òî ÷òî ïîêà äàåòñÿ íàïðÿæíî -ìèìèêà ïðîñòî ìåãàðæà÷íàÿ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 21.12.2007 18:18 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

j-a-z-z, óãó, áûâàþò.
No use for a signature
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 22.12.2007 22:53 

Ìóëüòè-èíñòðóìåíò...

>ÿ çàìå÷àë ÷òî êîãäà çàèãðûâàþñü èëè ïèëþ, òî ÷òî ïîêà äàåòñÿ íàïðÿæíî -ìèìèêà ïðîñòî ìåãàðæà÷íàÿ)
+1 Òî÷íî :idea2:
Fender Stratocaster Deluxe, Schecter Jeff Loomis Signature, Ibanez RGD7 Uppercut + Mesa Restifier Preamp Mesa 2:50 Amp + Custom Cab 4*12. Bass: Ibanez 5006 + Ampeg SVT Preamp + Marshall MB150.
Serj Anto's Studio (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 22.12.2007 22:57 

Ìóëüòè-èíñòðóìåíò...

à âîîáùå åñëè ïîñòîÿííî äóìàòü,î òîì ÷òî èãðàåøü,ìîæíî ñâèõíóòüñÿ...
Fender Stratocaster Deluxe, Schecter Jeff Loomis Signature, Ibanez RGD7 Uppercut + Mesa Restifier Preamp Mesa 2:50 Amp + Custom Cab 4*12. Bass: Ibanez 5006 + Ampeg SVT Preamp + Marshall MB150.
Serj Anto's Studio (c)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 22.12.2007 23:18 
Âîëîãäà-ãäà
Ãèòàðà, âîêàë

â îñíîâíîì ïåðâîå :)
õîòÿô èç âòîðîã èíîãäà ïîëó÷åòñ ÷òî-òî ñòîÿùåå :)
Fender Strat ST-57 --> Vox AC4TV
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 23.12.2007 02:22 
Íèæíèé Íîâãîðîä
Godin SD MN 2453

â áëþçîâîé òåìå èìïðî ïîëó÷àåòñÿ íî ÷àùå âñå æå èãðàþ ìàøèíàëüíî.

êñòàòè, à ìîæåò ëè áûòü íà ãèòàðå àíàëîã ñâîáîäíî-àññîöèàòèâíîãî ïèñüìà

àâòîðó - à òû îòïóñòè ïàëüöû â ñâîáîäíûé ïîëåò èëè ïîïðîáóé èõ ïîäïîèòü òîãäà îíè òåáå âñþ ïðàâäó ðàññêàæóò.
ï.ñ. íà ìîé áðå âíèìàíèÿ íå îáðàùàòü ÿ ñåãîäíÿ íåâìèíÿåìûé
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 23.12.2007 02:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Íàâåðíî ñîãëàøóñü ñ ïåðâûì ïîñòîì j-a-z-z, à ñî âòîðûì íå ñîâñåì. Áóäü-òî èñïîëíèòåëü, êîìïîçèòîð, èìïðîâèçàòîð èëè ëþáûå èõ ñî÷åòàíèÿ, âñå ðàâíî âñå îíè ìóçûêàíòû. Âîïðîñ â òîì êàêèå öåëè è çàäà÷è ó ìóçûêàíòà. ß íàïðèìåð íå öåíèòåëü èìïðîâèçàöèè â ïðèíöèïå. Õîòÿ ëþáëþ ïîñìîòðåòü êàê ìàñòåðà èìïðîâèçèðóþò æèâüåì, íî òîëüêî ïîñìîòðåòü, ò.å. âèçóàëüíî, ïðîñòî ñëóøàòü íå î÷åíü èíòåðåñíî. Ìíå áîëüøå íðàâèòñÿ öåëüíàÿ ïðîäóìàííàÿ êîìïîçèöèÿ. Õîòÿ ó ìåíÿ åñòü îïðåäåëåííûå íàâûêè â èìïðîâèçàöèè ("êëèøåéíûå" êîíå÷íî)), ÿ èñïîëüçóþ èõ òîëüêî åñëè çàáûâàþ íàñòîÿùóþ ïàðòèþ êàêîé-òî âåùè.

Äîïóñêàþ ÷òî Ìàêëàôëèí, Õåíäåðñîí èæå ñ íèìè ñî÷èíÿþò íà õîäó, ÿ ñëóøàë èõ êîíöåðòû, è íàâåðíÿêà ýòèì íåñåòñÿ èìåííî òàêàÿ èäåÿ. Ýòî îïðåäåëåííàÿ ýñòåòèêà ïðèñóùàÿ äæàçó (ïðàâäà íå âñÿêîìó). Ýòî ìóçûêà "ñîñòîÿíèÿ", ò.å. àðòèñò ñîçäàåò íàñòðîåíèå â ðåàëüíîì âðåìåíè. Ïîÿâèëàñü òàêàÿ ýñòåòèêà åùå çàäîëãî äî äæàçà â ýòíè÷åñêîé è ìåäèòàòèâíîé ìóçûêå. j-a-z-z ñêîðåå èìååò ââèäó íå÷òî ïîäîáíîå.

À åñòü åùå "ñîáûòèéíàÿ" ìóçûêà. Ýòî êîãäà êàêáû ðàññêàçûâàåòñÿ óæå çàðàíåå ïðèäóìàííàÿ èñòîðèÿ, ïåñíÿ. Ïîä ýòî ïîíÿòèå ïîäõîäèò ïî÷òè âåñü ðîê ñî âñåìè åãî ïðîèçâîäíûìè, ëþáàÿ ïîïñà è äðóãèå "ðàçâëåêàòåëüíûå" æàíðû. Òàêàÿ òðàäèöèÿ èñõîäèò èç êëàññè÷åñêîé åâðîïåéñêîé ìóçûêè. Ìíå ýòî áëèæå. Ò.ê. ëþáëþ çàêîí÷åííûå çàïîìèíàþùèåñÿ ïðîèçâåäåíèÿ.

Óõõ. Âî êàê çàâåðíóë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 23.12.2007 03:02 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

2 PitBull

Íàâåðíîå òû ïðàâ :)
Îäíó çàòÿæêó äî ÷åðòûûû :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
Àâòîð
Òåìà: Re: Èìïðîâèçàöèÿ: Óøè vs Ïàëüöû
Âðåìÿ: 23.12.2007 13:12 
Ìîñêâà
CME, Eventide, AKAI

PitBull, +òûùà! :idea2:
No use for a signature
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!