RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум гитаристов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:17 



>ћне кажетс€ домашний гитарер вообще недогон€ет что такое звук,и с чем его ед€т.

ј ты с чем ешь звук? :lol: Ќу и почему ты так решил? я охреневаю, откуда такие штампы?

Ќу, ¬ысоцкий как раз брал не звуком инструмента, хот€ в его гитаре был и драйв и надрыв.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:23 



>ЖSegaЖ, формулируй точнее, да?.
>
>"¬с€ рота не в ногу, один € в ногу".

Ќу куда еще точнее? ¬опрос сто€л так: почему к непрактикующим гитаристам отношение уничижительное? » не надо говорить, что это не так. ѕредположим, что так оно и есть. ¬от и все и более Ќ»„≈√ќ.  ак сцена лично мне может помочь лучше играть (не слышать музыку, не прыгать по сцене, не хаером тр€сти, не ссать во врем€ соло на первые р€ды) а только играть, чистенько, ровненько, без ошибок и кос€ков, »√–ј“№. ƒопустим композицию Smoke om the water. Ќу неужели непон€тно?
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:28 
Moskwah-wah-wah
ƒва


> ак сцена лично мне может помочь лучше играть (не слышать музыку, не прыгать по сцене, не хаером тр€сти, не ссать во врем€ соло на первые р€ды) а только играть, чистенько, ровненько, без ошибок и кос€ков, »√–ј“№.

никак
вопрос в том зачем тебе в конечном счЄте это умение
если теб€ прикалывает сидеть дома то разговор ни о чЄм в принципе

это примерно как коридорный футболист
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:28 
—анкт-ѕетербург
√итара

ћне кажетс€ домашний гитарер вообще недогон€ет что такое звук,и с чем его ед€т. «вук € имел вииду,не тот звук гитарных девайсов,или примочек,звук заревереного соло,а звук в миксе,тоесть сам микс,живые барабаны,киловаты саунда,вот про какой звук € говорю.ј дома на 9 часов в комбике можно до опупени€ пилить а микса непон€ть.
√оворить о музыке всЄравно что танцевать об архитектуре. —.ћартин
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:32 
Glaðsheimr
Gungner

ќбертон дело говорит. ѕосторайтесь его правильно пон€ть :idea2:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:34 



вопрос в том зачем тебе в конечном счЄте это умение
-----------------------
ј что, такое пон€тие как "дл€ себ€" уже не в счет? ѕовтор€ю про вокалистов. ≈сть такие, которые никогда не выступали на сцене, поют дома, под минус (фирменный минус) в хороший микрофон и огого как поют. Ќу не надо им сцену.

Ќу ладно, мнение пон€тно.

ќбъ€вление - ƒиванный гитарист ищет группу с киловаттами.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:37 
Moskwah-wah-wah
ƒва

ну почему же не в счЄт?
если тебе самому чисто в кайф фигачить дома под минус на хорошей акустике вместо того чтобы два мес€ца ломать голову где найти барабанщика а кому-то другому наоборот то откуда в топике столько ответов вообще? )))
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:37 



Jester,
>Aries, Ћучше сравни с онанизмом, и онанизмом в компании ещЄ 3-4 мужиков. ѕричЄм занимаетесь этим онанизмом, чтоб потом красиво им заниматьс€ перед полным залом народа.)))

)))
часто так и бывает
это очень обидно
стоишь слушаешь, как кто-то ноет в микрофон с закрытыми глазами
Єлы-палы, ты дл€ людей вышел играть - посмотри на них хот€ бы
сто€т, жмутс€, друг на друга зачем-то смотрт€т
а всего-то надо повернутьс€ лицом к залу

дл€ людей играть надо, тогда и уши сами начинают слышать и лажу - и свою, и чужую, и акценты с ньюансами
и больше внимани€ уже хочетс€ удел€ть не "палками", а песн€м и мелоди€м
сам круг общени€, те с кем ты играешь, где играешь и кто теб€ слушает - это всЄ определ€ет уровень игры
а пока сидишь дома на диване и снимаешь стейрвэйтухэвен "просто так дл€ себ€"... ну это конечно тоже вариант, но далеко на этом не уедешь
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:37 



####, ну это иступление какое-то. ƒи и#### с ним с этим миксом и киловаттами барабанов. Ќу если ты дерев€нный, ну ты ведь и с киловаттами ни### не сыграешь. ƒа что ж за така€ непролазна€ непон€тливость. Ќу если ты филигранно играешь на 9 часов в домашний комбек, что мешает тебе играть в порталы на стадионе?????????
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:39 
Moskwah-wah-wah
ƒва


>Ќу не надо им сцену.

