RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

‘орум гитаристов

«адать новую тему
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 15:46 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

>Ќу насчет писдобратии ты уж слишком

я люб€ :)
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 15:51 
moscow
guitar

Ќу хорошо, что бы ты посоветовал в ключе нашего разговора?
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 16:00 



"ѕослушай раннего Ћагрене." джазова€ импра, это ваще отдельна€ тема, некоторые кстати слушать невозможно по определению, пон€тно, что аффтора "поперло", но то что в итоге получилось слушать не т€нет....кроме того Ћагрене если мне пам€ть не измен€ет, с 4х лет начал выступать вместе с папашей, к бабке не ходи он в курсе и гамм и ладов и все остального.

я говорил про импровизацию, име€ ввиду просто абстрактного "гитариста" или человека который учитс€ играть, при чем здесь блэкмор, кори€, вай и другие звезды € куй знает....Ётоже €вл€етс€ ответом "самоделкину" из ’арькова, пускай выложит свои импровайзы без знани€ элементарных вещей а-л€ гаммы и прочее, чисто поржать.......
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 16:04 
Glaðsheimr
Gungner

>Ќу хорошо, что бы ты посоветовал в ключе нашего разговора?

Steve Vai "Live at the Astoria"
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 16:54 
ѕетербург
√итара

ѕослушайте старые психодел. команды.... Ќу или тот же пинкфлойдовский Interstellar Overdrive.... ¬от вам и импровизаци€ в роке.... ј лучше  инг  римсон. ибо ‘рипп жжот :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 17:12 



„Єт € не пон€л... ” ¬а€ нет импровизации? ” него For the love of god была написанно как чиста€ импровизаци€! я сам читал.
ќн прочто сочин€л отдельные куски находу, а потом сид€ в студии отбирал лучшие.
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 17:14 



ѕЁ“ЏЅ”Ћ№
>Steve Vai "Live at the Astoria"

я думаю это лучший концерт Steve Vai.
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 17:43 



"sound theories" можно много услышать интересного в плане имрпровизации на этих 2х дисках. :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 17:46 
јчинск


импровизаци€ должна быть свободной, а не по теории. ѕросто самое элементарное - надо обладать хоть каким-то слухом, а вдальнейшем и самому можно пон€ть где и что на гитаре распологаетс€ и играетс€ :7:
¬ырежь три домика в деревне и получи фирменную каску Cannibal Corpse
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 18:38 
ѕетербург
√итара

>импровизаци€ должна быть свободной, а не по теории
“ак все говор€т, кто теорию не знает :)


ј наличие хорошего слуха только поможет определить тональность квадрата и врубитьс€ в прогрессию (если квадрат есть конечно)))...тока без знани€ теории врубитьс€ и не получитс€ :)
 онечно, можно заранее договоритьс€ с согруппниками о тональности, но так не интересно)))
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 18:49 
ѕетербург
√итара

ј чтобы научитьс€ более или менее адекватно импровизировать... Ќадо очень много слушать ту музыку, которую хочешь играть, слушать и анализировать чужие импровизации (и свои тоже записывать и слушать об€зательно) и еще очень важно играть чужие импровизации и анализировать их... — рок импровизацией вообще не должно возникать особых проблем... Ќадо просо выучить несколько гамм и арпеджио наиболее часто используемых аккордов (естественно, во всех возможных позици€х)...
» еще есть очень хороша€ книжка... Ќазываетс€ "’рестомати€ джазовых соло дл€ гитары"...написали Ѕадь€нов и ƒиков... “ам как раз есть много отсеб€тин крутых гитаристов...
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 19:04 
Glaðsheimr
Gungner

>отсеб€тин крутых гитаристов...

 стати хорошее определение :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 19:22 



—ѕЅ!!“ак все говор€т, кто теорию не знает !!
” мен€ жена закончила  онсерву по фано, как ты думаешь она разбираетс€ в теории??
Ќо она совершенно неумеет импровизировать!или просто сходу обработать мелодию!и такое бывает!“ак что ненадо тут о знании теории!я знавал много теоретиков которые Ќемогли в трех аккордах толком аранжировать и сыграть , но зато много самоучек знаю которые неплохо импровизируют € писал уже объ етом!!
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 19:30 
ѕетербург
√итара

Profail75, “ак скорее все дело в том, что у теб€ жена занималась, в основном, академической музыкой, да? ƒык там импровизаци€ и не предусмотрена и никто этому, естественно, учить и не будет...