потребность в самореализации одна из основных потребностей человека
еЄ не может не быть
если человеку не надо на сцену то он либо реализуетс€ иным способом, либо ему хватает того что есть, либо он просто лукавит
так о чЄм спорим тогда
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:40 
Glaðsheimr
Gungner

"Ќу если ты филигранно играешь на 9 часов в домашний комбек, что мешает тебе играть в порталы на стадионе?????????"

ЖSegaЖ, ¬от тут как раз ты чего-то и не понимаешь :)
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:44 
—анкт-ѕетербург
√итара

>"Ќу если ты филигранно играешь на 9 часов в домашний комбек, что мешает тебе играть в порталы на стадионе?????????"
весьма спорно.
√оворить о музыке всЄравно что танцевать об архитектуре. —.ћартин
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:44 



а пока сидишь дома на диване и снимаешь стейрвэйтухэвен "просто так дл€ себ€"... ну это конечно тоже вариант, но далеко на этом не уедешь

Ќу, не знаю. Ћично у мен€ был небольшой, совсем небольшой опыт, правда, вокальных выступлений на публике, все остальное врем€ € развлекалс€ тем, что пел в основном дома или дл€ друзей или дл€ себ€ в компьютер. ѕри этом могу с уверенностью сказать, что без проблем в любую секунду смогу выступить на люд€х и будет это выгл€деть в высшей степени качественно.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:46 
Moskwah-wah-wah
ƒва

кароче тупой пример
вот моему другу нравитс€ футбол
он работает в банке и естественно думать не думает о том чтобы попасть в какую-то там лигу
но всЄ равно он не смотрит его по телевизору, не ку€чит м€чом дома или в стену этого же дома, отрабатыва€ мастерство - он идЄт на стадион и играет с друзь€ми

а вот скажите мне как вы думаете - если он идеально овладеет всеми теми штуками что бразильцы показывают в каждой новой рекламе пэпси то что помешает ему просто тупо придти в команду и все эти штуки реализовать забив семьсот двадцать три м€ча и увести в раздевалку всех восторженных женщин игроков команды-противника и гомосексуального вратар€ пр€мо после первого его матча?
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:47 
ћосква


разница между диванным гитаристом и гитаристом играющим в группе, така€ же как между онанирующим и человеком занимающимс€ сексом.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:47 



ЖSegaЖ, ¬от тут как раз ты чего-то и не понимаешь

¬полне допускаю это. Ќе могу ответить за гитаристов. ќ себе лично сообщил постом выше.  то сомневаетс€ - могу доказать практически :lol: Ѕесплатно концерт в любом стиле, кроме гроула (не умею) :sm11:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:52 
ћосква
Gibson LP Std. DC

>но от концертного исполнени€ совершенно другие эмоциональные ощущени€, которые компенсируют лажу и шероховатости
+505

лично €, посеща€ концерты, ничем в музыкантов не кидаюсь... Ќу струна порвалась, ну слажал малость, пох, зато музыку хорошую играет (как правило), и вообще, "лишь бы качало и верхами уши не резало".

—ижу вот, после очередной группы, набираюсь ума-разума-техники, до следующей группы =) ѕерспективы стать диванным гитаристом боюсь как огн€ (не дл€ этого € гитару покупал), ѕетруччи-—отреане-¬аем мне всЄ равно не стать, а вот поиграть в коллективе - реальное удовольствие.

ј как можно играть дл€ себ€, получать удовольствие, покупать ещЄ дл€ услаждени€ собственных ушей мегадорогой стафф и т.п. - не понимаю.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:52 



ќкончательно ушли в сторону. ƒжими, тогда встречный вопрос: «десь на форуме частенько мут€т джемы. ¬ них принимают участие и рэксы стадионные и пупсики диванные (не обитьс€ ни тем ни другим). “ак не всегда практиков хвал€т, иногда лавры получают и диванники в м€гких тапочках. ѕочему? я против унизительного отношени€ к тем, кто не играет на стадионах.  онечно, все мечтают, особенно молодые, играть в грумме это пон€тно.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:52 
Moskwah-wah-wah
ƒва

вообще тему всю извратили
не может быть один лучше другого так как одному в группе играть просто вкуй не надо изначально
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 18:54 



>вообще тему всю извратили
>не может быть один лучше другого так как одному в группе играть просто вкуй не надо изначально

Ќу наконец!!!!!!!!!!!!!! :appl:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:04 
Glaðsheimr
Gungner

ЖSegaЖ, оценки в джэмах очень субъективны. “.к. жестко критиковать редко кто осмеливаетс€. ѕлюс многим делают "скидку" дабы не обидеть. » те кто "получает лавры" не всегда оценены достаточно критично. ј оценивают тоже не без предрассудков, дл€ кого-то звук на первом месте (что мне лично не при€тно), дл€ кого-то "в тему сыгранные 3 ноты", дл€ кого-то композици€ и креатив, кому-то н-ное кол-во ударов в секунду надо. ѕлюс очень сильный контраст в уровн€х участников. ¬ любом джэме как правило не набираетс€ больше п€ти достойных фрагментов.

—пор действительно ушел не в ту степь.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:05 
Moskwah-wah-wah
ƒва

€ игра€ в группах гитаристов слушал только на заре так сказать но зато вокалистов прослушать пришлось очень много
самых разных
от дворовых до парней из мюзиклов со вс€кими диплоамами и преподавателей даже
у мен€ в голове не укладывалось почему они присылали отлично записаный голос под высланный ранее минус но на репетиции вываливались из темпа просто на ура
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:11 
e
x

ƒиванный гитарист лучше играет дома на диване, а концертный - с группой. ¬от и все. я много видел гитаристов, которые в одиночку показывали такое, что у всех вокруг пачки отваливались. ј вот когда этим гитаристам предлагали сыграть элементарный джем под двенадцатитактовый блюз, то они выпадали из темпа уже на втором такте. Ќе говор€ уже о полной неспособности услышать, когда кто-то другой тоже хочет сыграть соло и пора бы уже заткнутьс€. :sm4:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:11 



у мен€ в голове не укладывалось почему они присылали отлично записаный голос под высланный ранее минус но на репетиции вываливались из темпа просто на ура
--------------------------------
Ќе думаю, что тебе это надо объ€сн€ть, ты сам это скорее всего понимаешь. –итм вобще одна из самых сложных составл€ющих коллективного творчества. ј подвинуть вокальный трек в секвенсоре не сложно :lol: я тоже слышал вокалистов с "большим" опытом, только у них друга€ зачастую проблема, они просто поют мимо кассы. ’от€ кто знает, может у теб€ такие уши острые, что немногие способны их удовлетворить.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:12 
Moskwah-wah-wah
ƒва

с мимо кассы историй ещЄ больше :lol:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:15 



ЖSegaЖ,
> ћне кажетс€, что игра€ дома ты более адекватно оцениваешь свой уровень потому что тебе ничто и никто не мешает, публика не орет, слажал - увидел, исправил...

вот конкретно по этому высказыванию возникают вопросы
и формулировка темы в общем говорит о том, что диванньщик не хуже, а возможно и лучше
возможно
но вр€д ли
и скорее всего при прочих равных услови€х (общие способности, слух, способности к игре на этом инструменте, равное врем€ потраченное на зан€ти€) любой музыкант, репетирующий с другими музыкантами будет лучше играть
это прописна€ истина, € уверен, ты еЄ знаешь :)

но написал ты о том, что это не совсем так, а может даже и совсем не так
€ с этим не согласен

и ещЄ скажу
недавно мой знакомый по колледжу сказал, что плохо понимает реб€т с ю-тубовских роликов, которые сид€т и пил€т на своих дерев€хах по сути в стол
это конечно всего лишь мнение, но € считаю, наиболее адекватное
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:19 
Moskwah-wah-wah
ƒва

>любой музыкант, репетирующий с другими музыкантами будет лучше играть

поправка - будет лучше играть с другими музыкантами
но оп€ть же не стоит быть таким уж категоричным
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:23 



 ороче, резюме. ѕросто было интересно услышать мнени и плюшевых и брутальных. ѕо результатам исследовани€ стало пон€тно, что каждый диванщег не прочь поиграть в группе, при этом не каждый практик готов вернутьс€ на свой диван. Ќаличие диванного опыта, по мнению большинства, не гарантирует успешное музицирование в команде с киловаттами, хот€ диванный опыт зачастую способствует успешному дебюту в форумских джемах. Ќаличие диванных способностей нередко заставл€ет приоткрыть и некоторое врем€ не закрывать нижнюю челюсть у окружающих, однако не исключает получение томатно-€йцевого ассорти в дыню при игре в команде.
 ороче, уважаемые монстры стадионов и концертных залов, досточтимые любители бутербродов и плюшевых пледов, у всех вас одна страсть и одно увлечение, играйте на здоровье, главное, чтобы в удовольствие. Peace!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 19:35 
Moskwah-wah-wah
ƒва