ѕросто в импровизации теори€ (хот€ бы поверхностно) еще как помогает... «нание теории расшир€ет рамки возможного... » игра становитс€ более осмысленной и разнообразной
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 19:35 



нет € неспорю! онечно надо знать!(я по теории двоешник) :) был!Ќо импровизирую как на фано так и на гитаре!Ќо просто надо знать чтоб не попасть в лужу :) когда теб€ спрос€т о чем нить!
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 20:57 
 јћјѕј!!!
fender strat mexico

>импровизаци€ должна быть свободной, а не по теории. ѕросто самое элементарное - надо обладать хоть каким-то слухом, а вдальнейшем и самому можно пон€ть где и что на гитаре распологаетс€ и играетс€

Ќормально, качественно импровизировать без знани€ теории можно(если слух есть!), но пипец как трудно этого достич.
Ёто надо инструмент из рук вобще не выпускать и практиковатьс€ в импровизации на разные гармонии по 15 часов в сутки. ѕроще всЄж использовать мозг :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 22:02 
St.Peterburg
Guitar

Virtuoze

¬ай в астории это далеко не лучший концерт ¬а€!!!
Ќачнем с того, что концерт хороший, но так-же хорош и видеомонтаж. я надеюсь ¬ы обратили внимание, на то, что во многих компазици€х этого концерта, у ¬а€ непон€тным образом EVO II превращаетс€ в EVO и обратно много раз за компазицию. Ёто лучше всего заметно в компазиции the animal.
Ћично мне больше всего запомнились концерты:
1.Steve Vai, 30. Apr. 05, Wiltern Theatre, Los Angeles, CA, USA (feat. Dweezil Zappa)
2.Steve Vai live in Rio 1997 Fire garden tour
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 23:29 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

ќ пл€ скока теорий по поводу "теории" импровизации прочитал.  то-то где-то как-то занималс€, следовательно может так, а так не может.

√оспода если будете так рь€но строить свои выдающиес€ теории#### када станете великими, или хот€ бы узнаваемыми. я вам открою секрет "ложки нет - гнешс€ ты сам" (c) ћатрица. Ќет ничего абсолютного, и соотношение€ теоретик/самоучка тоже условно. ≈сть то, что люд€м нравитс€ и что не нравитс€, а то как там сыграно от балды или придумано - по большому счету пох. я могу в секвенсоре забить инструменты в пианороле, и не факт, что не найдетс€ людей которым така€ музыка не понравилась бы, пусть там даже нет ни одной в живую сыгранной ноты, кули толку главное качественный результат.
–ассуждать все мостаки, а что ни джем, так сразу на места все становитс€, слушать и играть надо если хотите научитс€ импровизировать, а не пездеть что лучше знать ноты но быть глухим на одно ухо или наоборот.

»звин€юсь, конечно, если кого обидел, но после корпоратива и прочтени€ темы не сдержалс€ чтобы не выплеснуть поток своих мыслей. :super:
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 22.02.2008 23:36 
ѕетербург
√итара

>а не пездеть что лучше знать ноты но быть глухим на одно ухо или наоборот.
ј кто такое интересно знать говорил? :7:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:03 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

>ј кто такое интересно знать говорил?
Ќе стоит воспринимать мои слова буквально ;)
ѕовтор€ю еще раз, но подругому. Ѕессмысленно классифицировать степени знани€/незнание теории относительно каких-то врожденных или приобретенных случайным образом навыков импровизации и сочинени€ музыки в целом. ѕочему? ѕотому что это нах никому нинада. ѕока теоретеки пытаютс€ пон€ть как и почему, практики радуют слушателей своими творени€ми. Ќельз€ объ€ть не объ€тное и подстроить музыку под какую-то теорию, этож не наука #####, это искусство! “ут нет черного и белого, а каждый воспринимает спектр цветов по своему. ѕро Ћагрене тут говорили, что €кобы тот знал теорию, € слышал и читал о нем противоположную инфу, что он них-€ не знал, как что строитс€, знал тока куда нажимать.
ƒ€д€ ’олдсуорт вообще все по своему переиначил и кули, люд€м нравитс€.

¬от допустим твои слова
>ј чтобы научитьс€ более или менее адекватно импровизировать... >Ќадо очень много слушать ту музыку, которую хочешь играть, >слушать и анализировать чужие импровизации

„то есть "адекватно импровизировать", кто и по каким законам эту адекватность определил. —тук в батарею это адекватна€ импровизаци€? ј почему нет если это комуто нравитс€. ≈сть такой стиль музыки noise, там все построено на звуках, причем звучат там не далеко не музыкальные инструменты в классическом понимании, у этой музыуки тоже есть свои приверженцы...
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:09 
ѕетербург
√итара

>этой музыуки тоже есть свои приверженцы...
€ вообще-то один из них :idea2:


>„то есть "адекватно импровизировать",
Ќу как "что" ? »грать осмысленно... “ак, чтобы было интересно слушать импровизацию))



PS
—отыйнах :sm5:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:12 



>—тук в батарею это адекватна€ импровизаци€?

нет стук в в батарею - это адекватный метроном соседа :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:15 



>ј чтобы научитьс€ более или менее адекватно импровизировать

не нужно выдавать свои личные пон€ти€ за обще прин€тые :idea2:
пон€ти€ "адекватна€ импровизаци€" не сущесвует :idea2: поэтому не нужно здесь куйню пороть и поливать бред :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:16 
ћск.
признанный негений

мне нравицо как играем эльдар казаханов :idea2:
http://web.gunsnroses.com/splash.jsp
я не делаю куйню!
я не передаю куйню другому! я не принимаю куйню от другого!
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:27 
ѕетербург
√итара

VISION, Ќе надо придиратьс€ к словам :7:

Ћюбой здоровый человек отличит хорошую импровизацию от нехорошей

’уйню несешь здесь ты, к сожалению(..

¬се. Ќе хочу ни с кем спорить... ¬ообще этот форум нелублу.
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:30 



>VISION, Ќе надо придиратьс€ к словам
>
>Ћюбой здоровый человек отличит хорошую импровизацию от нехорошей

к чему € придираюсь? было сказано пон€тие... такого пон€ти€ не сузествует!!! это свидетельствует это безграмотности :idea2: и нужно прежде думать чем писать, что пишешь :idea2:
а пон€тие хороша€/плоха€ импровизаци€ раст€жимое :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:31 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

“ест
какие-то глюки, никак не могу запостить
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:33 



>а пон€тие хороша€/плоха€ импровизаци€ раст€жимое

т.е. даже не пон€тие, а мнение :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:36 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

ƒл€ каждого слушател€ интересность и осмысленность заключена в разных вещах. ≈диного стандарта нет и быть не может, поэтому столько вс€ких направлений и ответвлений в музыке и невозможно ничего привести к общему знаменателю, вот в чем дело.
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:36 
ѕетербург
√итара

VISION, —узествует и еще как! ќно несколько варьируетс€ от человека к человеку, но все же есть.
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:38 



:7:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:39 
ѕетербург
√итара

j-a-z-z, согласен. я и не говорил про то, что должен быть какой-то стандарт... я просо имел ввиду, что импровизаци€ должна быть интересной и в ней должна быть иде€.
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:39 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

еба форум кривой, удалось запостить только половину поста, остальное не постиццо выкидует на главную страницу.
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:42 
ѕетербург
√итара

” мен€ тоже ничего не поститс€(
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:43 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

>в ней должна быть иде€
—огласен, но ее нельз€ сформулировать и вывести по какой-то формуле, кстати как вам такое, иде€ в том чтобы не было идеи, или чтобы она сознательно была максимально скрыта? тоже ведь иде€ :-D
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:44 

♯ ♪ ♭ ♫ ♮ ♪

“реть€ часть моего незапощенного поста, может с ней повезЄт :)

Ќикто никогда не обращал внимание на музыку к фильмам? ’от€ бы терминатор 2, саундрек там просто бомба, хот€ по большому счету музыкальных фраз там нет, все построено на звуковых эффектах.
Ёто € к тому, что иногда стоит загл€нуть немношко дальше гитарный сол€ков, отложить гитару в сторону, и прислушатьс€..
ќдну зат€жку до чертыыы :idea2: http://tiny.cc/wq4p9
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:53 



>VISION, —узествует и еще как! ќно несколько варьируетс€ от человека к человеку, но все же есть.

:7:

>я просо имел ввиду, что импровизаци€ должна быть интересной и в ней должна быть иде€.

ты отвечаешь за всех от своего лица :idea2: ..., но может дл€ теб€ ничем не интерестное импро кому-то, а может и многим покажетс€ интерестным :idea2:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 00:59 
ѕетербург
√итара

>но ее нельз€ сформулировать и вывести по какой-то формуле
 онечно нельз€)никто и не спорит.


>кстати как вам такое, иде€ в том чтобы не было идеи, или чтобы она сознательно была максимально скрыта? тоже ведь иде€ :-D
ƒа. но это уже жесть :fear: ’от€ такое у ‘риппа иногда наблюдаетс€)
Ќо вполне возможно, что все равно будет заметно ориентируетс€ ли музыкант в своей импровизации или нет :)

конкретно на терминатора внимани€ не обращал, но у некоторых фильмов очень хорошие саундреки встречаютс€, которые достойны отдельного CD :)

PS
”шел спать :sleep:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 01:00 
ќксюморон
јмикошонство Ѕатрахомиомахи€

>конкретно на терминатора внимани€ не обращал

:moral: :moral: :moral: :mad: :mad: :mad: :mad: :headbang: :headbang:

Ёто один из самых окуенных саундтреков :umnik:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
јвтор
“ема: Re: »мпровизаци€ соло на гитаре
¬рем€: 23.02.2008 01:04 
ѕетербург
√итара

VISION, ѕочему?
я же не написал, что кака€-нибудь там импровизаци€ должна быть интересна лично мне и что лично € должен врубатьс€ в еЄ идею.


“еперь точно ушел дрыхнуть :sleep:
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!