пойду в бассейн :idea2:
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 20:14 
e
x

Jimmy_Budweiser, в корпоративный? :)
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 23:10 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

я думаю делить гитаристов на диванных и не диванных не совсем корректно. ѕравильнее предположить, что существует определенный уровень владени€ инструментом, опыт и общее воспри€тие музыки в целом. я за врем€ игры на гитаре переиграл в достаточном колличестве груп чтобы выделить дл€ себ€ основные плюсы и минусы игры с живыми музыкантами и игры на диване.
—кажу сразу - игра и выступлени€ с живыми музыкантами бесспорно полезна, и если человек никогда до этого не игравший перед широкой публикой выйдет в первый раз на сцену, со 100% уверенностью за€вл€ю, ощущени€ у него будут совершенно не такие как на диване. ≈му будет стремно, чувствовать себ€ и выгл€деть он будет скованно по-пеонерски, одним словом будет сто€ть как столб уткнувшись носом в гриф :) ѕри€тный момент здесь то, что, грубо говор€, после пары-тройки мес€цев регул€рных репитицый в живом коллективе и п€ти-дес€ти концертов в абрыганских клубах, мандраж пройдет, по€витс€ уверенность в себе работа на публику и т.д. Ёто все, как говоритс€ опыт живой работы, однако это не больше чем дополнение к работе над собой как музыкантом и исполнителем, больша€ часть которой проводитс€, имхо игра€ на диване и слуша€ музыку. ≈сли дл€ того чтобы сыгратьс€ с музыкантами (при условии что ни ты ни они не полные валенки) может потребоватьс€ несколько мес€цев, то дл€ того чтобы достигнуть более-менее приличного уровн€ уйдут годы, вы это и сами отлично знаете.
“еперь несколько слов о минусах и плюсах.
ѕлюсы конечно же - общение, поиск общих идей, живые джемы, и т.д. €, например, в свое врем€ подучилс€ игре на ударных.
ћинусы - уровень игры музыкантов, и вообще музыканты. Ќасто€щих единомышленников найти очень сложно, а единомышленников с хорошим уровнем игры - еще сложнее. ¬ основном попадаютс€ молодые абрыганы, стареющие рогеры, алкаши, рас####€и и им подобна€ публика, не говор€ уже о том, что играть какое-то подобие джаза или фьюжена многим из них в налом и в ж.опе не кругло :) как € говорил ранее, хороший музыкант знает себе цену и стоит дорого. ћожно, в принцыпе. поиграть мес€цок другой в говенной группе и поднабратьс€ опыта, но, в конце концов, эта говенность заипет. ” мен€ часто быди случаи когда € выступал и записывалс€ в группах, чь€ музыка мне м€гко говор€ не импонировала :), но друзей в беде не бросишь, приходилось помогать, хот€ на долго мен€ не хватало :) —ейчас играю на диване, пишу демо-альбум, все неживые партии забиваю в секвенсоре, особой альтернативы не вижу, так как желание надрачивать живых олухов у мен€ давно исс€кло, а не олухов чтобы лобали дл€ мен€ бесплатно найти не реально :) ѕомогают навыки игры на борабанахЏ :super:
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 31.01.2008 23:32 
ћосква
Guitars, Bass

кто больше заработал музыкой - тот и трушней ...
Ok Guitar * ќбыкновенный √итаризм
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 01.02.2008 00:08 

гитары Dean DS90 и Schecter C-1 Blackjack

1.  аждый парактикующий гитарист €вл€етс€ в то же врем€ и диванным. ѕотому что всЄ, что он ни приносит в практику, он отрабатывает на диване. ѕри этом всЄ то, что он отрабатывает на диване эквивалентно тому, что делает диванный. —ие можно отобразить как рис. 1 :)
2. ѕрактика игры с живыми музыкантами, кроме самоценного опыта колективного исполнени€, даЄт важное ощущение взаимодействи€ инструментов, которое обогощает воспри€тие музыки.
3. ѕомни, диванный гитарист - если ты хоть раз джемовал или периодически джемуешь с другом-гитаристом, пусть и по приколу - ты гитарист практикующий, ты в музыкальном воспри€тии на ступень выше тех, кто никогда не играл с живым человеком.
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 01.02.2008 00:19 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

ѕень_÷ветущий
 руто фсЄ сформулировал :super:
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: ¬от лично € против пон€ти€....
¬рем€: 01.02.2008 00:38 
—анкт-ѕетербург
√итара

логика рулит.ѕню зачот.короче предикат решает.
√оворить о музыке всЄравно что танцевать об архитектуре. —.ћартин
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!